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【財政負担】北海道知事、JR北海道を強く牽制。「まずは御社自らが徹底した自助努力を」
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0001記憶たどり。 ★
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2017/10/29(日) 10:57:43.71ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all

高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。

鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。

会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)
も出席した。4人が顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。
0052名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:27:24.13ID:U4a8Iout0
>>50
夕張の場合ははっきりした町の中心が無いし何より新夕張駅が残るからね。
0053名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:27:32.04ID:TzuLlLk80
努力した結果、バスで運べるところはコストのかからないバスで運行する事にしました
町の中心部で直接乗り降りできるし、便利ですよ
0054名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:27:41.09ID:J+avOWaJ0
枝野さんのお友達ばっかで改善すんの?
0055名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:28:56.94ID:l+vx1Rbn0
これで廃線出来て良かったな
0057名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:29:19.56ID:FR/OY5UJ0
>>26
ただし九州は、最大のドル箱小倉博多間の新幹線を酉日本に取られてるけどな
0058名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:30:14.37ID:WH1v0wU10
人のいない地域に鉄道走らせて利益出すなんて無理なんだから廃線一択だろ
0059名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:31:01.07ID:TzuLlLk80
とりあえず特定の赤字路線を半年なり1年なり休止して全列車をバスで運行する、とJR側が宣言すればいい

廃止は前提としてません、努力した結果の社会実験ですから、と言えば行政も文句は言えないだろう
で、うまくいったらそのまま廃止
0060名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:31:07.68ID:l+vx1Rbn0
ど田舎にインフラなんていらないんだよ
0061名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:32:24.88ID:tHZEfi9X0
>>53
廃線の元沿線住民だけど
バスにしました⇒運賃大幅値上げ⇒冬季は積雪のため運休⇒不採算の区間は廃止
のコンボだったぞ

学生だったから運休の休みは嬉しかったけど
0062名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:32:27.05ID:U4a8Iout0
>>53
北海道では逆だよ。
たいていJRの駅は町の中心のすぐ近くにあって高速道路は離れたところを通っている。
高速道路上の停留所とその二次交通を整備してはじめて都市間バスが鉄道の代わりになる。
0063名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:32:35.00ID:WH1v0wU10
北海道で鉄路が必要なところはもう目がないんだから東京に出てこいよ
人手不足で困ってんだから除雪とか無駄な労働してんじゃねーよ(笑)
0064名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:32:55.03ID:f0JN3Nmi0
徹底した自助努力なんてやったら札幌周辺と北海道新幹線しか残らないだろうに。
0065名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:33:03.57ID:TmNcm1/a0
そもそも黒字路線が一路線だけでよね?
無理なんですよ
0067名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:33:29.85ID:lql2Fqkn0
JR北海道より給料が低い自治体は利尻町しかない。もちろん夕張市はJR北より上w
http://toyokeizai.net/articles/-/183230?page=3

もはや企業の体をなしてないので、逃げるように社員も泥舟から、年間採用数の半分近くの100人以上が中途退社w
http://mainichi.jp/articles/20170329/k00/00m/020/155000c

平均年齢41歳で年収480万。今後は下がることはあっても上がることはない
http://i.imgur.com/hm4rmQa.jpg

道庁の年収はもちろんJR北より200万近く上です。今年はさらに給料上がりますw
https://kyuuryou.com/y/y2016.html?city=010006
0068名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:33:59.74ID:WH1v0wU10
>>64
自助努力を徹底するなら北海道新幹線も札幌まで延伸出来ないわ
0069名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:34:02.89ID:WgULFPCE0
民営化したらいずれそうなるって言われてたのにやった結果だな
0070名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:34:14.12ID:NDmWe9VY0
大半が赤字路線だろう
JR東が払うしかないし、それ以外の解決もない
政治は合併を進めるしかない
0071名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:34:32.98ID:o/vQ4ppJ0
>>48
あれは札幌市だわ
前の赤い市長がタコ踊りやらかして自衛隊にソッポ向かれてな
駐屯地使わせてもらえなくなって今じゃ公共交通機関さえ満足にない所でやってるわw
0072名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:35:02.53ID:TsdfyIla0
会社更生法申請してハゲタカファンドにでも売却した方が良いんじゃね?
0076名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:37:03.60ID:YG5QBDiE0
いや普通に無理だろ(´・ω・`)
過疎地の鉄道は公有化されるべきだと思うよ、せめて不動産部分だけでも
0078名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:00.94ID:6jj8sWWv0
北海道みたいなところに他地域の黒字を投入されることがないよう
うまく切り離してくれて助かったわ30年前の政治家に感謝だ
0079名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:18.26ID:8v3zu1rI0
北海道と四国は一部を本州会社に委託して残りを全面バス転換すればいい
0080名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:26.67ID:5zFQvcBr0
自助努力して鉄道網廃止、代替としてバスの運行を提案しているんじゃないのか
前提が鉄道網存続ってのが頭狂っとる
人のためのインフラだろうが
0081名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:27.60ID:sopX1wxd0
中国企業にかけあって中国資本を注入するくらいの気合が欲しいな
0082名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:38:30.67ID:+K4qw/yI0
>沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制

一気に廃線しますでいいだろw
0084名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:54.40ID:g+tzJ2wi0
身代金、出せ
殺すぞ



死刑囚みたいなやつだな・・・
ほんとにJRってやつは


もちろん、知事の側の主張に
激しく同意だ。はげどうだ
0085名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:39:58.60ID:U4a8Iout0
>>59
災害で不通になってバスで代行している日高本線では通学の便がはっきり悪くなっている。
対札幌で使いものにならない純ローカル線でも中長距離だとそうなる。
留萌〜増毛みたいな短距離はバスで全く問題ないけどね。
旭川〜富良野がバス代行で不便になるかならないかの分かれ目かと思う。
0086名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:04.15ID:YG5QBDiE0
>>61
それな
バスへの転換は、最終的に交通機関消滅と同じ
いつ廃止するか、ってだけ
線路という物理的要素はかなり大きいというのを都会の人は理解してない
0087名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:40:14.83ID:sopX1wxd0
>>83
そのドル箱だけ残して全部潰せばかなりの優良企業になれるな
0088名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:32.63ID:U4a8Iout0
>>83
通勤通学はJR西ですら大した儲けになってないからなあ。
新千歳空港があの場所にあるのはチートだけど、それでもね。
0090名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:42:55.97ID:rSkjT0Gf0
自助努力ねえ
国鉄時代と比べたら、もうやれるところはほとんどやり尽くしという感じがするけどね
あとどこを絞れというのか?
ああ、大赤字垂れ流し路線があったな!
北海道知事も地元民向けのパフォーマンスばっかりでうんざりする
知事だって鉄道なんてほとんど使わないで自家用車なんだろう?
もっと現実を見なさい
0091名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:44:37.70ID:g+tzJ2wi0
>>87
優良?そんなもんどうでもいいだろ
生保の金だけで電車走らせろよ!
イヤならやめろよ
地元の高卒に電車の運転のしかた習わせて
いまのJRたちと違って、黒字絶対にできるからwww
0092名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:45:12.52ID:NDmWe9VY0
北海道は戦略的に有用だから保存している
その維持費は、税金か他のJRからの
徴収で払うのが当然だろう、日本の鉄道の半分は
赤字だし
0093!ninja
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2017/10/29(日) 11:45:28.63ID:2/DPjZjg0
>>21
マジかw
それだと経営努力が足りないって言われても仕方がないかな
起業努力で収益が見込める線以外は廃止すれば良いよ
行政がインフラを民間に丸投げとかあり得んし
0094名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:46:28.69ID:ApujxhXu0
線路でも道でも走れるバスあるじゃん、あれにしろよ早く
自治体が購入して、運営はJRに委託
0096名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:47:01.97ID:g+tzJ2wi0
>>92
出さねえよ税金は
大沼にカネをいくら投げ込んでも、沼は沼w
0097名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:47:13.98ID:NV7JW/HZ0
自助努力って言っても地方は人口減ってるでしょ。
しかも残るのは遠方に行かない年寄りばかり。
たまに戻ってくる子供も車で移動。
それで努力で利益出すにはリストラと廃線しかないやろ。
インフラの方で増客を押し付けるには無理があるし、廃線が嫌なら自治体は人口増やせ、観光客が行きたくなる町にしろっとも言いたくなるわな。
0100名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:48:52.38ID:T+icVPyw0
サヨクを追い出せ
0102名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:50:26.50ID:g+tzJ2wi0
まず、JRたちに
「おれたちが、鉄道経営から手を引いてもいいのか?」
と、いわせる
そこで、道民はダチョウ倶楽部みたいに
「どうぞどうぞどうぞ、それ言ってくれるの待ってました」
と、つなげたいものだw
0103名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:51:21.50ID:ipNbiOHy0
>>38
和歌山は未開の地
0104名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:51:27.46ID:TzuLlLk80
>>61
>>62
残念ながら、客数的に鉄道ではコストがかかりすぎる以上仕方ないのだよ
知事さんがお前等の努力のみでなんとかしろ、と言っている以上理屈はわかるがこの道しか無いのだよ

特急「大雪」※社会実験のためバス代行
網走〜女満別〜西女満別(女満別空港前)〜美幌〜北見〜留辺蘂〜遠軽〜丸瀬布〜白滝〜上川〜旭川

●JRの運賃と特急料金でご乗車できます。
●JR他線にお乗り換えの際は、運賃を通算して計算します。
●旭川駅で札幌方面の特急にお乗り継ぎされる場合は、特急料金も通算します。
●西女満別駅は、駅前ではなく女満別空港に停まります。
0107名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:53:58.74ID:TzuLlLk80
>>85
そこに関してはJRは関係無い
国有とはいえ株式会社が運営する以上採算が合うかどうかが全て
0108名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:54:47.24ID:g+tzJ2wi0
コストが、和歌山事例が、女満別空港が

とか、わけのわからないことを、JRがぬかしたら

「そんなことはいいんだよお前ら!!」
「お前らが出て行けばいいんだよ!!!!!」




早速ここから始めようw
0109名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:55:32.30ID:xi6fxaJg0
言い分は例えばイベントやったり関係ない事業で稼いだりして補填しろってことだろ
維持が前提なら言ってることは間違ってないが自治体は何様だよ
0110名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:56:38.29ID:hpd1lSMd0
実際北海道の糞田舎の路線なんて無くていいと思う
誰も使わんわw
0111名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:56:52.88ID:JcMfPbem0
>>7

まずは、北海道新幹線が赤字額ナンバー1だ。
その切り捨てからだな。
0112名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:57:40.15ID:vnU64lOf0
高度経済成長期に広げまくった路線を今の社会で維持するとか物理的に無理なんだから廃線しかないでしょ
除雪車に金掛けて車で生きろ
0113名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:57:46.57ID:g+tzJ2wi0
>>109
あ”?
自治体様に、なんてこと言ってるんだ?w
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:57:54.14ID:hpd1lSMd0
JR北海道なんて潰せばいい。
日本のゴミ。
0115名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 11:57:54.44ID:NDmWe9VY0
>>96
戦争に備える日本にすると安倍自民は言っている
兵隊や戦車を早く大量に輸送できる唯一の手段が鉄道
航空はあまりに少ない、船は時間がかかる
鉄道インフラの維持は、戦略的に非常に重要
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:58:08.04ID:TzuLlLk80
>>102
今のJR幹部はそれを狙ってると思うぞ
なんせ社長自体国から押し付けられて嫌々出向のようにJR東から来てるわけだし
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:59:32.03ID:IZRQbuMj0
北海道知事がこいつのせいで色々取り残されてる。

名古屋、大阪、東京みたいに変人がなっていれば。(笑)
秋元市長には変人期待してるんだが。

道産子
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 11:59:52.31ID:xTWwnSc20
自助努力を検討した結果
自治体からの補助も何もないなら廃線するしか無いってことだろ
0119名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 12:00:04.77ID:hpd1lSMd0
JR北海道=日本のゴミ
0120名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 12:00:12.59ID:nSi49FX30
自治体対JRのバトルが勃発だな
民営化や規制改革のつけが地方に押し付けられているからこうなる
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:00:21.67ID:2PfwnWx50
>>92
民営化当時に、北海道、九州、四国の赤字路線によって生まれた国鉄の借金のうち12兆円を
JR東日本とJR東海が引き受けて、メディアに潰れるぞーと煽られながら
15年前後かけて死に物狂いで返済したんだよ

この間、山手線も東海道新幹線も収益性が飛躍的に改善された
兄弟が借金を立て替えてる間、JR北海道は何をしてた?
また繰り返すのかって話だよ
無借金スタートの上、国から巨額の経営安定基金だって貰ってるのに
0123!ninja
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2017/10/29(日) 12:00:33.00ID:2/DPjZjg0
>>38
俺は静岡県だけど静岡県知事がまともに見えてきたw
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:00:54.47ID:C/B93gQ/0
どこか一路線廃止表明して自治体間の連携に風穴開けるといい。
多分一番効果が高いのは、旭川網走間だな。北見市に踊って貰おう。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:28.78ID:9QEW2BeJ0
>>117
昔が変人過ぎたからだろ。
食の祭典で大赤字出したり、金正日の就任パーティーに行ったり。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:34.02ID:YJDRGt6s0
JR北海道は革マル労組と対決しなければ企業は成り立ちません。企業努力が足りません。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:36.45ID:lgkWyVrY0
高橋はるみっていつまで居座るの?
何もしません出来ませんなら要らないんだけど
自民ももう少し有能な人間連れて来いや
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:53.06ID:ILL0rzHa0
廃線の嵐になるけどいいのか?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:55.03ID:3pc7V2RR0
一概に比例できんが九州と差が付いたな。
札幌駅の新幹線ホーム問題なんてその象徴的
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:55.22ID:Mvum7eXS0
株式会社なんだから利益にならない事業やめていいだろ
嫌なら自治体の税金でやれよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:02:01.65ID:cF6Q81N50
かんたんな解決方法教えたろか
JR東海と合併しる!
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:02:39.23ID:Ww5bxyGx0
いやいや、JRに文句言うだけかよ
国相手に交渉するのが知事の役目じゃねーの? 何してんのコイツ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:02:46.42ID:zEulEAIz0
>>111
開業前は赤字になると言われていたけど
客単価が高いため唯一の黒字路線になっている。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:03:02.41ID:g+tzJ2wi0
>>117
またおまえ
知事が、ネトウヨだとか、ひきこもりだとか、童貞だとか

言い出したな?おまえ?w


お前らが、JRから出て行けばいいんだよ
また知事の、わけの分からないことを言いやがって


またwwwww
0136憂国の記者
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2017/10/29(日) 12:03:36.56ID:pcwmHa+P0
JR北海道を黒字にするのは簡単
駄目な路線を完全撤退すればいい

高橋はるみがちゃんとOKしてくれた
思い切りやっていい。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:04:10.51ID:3yLIlb5p0
>>8
保線めんどくさいんだぞ。
札幌〜新千歳以外は全廃、が自助努力だろうな。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:04:17.73ID:6HFpfb6W0
田舎なんて不便で当たり前。無駄金使う必要ない。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:04:21.49ID:rSkjT0Gf0
そもそも住んでいる人がいないしよ
厳しいね
北海道の鉄道を残したいというのなら、もう国策として残すしかないのだよ
国民が反対だというのならもう切るしかないのかも知れないけどね
道路には税金ジャブジャブ使ってんでしょ
ただ鉄道を残すだけじゃなく、東京や札幌から人をどうバラけさせるとかね、
少子高齢化を止めて人口を増やすとか?それと国土計画?レベルの話になってくる
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:05:18.56ID:U4a8Iout0
>>121
国鉄時代の体質のままだったら今ごろ帯広〜釧路が残っているかどうかすら怪しい
0142憂国の記者
垢版 |
2017/10/29(日) 12:05:21.03ID:pcwmHa+P0
JRの報告書にも

高橋はるみの協力が得られず、やむなく660kmを廃線といたしました
って書いとけ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:05:27.62ID:9QEW2BeJ0
>>129
九州は鉄道をやるために鉄道以外で稼ぐという同人作家みたいなこと愚直にしたからな。
マンションだったり焼鳥だったり薬屋だったり。
リゾート列車とかにうつつ抜かしてた厄介道とはちがうんだよ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:06:14.34ID:hpd1lSMd0
>138
辞めればいいだろ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:07:30.71ID:3W83NTa20
北海道人はいつまではるみにやらせるんだ。
土人根性が抜けないなあ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:08:11.73ID:rAGeFzlp0
>>3
東日本だって関わりたくないだろ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:09:15.50ID:uJfbqgHp0
>>1
これまでの言動とこの発言を見ると
北海道はやる気なしと言ったも同然だな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:09:16.48ID:fhCt9M/f0
自治体が支援しないならきっぱりと廃線にすべきだ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 12:09:29.39ID:U4a8Iout0
>>143
リゾート列車にうつつを抜かしているのは九州の方。
JR北海道は日本一の在来線特急を走らせて道内航空に大打撃を与えたし、
新幹線のホームの場所を潰してまで沿線開発をやった。
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