【話題】加熱式タバコアイコスの吸い殻をテーブルに置いて帰った！ その飲食店は怒って「全面禁煙」に★9
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10/27(金) 12:59配信
加熱式タバコ「iQOS（アイコス）」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。
きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ？」という反発が起きたのだ。
■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです
問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。
使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、
「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」
とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。
ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、
「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」
などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。
ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、
「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ？おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか？」
「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか？」
「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」
という意見が出て大論争に発展した。
「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」
アイコスとはどのようなものなのか。
公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。
今回の議論の中には、
「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」
という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、
「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」
といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、
「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね？w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」
などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&;p=1
★1がたった時間：2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509205091/ 何が言いたいのか分からない呟きだからなぁ
ゴミを置いてったことを問題視するなら、鼻噛んだティッシュを置いてったら全面で鼻噛むの禁止にすんの？
でもそういう話じゃないと思うんだよね
やっぱタバコだからこそ他のゴミとは違う何かがあるんだろうけど、文面からは読み取れない
よく分からない話だ >>427
そんな床のカーペットにタバコの灰を落としていいルールの店なんかないよ
他のお客はみんなテーブルの上にある灰皿にキチンと灰を落としてタバコを吸っていたんだが
そいつだけは最初から最後まで床のカーぺットに灰を落としながら
数本もタバコを吸っていたんだから床のカーペットはタバコの灰だらけさ >>463
熱いかどうかパッと見分からんもんをビニールの上に捨ててくのは非常識って事だろう >>460
お前の言ってることが意味不明だから聞いてるんだよ 良くも悪くも日本一有名な便所の落書きでスレ伸びてることが、意図せずこの店長の死体蹴りになってるよなw
静岡の田舎店が広告費かけずに全国区デビュー >>459
しゃあ、改めて聞くわ
なんで出稿、広告をやめた方がいいんですか？ ヒートアップし過ぎじゃないかね
喫煙者がみんなこんなじゃないのは分かってるけど
こんな書き込み続けてたら喫煙者のイメージさらに悪くなるよ
素直にマナー守ってこれ以上肩身狭い思いしないようにしてた方がいいと思うけど >>446
お前の頭がおかしいだけとしか…。病院池よ。 >>422
むしろ「晒した」とか言ってる方が、店主の人格を攻撃してるよな >>471
それをみて訪れる人がいるから。
店ルール変更するならサイトのメンテをこまめにするのは当然だとおもいます。 タバコを捨てたら、代わりにそれを捨てる人がいるのをいい加減知れや >>467
一理ある
そういった書いてない行間を推測しなきゃ話が理解出来ない文章になってるんだよね
違う解釈する人も当然出てくる
そういう文章なんだ >>473
俺は喫煙者じゃないけど晒しとかイヤだし
過度に喫煙者叩きのめす風潮も嫌いだよ 店主の決める事だしバカが身を呈して肩身を狭くしてるだけだろ >>470
死体になるのは喫煙者だけで
いつも店側は繁盛してるか現状維持だけどなあ
喫煙者にとって死に店になったと勝ち誇ってるのかな？
分からない感性だなあ…。 >>469
こういうネタからの喫煙家vs嫌煙家の論争を見てると、
人格攻撃などの感情論ばかりで話にならんという書き込み >>476
だから、当然変更する前は喫煙者は入店できたでしょ
全面禁煙になったら入店できなくなる
これが晒されたときは喫煙できただろうに
もしかして、全面禁煙ににしてからさらされたとか思ってんのかな？
ぷ >>479
そういう風潮を作らない為にもマナーを守るべきと忠告してるんだよ
ただでさえマナーの悪い喫煙者のせいで喫煙者全体のイメージが悪くなっているんだからね >>483
すごいな君 頭の検査にいくべきレベルかも・・・だ >>371こそ人格攻撃だよね。それなのに人格攻撃するなー！話にならないー！とわめいてる。
やっぱり店主を責めてる奴は変なのしかいない。 >>486
業者か自分がやること 商用サイト構築してるなら常識すぎる話 利用者側にとっても当たり前でしょう？ >>463
そう。
タバコだから。
テッシュで例えたとしてソースや油がベトベトの口を拭いたテッシュをソースがベトベトの面テッシュの内側にしないでむき出しにしたままテープレコーダーに置いて帰る。
鼻をかんだテッシュならかんだ鼻水がむき出しのままテーブルに置いてある。
客を擁護してる人は気付かないだろうけど端から見たらそういう事。 >>485
これが晒されたとき
その食べログとやらには喫煙可になってて
それで喫煙できたんだろ？
何の問題がある？
それとも全面禁煙にまだ変わってないのか？ >>484
それは男が痴漢ばっかするから女性専用車両は当たり前で
男は死ぬまで我慢しとけみたいな話と同じに聞こえるんだよね
マナーを守るのは当然としても
つかあんたここの書き込みを、マナーを守らない喫煙者が自己弁護でそうしてるって決めつけてるでしょ 店が暇になればなるほどここでの店擁護が増えそうだな
観察して直接何も言わず客批判をSNSに書くような店には近づきたくない >>410
やっぱりネットに晒すなとかほざいてるのは頭が悪いな。
マナーの問題を「晒された」だけで、この火病。
常人には理解できない。 >>489
業者ってどこの？
まさか店とか言わないよな？ 俺もう開き直ってそこら中で歩きながらでも吸ってるけどね
一回だけヒョロガキが因縁つけてきたからぶん殴ってやろうと近付いたら全力で逃げて行きやがったww
陸上でで体鍛えててよかったわw >>497
たぶん君は話についてこれていないと思う
食べログなら、食べログの話
最上位はサイトのシステム管理者だよ だからさ、食べログの出稿、広告は客が勝手にやってるんだって。
俺こんな店で食事したーという自己主張のための店なんだから。
そんな中でネットを見る人が、自分にとって有用な情報をかいつまんでいく。
だから情報精度なんてあってないようなもの。
ちなみに、会員店舗順でみるとrossoは静岡葵区内のイタリアンでも
７０番目ぐらいに出るから、たぶん食べログはほとんど相手にしていない。 >>496
いやーネットはマジで規制されるべきと思うわ
これだけじゃないが >>500
話についてこれてないのはお前だアホ
食べログがどういうサイトかまるで分かって無いわ >>503
自由が嫌いなら北朝鮮か、中国をお薦めするよ タバコを批判しないでアイコスだけ批判してる奴はJTの工作員かな 色んな経緯で喫煙禁止になるのはオーナーの判断でいいと思うけど
晒しはどうかと思うね >>501
年に1300万稼いでるからタバコ吸う余裕があるんだがな
所得税たんまり払ってタバコ税収めてお前らにもおひねりくれてやってんだからありがたく受け取れや乞食w >>502
それの非を受けるべきは残念ながら出稿店舗の責任者になるのだよな。 ここの店主本人ってことだが。 >>505
そんな極端な国は嫌
煙草、酒、ロリコン、ネットは規制されていいわ >>502
公式とかbyお店だったかな、そう書いてる店のページがむしろ少数だよね。
食べログの情報なんて更新されてないのが当たり前、店のFacebookじゃあるまいし
あれを店が毎日のようにメンテしてると思ってる人もいるようだね。(笑) >>508
尾前の所得税を一億人で均等割りしても大した恩恵でもない
偉そうに何をいってんだろう、不思議だ 晒し以外はとくにどうのこうのいう話でもないと思うが
晒しはよくないわ 俺も商売やってるけどこの店終わってるわ
気持ちはわかるけど客商売向いてないよ
まぁ「店にも客を選ぶ権利がある（笑）」なんてのを真に受けちゃってるのかねww
同業が自爆してくのは悪い気しないけど >>504
あぁ、本物のバカならわざわざ会話しなくっていいよ。
そんなのは一般利用者には関係ない話なんよ。 >>515
そういうの含めて自由なんだわ
繁盛店にならなくても、炎上で客増えたとしてもそういう判断なんでしょ
別にやって悪いことでもない 俺は吸わないけど、
マナーが悪いとネットに晒されるんじゃ
落ち着いて食事もできないな(´･ω･`) >>517
俺は晒しもマナー違反として扱っていいと思うわ >>495
>観察して直接何も言わず客批判をSNSに書くような店
そう書くとまるでゴミ捨てた客はまるで無実みたいだなｗ
どうせタバコだけ狙い撃ちかとか言ってる手合いだろうが、素直に反省しないでそういう書き込みするだけでも
喫煙者のイメージダウンに貢献してるんだぞｗ 客を晒しちゃ駄目だろ、イカれてるだろ
灰皿出さない、全席禁煙等はサービスの問題だから関係ないが客晒しは駄目
つまり頭イカれたサービス悪い店 >>518
じーっと見られてて直接は何も言ってこないんだぜ？ >>519
マナー違犯を晒すのはマナー違反とは思わないな 晒しがいかんってのが良く判らんのだが、
玄関の前に「iQOS」の使用済みスティックが落ちてて、
それについてＳＮＳでマナーが悪いって書くのもいかん。って考えなのかね。
誰が傷つく話でもないんだが。 >>517
まぁ自由だわな、バカだけど
この騒動を見て「よしこの店に行きたい！」ってなれば良いねw
メニュー見たら到底それが起こり得ない店だけど
個人的には同業が自爆するのは好都合だから大歓迎だけど >>515
まあタバコの臭いする人はお断りと、「客を批判した」京橋のカレー屋は大繁盛なんだがね(笑) >>５１０
まさかと思うんだけど、食べログと店舗の関係って、
店舗「食べログさん、うちの店舗を掲載してください」
食べログ「ｏｋ、どんな内容にする？宣伝料しだいで賜るよ」
みたいな感じだと思ってないかい？
食べログは、客が勝手に書いていくスタイル。食べログのみならず、ほかにも
いろいろとこうしたグルメサイトはあるけれど、ほぼこのスタイル。
googlemapのローカルガイドとかといっしょ。店は口出しできない。
まあ、間違った記述には否を申せるだろうけど、宣伝しているわけではない。
なんなら、きみも食べログに乗っていない店を知っているなら、
食べログに連絡して記載してもらったら？ つかきんもーっ☆と同じような晒し意気揚々とやって、反響に逆ギレ逃走したテンプレ様式美案件だろ
タバコ絡んでるから鎮火して欲しい本人にとってはクソ迷惑な擁護が湧いてくるだけで 9まで行ってるけどこのスレにはこの店のお気に入りの喫煙厨でもおるのか？ｗ >>524
この晒しのケースでは客が特定されるおそれがあるよ >>521
晒された吸い殻が、客？？？
喫煙者の脳ミソてどうなって… アイコスの吸い殻というのがなんなのかわからない
タバコ嫌いの人が怒ってるみたいだけど理解できているのかな？ >>531
> この晒しのケースでは客が特定されるおそれがあるよ
そりゃあ無理だよ 吸い殻晒しも本人晒してるのと同じ事だよ
車晒しみたいなもん >>531
凄え、名探偵やね
どうにかして吸い殻ゲットして
唾液のDNA鑑定でもすんの？ >>520
この店は家庭用ゴミをたんまり捨てられても、じーっと観察だけしてSNSに書き込むのかな
ちょっと面白いね >>536
車は特徴が異なるが、アイコスの吸い殻画像になにか喫煙者による特徴があるのかな？
未来の科学捜査班かな？ >>536
狂ってんのかよ
タバコに身分証でも入れてんのか >>539
だから、今回は全面禁煙にするか判断材料にしたんだろ
>>1くらい読んだら？ >>527
ＩＭＥおかしいんでひらがなでしつれいするｗ
それをふくめて、かんりしゃのもんだいだとおもうよ。
おれはいんしょくてんじゃないけど、けいさいまっしょうしてもらったことあるよ めいわくなもんでね >>538
同席者が友達に話したらバレるし
知り合いが店内にいる可能性もある
サービス業ならそこまで考えないと >>541
こーゆーのが始まりで行き過ぎると更に悪化する可能性あるだろ
それぐらい予想できないの?
今まで行き過ぎバカッターたくさん見てきただろ 店主のTwitter見たけどコイツ仕事ナメてんな
潰れろよ >>526
そこって喫煙者拒否の内容を貼り紙しただけでしょ
喫煙席で灰皿提供しないで客を悪者にしてネットでその行為を晒した悪趣味な今回の店主と全然違う >>546
行き過ぎてから言えば？
勝手に予想して叩くとかやっぱり狂ってるじゃないか >>546
あちゃー…
>吸い殻晒しも本人晒してるのと同じ事だよ
>車晒しみたいなもん
と言い切ってたのに、「行きすぎたら…」という妄想になってしまったね。残念な科学捜査班くんでだね。
喫 煙 者 は 外 出 禁 止
理由は、バカでクサくて迷惑だから 喫煙者が嫌われるのと同じで
晒し行為も嫌われるんだよ タバコだったから店を擁護するようなバカが湧くんだろうけど、単に客商売に向いてない店が自爆してるだけだよねこれ
喫煙可能店で客がタバコ吸ってるのに灰皿も出さないの？
禁煙店なら他の客に迷惑だから止めさせろよ >>551
お前一番馬鹿だな
科学捜査とか書いてて恥ずかしくないの? こういう店にも行かないし、たばこも嫌いだな
こいつらって馬鹿と馬鹿なんだよな >>555
いや明らかにお前が的外れな事言ってるからでしょ 晒し好きは店主応援するかもしれんが
晒し好きなんてあんまいないと思うよ >>554
逆。
「タバコだから」客を擁護する馬鹿が涌く。
「タバコだから」客商売がどうこうとのぼせ上がる馬鹿も涌く。 人の行為を写真撮ってアップするってのはいいことと思わんな
事件に備えて証拠取って持っておくとかなら分かるが ＳＮＳ中毒の店主の店には行きたくないな
ラーメン屋は前の客が鼻かんだ鼻紙をさっさと片付けて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
