【財政負担】北海道知事、JR北海道を強く牽制。「まずは御社自らが徹底した自助努力を」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all
高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。
鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。
会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)
も出席した。4人が顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。 >>143
リゾート列車にうつつを抜かしているのは九州の方。
JR北海道は日本一の在来線特急を走らせて道内航空に大打撃を与えたし、
新幹線のホームの場所を潰してまで沿線開発をやった。 北海道内だけのインフラ税でも作らないと維持出来ないだろ ここに来ているJRは
これからも、おれたちはボーナスほしい
道民税から、おれたちのボーナス巻き上げよう
て意向が、満々だな
こいつらに、道民の地方税は
びた一文も、払うわけにいかんな
まずJRをみんな退場させて、それからだな
ここの議論は、わかりやすい
まず、JRを北海道から、排除w >>121
良くもそんな嘘をw
国鉄破綻時の債務は約40兆円
JR東海は、
「新幹線鉄道に係る鉄道施設の譲渡等に関する法律」に基づき、5兆956億円の債務(新幹線施設購入長期未払金)を請け負ったに過ぎない。
5兆円の債務(新幹線建設に関する債務)を負担する代わりに
東海道新幹線を譲り受けたんだよ。
http://i.imgur.com/X7sH1jn.png
反論出来るならしてみろ >>133
そうか失礼
ただそれならなおのこと会社が無くなっても困らないな、国交省が適切なポストを用意してくれるだろう
落としどころ
●大赤字で債務超過寸前にして、国主導で純民間企業のJR東日本との合併を提案する
●純民間企業なので、株主価値が毀損する合併は国策と言えど国際金融ルール的に不可能
●それを理由に、改善すれば黒字が見込める札幌近郊の電車路線と新幹線だけ引き取ることにする
●それ以外は自治体に無償譲渡するか廃線、都市間特急は札幌〜旭川のみ存続
●廃線区間のうち札幌以南の本州行き貨物列車が走る区間は、新幹線の並行在来線向けに道が設立した三セクに移管する 網走辺りに50万人クラスの大都市を建設すれば何とか つーかね、JR北海道って自助努力してこれだと思うんだよね。
いくらやったって石狩平野の外の道民はJRに乗らないよ。
労組がーとか言うけどこれに関しては法律という制約から手を出せないし、それこそ下手に政治家に反発すると国の力で頭を変えられるから経営陣も強く言えない。
そこでなんとか誤魔化し誤魔化しやって死なない程度に小さな自己多発
それでもだめだから国に支援してって言われても自助努力しろ。
これもう誰かブチ切れて一気に赤字路線ぶった切るしか解決の道はないよ。 >>85
路線バスは速度だせないからな。
日高振興局は国道235号の法定速度を80km/hにする特区申請するべきだな。 >>3
国民的議論になるとおそらく反対多数となるよ
地域的な議論にとどめないと存続できない
狭い地域に落とし込んだ時にようやく「重要な路線だから云々」の話になる >>3
新幹線だけら東日本がやるべきだとは思う
北海道がやっても危ないだろうし
在来引き受けてしまうと東日本も傾くから無理でしょ >>1
この知事、札幌圏のことは一生懸命だけど過疎地のことはイマイチだよね。
なのに選挙の度に当選できる。
有権者は何を見ているのかな?
自分が投票した人が当選することにのみ満足してるのかな? >>154
お前とは議論しないから出て行けばいいんだよ
で、お前出ていくと、債務消えるから
お前と議論しないと、債務消えるんだよ
おまえは、それに反論してろよw >>161
半分札幌圏に住んでるんだから十分当選できるだろ 北海道の自立的な発展には、まずは釧路を国策で大きくしていかないと北海道は全部ダメになるでしょう。
札幌一極集中は、いずれ北海道を滅亡させる。
JR北海道の経営問題はまだまだ序章に過ぎない。 JR北海道の経営陣を責めるのは酷というものではないのか。
JR北海道の収益悪化の根源は、極左の支配下にある労組の存在だろうに。
北海道の大自然という観光資源があるというのに、クルーズトレインを
走らせることが出来ない、というよりは走らせるつもりのない労組がいては
いくら経営努力をしたところで、黒字に持っていくのは至難の技。
もうJR北海道は倒産させてもいいと思う。 >>156
大刑務所を建設して国内全ての受刑者はそこへ収容か 貨物があるから線路をなくすわけにはいかない
JR北海道の資産は上下分離方式にして、線路の維持管理は国が行う
そのうえで赤字路線は切り捨てて、運賃は数倍に引き上げろ >>160
トラブル世界一のJR東日本には任せられない。
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg 日産とかもそうなんだけどバレなきゃなんとかなるところを削るしかないのが現実だと将来的にやばいことになる
日産よりやばいのは明らかにいらなおモノを削ることすら制約かけられてること 廃線→バスて言うけどバスに押し付けるなよと
田舎はバスもなしでいいだろ >>143
JR北海道が鉄道事業以外で稼いでない、みたいな物言いしてるが
鉄道以外の売上高が、鉄道を含む全売上高に占める割合は
JR北海道とJR九州のグループ連結決算を見るとあまり変わらないぞ
貨物除くJR6社中で比較しても、北海道と九州はその割合が他4社より抜けている >>167
いや、俺は札幌一極集中こそが北海道の生きる道だと思うよ。
そうすればこんな無駄に金のかかるインフラもいらなくなるわけだ。
人がいなくても伸ばすだけで金がかかるから集中的に住んでくれたほうが安上がり。 乗車人員
JR掛川駅 11018人 ←こだまのみ
JR三河安城駅 6569人 ←こだまのみ在来線も普通のみ
JR新富士駅 4751人 ←新幹線のみでこだまのみ停車
JR岐阜羽島駅 2845人 ←東海道新幹線最弱駅
JRハウステンボス駅 1638人 ←一般的なリゾート駅
北海道新幹線建設予定地
JR倶知安駅 501人w ←特急停車駅新幹線駅予定
JR八雲駅 230人w←特急停車駅駅
JR長万部駅 140人w←特急停車駅新幹線駅予定
JRニセコ駅 139人w←大人気リゾート地が目の前
北海道新幹線の現状。1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人 北海道は、函館、札幌、旭川、網走、釧路、稚内などの都市間バスがだいぶ充実してきていると伺ってます バカだよね
「自助努力」=廃線容認じゃんw
自助努力限界です
じゃあ、北海道が自分で運営すれば?ってなる
これだけ、北海道に高規格道路が出来たんだから、「全て鉄道」の時代は終ってる >>161
道レベルに話をあげたのではもうダメなようだな
国レベルの話にするのはもはや絶望的
市町村レベルでやるしかない いいですか、道民諸君?
わたし(ID : g+tzJ2wi0)の言うことを参考にしなさい
JRは、振り込め詐欺みたいなものだ
JRの言い分は、もっともそうで、何の意味もない
JRの言い分を「一理ある」とか考えて
ATMで、言われるままにカネを振り込まないようにしろよ!
振り込んでも列車は何も来ない。なんにも来ないからな!w >>180
あ、わかった。
知事の口からその単語出す訳にはいかないから暗に言ってやったんじゃねーかな? >>164
貴方に向けてレスしてないのに反論とか
pcとスマホで自説援用? >>167
俺もそう思うが道東道北は人が生きるには環境が厳しすぎる とりあえず北海道新幹線を早期に札幌まで繋げるように国相手に交渉しろよ
黒字化の目処が立つのはそれくらいしかないだろ 時代劇とかでも、上役から「切腹せよ」とは言えないから、「御家を残したいならば身の処し方は心得ていよう。早急に善処せよ。」というのと同じ。 貨物も走ってる路線は廃止したら影響大だな。
農産物も貨物で運んでるし。 >>185
釧路や帯広の自然環境は別に厳しくないでしょ。稲作に絶望的に向かないのと地震が多いくらい。 まあ、北海道新幹線は山線経由決定だから、難工事連続だよ
開通しても、羽田-札幌便が山のようにあるし新千歳はアクセスいいから乗車率は低いだろう
青森-札幌って、スーパー白鳥の時代からガラガラだったからな >>168
いつの話だ。
もはやJR北海道には御用組合しかないよ。
現場も非正規と下請けへの丸投げが大半。 >>171
それでも北海道よりマシだろ
在来なんてバスで何とかなるし >>190
釧路はともかく帯広は冬寒いよ
内陸だからね
北海道で住みやすいのは、札幌、釧路、函館だろう
雪も酷く積もらないしね
でも釧路は沿岸だから風が強い 知事から赤字路線のリストラのゴーサインが出たわけですね? >>189
トラックでいいし、もし何なら福山が導入した長いトレーラー走らせりゃいい
北海道なら可能だろ 権利だけ主張してまともに働かない労組のゴミクズを切ってから言えよ
日中から遊んでんじゃねーぞゴミ 株主の権限で東京メトロとの経営統合以外の道はないな。 >>197
乗らないから問題なのに容積増やしても燃費わるくなるたけ
タクシーでok! JR北としては、札幌近郊と函館、旭川、帯広、室蘭、釧路接続線以外は旅客廃止だろうね
貨物需要の有る線はJR貨物に譲渡・・
でも、それで困る人は殆どいないと思う >>190
つってもあの辺での都市は人口15万くらいがせいぜいだしなあ
やっぱり人気ないんだと思う
せめて旭川くらい大きい都市があればまだ違うんだけど
経済的屯田兵みたいな制度作って力業で開発するしかないと思う 「自助努力」とな・・・・・・。「赤字路線」を直ちに「廃止」してバスに転換。 JRは公共交通インフラを担う企業だから色々制約があるだろ
本当に単なる私企業として徹底した「自助努力」して良いならいくらでも出来るだろうが、その場合は北海道新幹線と札幌近郊以外は全部廃線になる
本当にそれでいいのか?知事の役割って何なんだ?何のためにいるんだ? 御社自らが徹底した自助努力
赤字路線を徹底的に廃止
するのが一番の自助努力だね 何この傍観者ぶり。
鉄道が地域経営の一つの手段になるって視点がすっぽり抜けてる。
短絡的な知事で北海道の人たちは不幸だなぁ。 >>185
そこに目をつけたチャンコロが土地買いまくってるんだが >>26
でも九州は列車強盗と戦わないといけないじゃん >>204
そうなのさ。
国策しかない。
釧路が人口50万規模の都市になれば、
福岡〜鹿児島の中間の熊本みたいに帯広も発展するのは間違いないし。
釧路に進出した企業は税制優遇とか経済特区でも良いし。
人口50万いれば釧路に新幹線も来るし、国際空港ハブ化、夢はひろがりますぜ! 廃止には反対だけど金を一切出す気が無い自治体
廃止には反対だけど日常利用する気が無い沿線住民
さすがにJR北海道に同情するわww トップとはいえ左翼組織に対抗できないんだろう。もっと踏み込んで欲しい。天の声が必要な時もある。 >>197
北海道こそアメリカナイズすべきだと思うわ 北海道は札幌1極集中だからね
札幌だけ200万以上の人口集中
その他の都市は、100万どころか・・の話
まあ、北海道は日本の縮図だよ
東京、神奈川、埼玉、千葉だけで、2000万以上なんだからさ・・ せっかく鉄道引いてるのに、周辺を盛り上げられないのは自治体が糞だから。
撤退して線路なくしちゃえよ。 >>197
農産物の量が半端ないし、今は人手不足でトラックの輸送力を簡単には増やせないよ。鉄道コンテナての輸送力は大きいから簡単にはいかないんだよ。 北海道って、日本社会党→民主党系列の牙城であることからもわかる通り、
自助努力ってしないんだよね。政府の文句をいって税金をタカることしか考えない人が多い。
道民が元々そういう性格なのか、メディアがそうなのかは卵が先か鶏が先かみたいな議論だけど。
沖縄ほどではないと思うが、沖縄と似通ったところはあるわな。
さんざん既出だが、JR北で採算をとれている線路はない。
ドル箱といわれている千歳線や函館本線ですら営業係数100を少し上回る。
自助努力するとなれば、鉄道事業者であることを放棄して、
じょうてつグループみたいに鉄道以外の事業に
特化することになるがよろしいか?北海道知事高橋はるみさんよお! 赤字路線を維持するには、料金値上げしか無いよね。
行政がただ働きを要求するなんて、日本はブラックすぎるわw >>1
早く民事再生法申請しろ。
そしたら再雇用せずに左翼社員組合員全員一匹残らず追放してやるから。
そして保守思想の日本国民を大量雇用して再出発だ。 はるみは自分の口からは廃線しろって言えないから
廃線するという言葉をJRに言わせようとしている。卑怯この上ない こんなのを知事に選出する道民も
似たようなものなんだろうな 在来線高速化にジョイフルトレインに2階建てグリーン車に
以前は他社並みに努力してたように思うけど
現在が自助努力ではにっちもさっちもいかなくなった結果では バスはそこそこ乗ってるから
需要はあると思うんだけどなぁ。 >>216
アメリカは鉄道貨物輸送は日本よりも盛んなんだが? >>227
まあこれだろうな
人口減少が急速に進む北海道では将来的にはかなりの部分を廃線にするしか無いのは誰の目にも明らかだ
これに対するアンサーとしてJRは粛々と不採算路線の規模を縮小させていけば良い >>221
JR東日本物流みたいのを北海道で創りゃいいじゃん
で、電車からトラックに乗り換えさせる
バスと物流は冬季スパイクタイヤ解禁とか優遇すべきだけどな >>223
殆ど空の車両走らせる位なら、廃線にした方が良いよ。 努力しますね。
さて!収支を立て直すなら、採算とれない路線は即刻廃止。
北海道新幹線札幌延伸後、JRとして残すのは以下のみで〜す(  ̄▽ ̄)
旭川⇔札幌⇔東室蘭 >>226
ミンス大勝利の今の日本でそんなことができると思うか?
5年ぶりに海江田やカンが選挙区当選するような国だぞ! 根本的に乗らないから
雪国の土地柄もあるだほろうし
自助努力は減らすことだな 北海道は札幌近郊以外全て赤字路線なんだから自治体が援助しないと
非常にまずいことになるだろ。
札幌近郊以外廃止ってことは主要都市との交通網が寸断され
地方都市は壊滅的な打撃を受けるし、地方民の移動手段もなくなるから
結局赤字覚悟で自治体負担の民営バス作る羽目になるんだろ
JR職員も大量解雇になって、ただでさえ雇用の少ない地方都市は
生活保護の乞食だらけになっちゃうよ 赤字路線の廃止やなんかへの転換での決着方向そうですな
良かった良かった
ん? これは路線ごとに関係自治体が補助金出すしかないんじゃねえの
関係自治体は教育費無償化なんか返上してでも、国から金貰ってこいよ 私鉄なら採算取れないところの廃線も許せるけど、JRお前はダメだ。 北方領土なんか下手に返ってきてもこれ以下の有様になるのが目に見えてるからなぁ
安倍さんは未来志向の取引をロシアとしてたんだな
流石だわ JR北の島田社長はスーサイドアタックまで覚悟している気がする。
「当社単独で維持困難な路線は廃止届を出しますので一年後消えます。
え?経営責任?ええわかってます。私は代表取締役を辞任します。
その後の経営は株主たる国が適切な方を選んでくれるのでしょう。
さようなら」
で、JR北を経営したがる人が見つからなくて詰む、と。 >>235
人手不足なのにどうやって人員確保するんだよ。
鉄道輸送よりもトラック輸送のほうがコストも高いし時間もかかる。
簡単な話ではないことは理解した方が良い。 行政もJRも負担できないなら中国や韓国資本でインフラ維持して行けばいいんじゃないか?
まさに第二次屯田兵だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています