【財政負担】北海道知事、JR北海道を強く牽制。「まずは御社自らが徹底した自助努力を」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all
高橋はるみ・北海道知事は２８日、赤字線区の見直しを進めているＪＲ北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているＪＲ北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。
鉄道網を維持する方策を巡っては、ＪＲ北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。
会談には市長会の菊谷秀吉会長（伊達市長）と町村会の棚野孝夫会長（白糠町長）
も出席した。４人が顔をそろえるのは２月末以来、８か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、ＪＲ北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。 >>748
国はNTTに対して詐欺的な事をしてるよな。
民間に株を売った後に設備の開放義務を課している。
株主が訴訟を起こさなかったのが不思議でしょうがない。
結局、その後株式の価値は大きく下がっている。 >>748
そりゃ株式を売るってのは、権利義務ともに売るってことだから、そうなる。 >>750
遺書にたいしたこと書いてなかったからな。
まあ精神的に追い詰められて余裕はなかったんだろうが、
どうせ人生の終わりなら、JR北海道の闇をすべて吐き出しても
よかったんじゃないか、とは思ったよ。
死者にムチを撃つつもりはないが。。。 >>752
沿線自治体の連中は地図から鉄道が消えるのが嫌だから断固反対
使う気はまったくないし、金を出すなんてもっとのほか
このスタンスを変える気はまったくない くそロシアの進攻ルートを考えると主力を旭川に置いて鉄道輸送するのが都合がいいでしょ…。
いくらか防衛費から出してもらおうよ
とゆうかいろんなところから金引っ張ってくるように考えるのは知事の仕事でもあるのでは？ 結局は北海道（知事）は池北線・銀河線のトラウマが大きいんだろうな
池北線の三セク化をして最終的には廃線になったからな
北海道（自治体としての）は経営能力が三セク化で無いのがばれたのが大きい
それでも地元の零細の地方自治体は「おらが顔役の時には廃線させない」って言う連中だろ
定期券を買って乗らない連中が、大きな声で廃線反対を言っても
池北線が三セク化を経て廃線になった前例を地元民で作っちゃったからね
そら北海道（知事）も「自助努力をしろ」と言って逃げ回る罠ｗ >>754
NTTの場合は国が株式の34%を保有しているから、そうなる。
単に筆頭株主としての権利を行使しただけ。 >>754
電話加入権についても個人的にはムカついているけど
電電公社時代に買ったのでNTTに言うのは違うのは弁えてる >>719
【審議中】
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＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
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~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>761
資本主義者のこと？過疎地に置いても単純にコストがかかるからだろ。 >>759
自治体に経営能力がないというか、
そもそもどうやっても民間じゃ儲からないけど残したい
という路線を三セク化するわけで、
最初から税金垂れ流しなのはわかり切った話。
誰が経営しても同じだと思う。
三セクで儲かるというなら、
そもそも三セクにする必要ないだろ。それだけ。 >>760
開放義務は国が法律で決めたことだぞ？
筆頭株主かどうかは無関係。
株式売却で10兆円以上国民から巻き上げておきながら、
後出しで条件を変えて資産価値を暴落させるとか本来は訴えられて当然。 残る路線は小樽ー札幌ー苫小牧くらいしかないだろう。 >>766
そうだよ、それなら北海道（知事）が沿線自治体をなだめて
速やかに廃線すれば良いだけじゃん >>760
34%でできるのは重要提案への拒否権ぐらいじゃなかったっけ？
株主としてなら強制できる内容じゃない >>768
南千歳以南も厳しいだろ。美々駅なくしたろw >>492
電気自動車だと暖房が電気暖房で効きにくいだろうから北海道では無理だな 札幌圏と一部の都市間輸送以外は生活には使えないダイヤになってしまってるんで、廃止しても誰も困らんだろう。 >>773
むしろ日高とか、
バス化して本数増やした方がたぶん便利よねえ
バスは定時性が低いけれど、
それいうたら過疎線は時刻表からしてそもそも車両が来ない。 >>774
日高くらい町と町が離れるとバスでは本数の多さよりも遅さが目立ってしまう 経営陣を含む全ての無能な従業員をクビにして優秀な人材と置き換えろって言ってるようなもんだよな、自助努力って。
これだけの規模の会社で経営陣が自らの無能を認めて自発的に退陣した事例ってどんだけあるんだろ？ 自助努力って、
「無駄な支出を抑える」→道民である従業員の給与所得が削られる。
「儲からない事業をやめる」→赤字路線を廃止する。
「コストをサービスの料金に転嫁する」→運賃を値上げする。
知事がこう言うなら、そのお言葉に甘えて、思い切りやってやればいいよ。 自治体が助けないなら
不採算路線は廃止なのは馬鹿でもわかろう ロシアの脅威が高まらない限り、北海道に芽はないと思う。 自助努力が赤字路線整理だと思うんだけど知事さんは勘違いしてないか？
企業は営利団体だから倒れるリスクを犯してまで儲からないことはやらないよ
ずっと黒字経営なら知事さんの言うことも分かるけど 北海道で電気自動車を普及させようとしたら鉄道どころじゃないインフラ整備が必要になるね
フィンランドは普及率が高いけど税金高いし補助金漬けだし >>247
てか、北海道の場合、全部それじゃね？
誰が好きで北海道のために働くんだ？ >>778
じゃあそれがわからない高橋は馬鹿ではないということか。
なんなんだろうな、アレ。 不採算だからっていうなら、北海道新幹線も赤字で不採算だから廃止でいいよな？ >>780
知事の言う自助努力は、
ＪＲが自前で観光列車をバンバン走らせて本州から客を呼んで
ＪＲが自前で遊園地やテーマパークなどの大型観光地をバンバン作って本州から客を呼んで
ＪＲが自前でスキー場を開発して、外国から観光客をバンバン呼んで
ＪＲが自前でホテルを建てて、既存のホテルに泊まれなくなった上記の客たちを安く泊めて
で、ついでに列車に乗ってもらって、自ら収入を稼げ、ということ。 >>758
ロシアはそんな余力無いよ
あの国土で1億4千万人しかいないんだぞ
いずれチャイナに東側奪われて西半分だけになるよ >>786
ロシアは連邦制なんだから、
連邦解体してシベリアは分離独立させればよくね。
…これと同じことが国鉄民営化で起きたわけだな。 山手線で余裕があるJR東日本から新幹線全線を譲ってもらえばいい。 >>784
残念ｗ、北海道新幹線は国が作ってるの
運行委託をJRに委託してるに過ぎないから
その理屈は、おかしい >>752
税金投入で道路が増えたから車を使う奴が増えたんであって機械として車が優れているわけでは無い >>789
東北の在来線が崩壊するがよろしいか。
要するにこうだろ？
東：首都圏で稼いで東北に貢げ
東海：新幹線で稼いで借金を返せ
西：関西圏で稼いで中国地方に貢げ
（関西圏は競争が激しいという噂ではあるが） ＪＲ北海道の中の人に聞いたけど国交省の圧力がイジメのレベルだって
現状の経営状況では到底無理な要求を押し付けてくるってよ
役員が何人も自殺するのはそのせいだって言ってたわ 自助努力の人件費削減は、平日の週３日は運休して、設備のメンテナンスをすれば良いんじゃね。 >>795
都民の半分くらいが北海道に移住したらＪＲも良くなるかもしれんぞ よし首都機能移転な！
昔苫小牧東が案で出ただろ！
まあ首都機能移転したら、
大臣は何かあるごとに
飛行機で東京にいって
陛下の御名御璽をもらいに行く羽目になるんだがな。
結局現実的じゃない。
遷都しない限りはな。 東海道新幹線持ってる東海や、山手線持ってる東日本と同列に競争しろって時点でムリゲーだからw。 役員全員を霞ヶ関の天下りにしたらええ
知事ごときが生意気なことを言えんようになる
そんで国家権力を使って赤字は全部廃線にしろ >>802
それいうなら道知事は元通産ですし。
道知事とJR北社長を兼務させてみれば？
まず一か月持たないと思うけど。 JR北海道にとっての自助努力＝廃線じゃないの？
それが一番の解決策だよね >>787
女だけじゃないよ。
どうにもだめってなると、精神訓話を垂れ流すトップってのは
大日本帝国時代から変わってないジャン。 北海道さえ切り離せば他の地域はおおよそ何とかなるというのが露わになった。これは国の運営そのものにも当てはまる。
国境線を津軽海峡まで下げて道民をそのまま棄てた方が良い。足枷が消えて日本の景気は中長期で良くなるよ。 いやJR四国とJR貨物も息してないんですけどね。
四国島も切り離しちゃいますか？ >>804
高橋ばバカだからそれがわからない。
多分、努力すれば空を飛べるとか思ってそうなタイプ。
バカというよりお花畑か。 >>802
この知事自身が経済産業省の官僚出身だったりする
まあ、赤字路線は廃止しかないだろうね >>1
札幌近郊以外全部廃止、新幹線は東日本に譲渡でも、まだギリギリ赤字なんだぜ。
どうしろと？
特に札幌以外の奴等は、高校生の通学でしか利用されていない現実を受け止めろよ。
廃線が嫌なら、車を捨てて列車に乗れよ。 カッペは乗り合いバスで充分だろ
電車は人口集まってる所だけで良い 線路の土地の権利を証券化して売り出す。
ただし、その権利は単に名義上の所有者が誰かというだけであって、
実際には鉄道会社に無断では転売できないし、勝手にその
線路の土地を改築したり、手を入れることは出来ないとする。
ようするに、単に名目上の所有者・権利者にする。
そうして、路線に沿って１０メートルとか１００メートル単位で
権利を売る。 >>812
なら、高校生でも車運転できるようにしたほうが経済的じゃない？
北海道には超高度な自治権を与えたらよい。 >>806
少数民族の虐待やめてから言えよチャンコロ ＪＲ北は一度解体しないと無理
働く気もないし能力もないやつらの吹きだまりだよ
こんなの本州じゃゴミ扱い 昔は資材埋めて隠したり色々やってたからなｗ
無理じゃね 札沼線はさっさとハイエースバスを併走してる国道走らせろよ３０分間隔で運行できんだろ >>685
人材。厳しい環境と開拓スピリットのおかげか、著名人の排出率が高い。漫画家とかミュージシャンとか凄いよ。バレエの熊川とか東大法主席の山口真由もいる。
優秀な学者も多数排出。
ただ、実業家が‥
孫、柳井、三木谷、サイバーエージェント社長クラスの金持ちが一人いれば北海道振興のため色々できる。三木谷は神戸のために散財してるし、稲森は京都にサッカー場作るなら財産の一部を寄付すると言ってた。
後、札幌南は6年一貫校にしたらもっと凄い学校になる >>814
なんか旧土人保護法を彷彿とさせるスキームだな。
あの法律はアイヌ人に土地を渡したが、売却等の処分は禁止されていた。 >>820
道立の札幌東西南北とか旭東とかは中高一貫化すべきよね。
ま、「受験競争が激化するー」って道教組が発狂して止めると思うけど。
市立開成中高だって、入試に学力試験ないんだろ？ ＪＲ北もぎりになるまでなにしとんとは思うが
体力が無くなったところでの自助努力だからなぁ廃線やむなしになっちまうんじゃね？
知事やらは政治的背景込の発言なのか(´・ω・`)知らんがな ＪＲは北海道から完全撤退して札幌市営地下鉄に譲渡したらいいんでない
小樽〜江別と札幌〜千歳だけ運行して残りは廃線ね
新幹線は高橋はるみの私財で運行しとけ >>234
アンサーとかそういう問題じゃないよ
はるみは、自分の責任ではないとタダこねまくってるだけ。
それに対して、地域住民と行政の問題と捉えてるJRがキレてる
JRだって、自身の責任と思われたくないからな 人が居ないのに素晴らしい高速道路なんか作るからこうなる 電車いらない 自治体が鉄道にこだわる理由がわからん
雪に強いから？ 北海道開発は対外的要素も多分に含む国際的国家案件だ。
よって、ＪＲ北海道は国有化すべきである。 女の子はかわいいしね。
東北地方をけなすつもりは毛頭ないが東北はノーベル賞受賞者やモーニング娘。や乃木坂の橋本ナナミレベルのアイドルを一人も排出してない。美人は多いんだけど。
北海道の人材のポテンシャルは凄い 北海道は自動運転車に最適
もうすぐ電車いらなくなる 新幹線と在来線は札幌〜新千歳空港だけ残してみんな廃線にしたらいいよ
病院がーとか学校がーとか言うなら便利なところに越すとか自助努力するべき >>822
都立日比谷とかも復活したしね。効果は実証されている どうせ各自治体も、おらが村には汽車があんべ、汽車はすていたすだんべくらいにしか思ってないし、使い屋しないんだから線路だけ残しときゃいいんじゃない？
年一でトロッコでも走らせとけよ。 >>826
それ十勝民や釧路民にいえんの？
去年の台風銀座騒動で国道が寸断されて、
高速道路が国道の代わりに開放されたんだぞ。
あの「ヒグマしか走ってない」とまで煽られ報道された
道東道が生命線になったんだぞ。
道路は作れ。鉄道は都市部だけに限定しとけ。
>>827
本来雪に強いはずだけど止まります。
除雪費用もかかります。
地方で残す理由は「オラが街には駅があるんだぞ」というステータス
くらいしか考えられません。 >>827
どこがだよw去年だか、大雪でJRの特急は軒並み死んでて、いつも鉄道は雪に強いとか抜かしてた鉄道信者ダンマリだったぜ？高速道路の方がいいや >>827
「冬こそJR」なんてキャッチコピーはもう過去のものだよ 自助努力って経営健全化
赤字路線廃止しろってことだろ >>836
というか、鉄道が死ぬのは高速道路を整備するからだと鉄道マニアは喚き散らすけど
線路は救急車も消防車も走れないからな。災害時には真っ先に死ぬし、台風で線路が吹っ飛ばされた時には敵である高速道路に泣きついてた癖になw >>834
日比谷は中高一貫ではない。
西、国立、立川他とともに都立重点校として、教師の採用、入学試験問題など自由采配だ。
中高一貫の道を歩んだのは小石川、両国、他。 線路の除雪って人力に頼る手動除雪しかなく莫大な費用と時間がかかる
高速は転校が回復したら除雪車で開通できる
人も乗らない赤字線に血税を使うのはやめてもらいたい 数年後消滅する企業で、東日本が治めるだけよ。
ほとんどの路線は廃止、新幹線だけでいいわな。
主要路線すら第三セクターで済む。 廃線存続どちらにするにせよ
前向きな未来への絵図を描いた
提案あっての検討と言う話じゃないのが何とも残念ですね
ボールの投げ合いじゃここでもできる
もやもや JR北海道の社員の平均年収を３００万円にすれば赤字は解消できるぞ。
現在は５４０万くらい。 >>57
あの区間がドル箱なのはスケールメリットが働いてるからで、
JR九州があの区間だけ維持運用しても大赤字だぞ 誰も乗らない鉄道など要らない、それだけ。
ゴネれば、甘えられると思っている、だからゴネる。 >>845
それ、平均年収じゃないから。
540万なのは、人件費の1人平均だろ。人件費には、社会保険の企業負担分とか、退職金の積み立て
なんかも含まれてるはず。 札幌小樽以外全部廃止
雪が降らない5月-10月までの限定運行
これぐらいしないと無理でしょ >>840
いやそれがな、
私もテツの一種で、
5chのスレも見てるんだけどさ、
JR北海道スレのテツはもう悟ってるよ。
さっさと地方路線捨てろと。
テツですら残せという気力もなくなるくらいひどいというわけだな。
残したがっているのはテツではなくて自治体だよ。 自助努力(赤字路線全廃)
んで政治家がそれを嫌がるから、なら金出してって話だろう >>851
あ、そうなの？
じゃ、年収540万もあるのか。赤字企業なのにすげーな。
300万にしろと言われても仕方ないわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
