【スペイン】カタルーニャ州プッチダモン前首相が出国、ベルギーで亡命申請か
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スペイン検察は３０日、独立を目指して違法行為を重ねたとして、中央政府に解任されたカタルーニャ自治州のプッチダモン前首相らを刑事罰の対象とする手続きに入った。反乱罪などでの起訴を視野に入れている。同氏はベルギーに渡っており、地元メディアは政治亡命を申請するのではないかとの見方を伝えた。
反乱罪は最高で懲役３０年が科される重罪。検察は、公金の不正使用などの容疑も列挙して予審判事が捜査を進めるよう求めた。州予算を使い、憲法裁判所の差し止め命令を振り切って住民投票を実施し、一方的な独立宣言にまで動いたことを重視した。解任された州政府幹部のほか州議会議長らも捜査対象とした。
検察当局は同日の記者会見で、身柄の拘束については言及しなかった。地元メディアは在宅起訴の見通しを報じる半面、同氏らが裁判所の召喚に応じなければ拘束もあると伝えた。州議会議長らは反乱罪より軽い騒乱罪の適用になるのではないかとされる。
一方のプッチダモン氏は３０日…
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http://www.asahi.com/articles/ASKBZ7WPLKBZUHBI02L.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171030005535_comm.jpg >>447
亡命や難民に対する、適切な感想だと思うけど？
人の命は大事だって、理解できないの？ 実はベルギーが黒幕なんだろうな。
ベルギーフランドル地方とカタルーニャは豊かな地域という点で位置づけが全く同じ。
ベルギーは数年前まで南北対立で政府が存在しなかったので、
ベルギーは統一意識が弱いので受け入れられやすい。 地中海沿岸でフランスの国境沿いとか手放したくないわな >>469
先の二つ以外に考えられるのは、独立をダシにしての自治権拡大ぐらいしか思いつかないが、
これでもなかったとしたら、本当にノリと勢いでやっちまったとしか考えられないぐらいの雑さだ。 なんJのHIVポジティブ女と出会ってパコパコスレで知ったんだが
スペインでは自分で陽性知ってて撒き散らしたら終身刑らしいな
スペインは法整備がちゃんとしてるわｗ 住民を煽るだけ煽って自分はブッチだもんって舐められすぎて草 勘違いしてるネトウヨ馬鹿がいるけど、独立反対でもスペイン政府、自治権よこせは糞
が大半だからな。
独立派4割
反独立派4割
中間派2割
だけど、
スペン政府との関係では
独立派4割
自治権拡大派4割
中間派1割
自治権拡大反対派1割→先日の反独立デモ隊
だからな。
この辺ネトウヨによるミスリードが多すぎ。
ちなみにカタルーニャの人口の3割がカタルーニャ語もできない非カタルーニャ人 プチダノンは独立を承認しないスペインは国際社会から孤立している
国際社会は独立を承認していると声明を出すべし
身ぶり手振りを交え熱弁すれば情弱は騙せるぞw 逃げるってなぁ。独立してもそのあとのことを何も考えていないって言うアホの集まりだから、当然だが。カタルーニャの未来のための独立じゃなくて自分のイライラを解消したいだけの独立なのが良くわかる。 >>475
個人的には独立なんて成立するわけがないし、大本命は独立を盾にした自治権拡大だと思ってたがそういう話が全く出てこないんだよなあ
マジで誰か支援してくれるだろうと甘い見込みで後ろ盾無しで見切り発車した気すらしてきたｗ >>79
確かにそうだが、フランドル抱えるベルギーが、こいつが独立論唱えるのを許すはずがないと思う。
やるならスイスあたりに行くべき。行けないだろうけど。 なんつーか本当に逃走したんだとしたらアホ丸出しだな
準備もろくにしないで事を起こすってむしろ独立を遠くしてしまったんじゃないの 反乱罪などでの起訴
ひでぇな力ずくかよ
住民が独立したいってのに
何で住民でもない直接関係ない連中が邪魔するんだか
こりゃ内戦だな ベルギーは移民相が分離独立派のフランドル系
首相は統合派のワロン系 >>6
与党連立に過激な独立派が入ったから
ちなみにスペインの国会与党には
バスク地方の独立を唱えている政党が入ってる だから、首相と移民相で見解が異なるのも分かりやすい。 スコットランドはもう投票やらないのかな？
前回は反対派が勝ってたけど ほんと２１世紀とは思えない滅茶苦茶ぶり
運動部とか暴走族とかをやめたいって言いだしたら
それまでの仲間が脅したり殴る蹴るの暴力加えたりするのと変わりない
そりゃ逃げられるんなら取り合えず逃げるが勝ちだわ
やめたいって奴はすんなりやめさせてやれよ プチデモンは インディペンデントカタルニア を となえた！
ラホイ に 100 の ダメージ！
キングフェリペ に 150 の ダメージ！
フアンカルロス に150 のダメージ！
フアンカルロス は しんでしまった！ 本来であれば。独立する筋書きがあるはずなのにね。
やはり、支持を取り付けて着実に実行し、選挙以降に5年後の独立を目指すという
やりかたをして、自治権拡大を求め、それができなければ5年後をめどに
独立へ動くとすればいいものをそれをしなかったのは自滅行為だろうね。 南ベトナムやパーレビ朝の亡命政権なんて未だに残ってるからな
本気で独立する気があるならこれからが本番よ >>497
そんなの数年ごとにやってたら国がつぶれる
早くても３０年位あくよ どれだけ本気で独立を考えてるのかってことだよ。カタルーニャの住民も大規模な反独立デモやってたし。 言い出しっぺがこのヘタレwww はい独立祭り終わり >>497
たぶん、10年後くらいにやるじゃないの？
スコットランドにしてもあの時に独立賛成派が勝ったとしてもすぐには独立にはならずに
数年後の独立を目指すということだったし、やはりカタルーニャは独立派が暴走してしまったのか？ >>22
Carles Puigdemont Casamajóだから、
発音の日本語表記に揺れが結構ありそう。
で、wikipedia見てたけど何か微妙に写真髪が不自然に感じるんだけど…。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Carles_Puigdemont_2016.jpg >>470
もうちょっと他人に伝わるように努力しようよ．．． 琉球新報あたりがトンチンカンな記事書かないかな、これ。
沖縄独立と絡めて。 プッチモニの誰が亡命したんだよ？
つーか今のスマホでも『プッチモニ』が予測変換で出てくる事の方がびっくり >>506
過激な独立派が入ると足を引っ張る
イギリスのEU離脱
アメリカのTPP離脱 無防備に賛成派の人込み歩いてるの見て、暗殺されるんじゃね？
て思った。とりあえず海外へは正解かも。 まあ俺が思うのは、そういえば最近プチダノン食べてないなあってこと 今、カタルーニャ地方に観光って行けるのかな
スペインまだ行ってない
サグラダファミリア観たいんだけどな >>509
特攻もうちてしやまんも、人の命を軽んじてると思ってないの？ ID:2O3L3wZR0が何を言ってんのか意味わからん
この人病気なんかな >>523
350 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/31(火) 08:58:10.52 ID:HlGqKbe00
死ぬ気で突っ走るか、
そもそも
やらないかっていう話だろ。
亡命ってなんだよ！！！
元ネタはこれ。
死ぬ気でやれ、とかバカみたいなことを書いてるから、バカを諌めたんだよ。
日本語が理解できないの？ >>527
お前日本語理解できてるの？
死ぬ気って言葉意味分かる？ カタルーニャの今後も独立派は一定数存在し続け、独立運動自体は続くんだろうけど、
こんな稚拙なやり方で希望が叶うと思っているようでは、先行きは険しいと思わざるを得ない。
と言って、スペイン政府との話し合いの中での自治権拡大って道も、あまり期待は持てないようだし、
いろいろ難しいねえ。 >>529
亡命しなければ、投獄される可能性が高い。
事実上は死ぬことと同じになる場合もある。
パククネ前韓国大統領のように。
危険を避けて捲土重来を期すのが、文化のある人。 >>507
トップとサイドの毛質と色が違う。まちがいないよ。 >>530
内戦の時代からスペイン人に計画性とか求めても無理。ノリでやってるだけ。 >>531
なに言ってんのwほんとマジで会話なりたたねーやつだな
そんな可能性なんてやった時点であるんだよアホか >>533
フランコ政権時代にドイツに標準時合わせて
今でもそのまんまなんだっけ？ >>530
スペイン国内の他の地域を味方につけて「マドリッドvs地方都市」の図式に持っていかないと大きな自治権拡大は無いだろうね
今みたいに「カタルーニャvsそれ以外のスペイン」という図式の戦い方をしてる限り、自治権拡大という意味では勝ち目は薄いだろう 亡命政府とか立ち上げる金もなさそう
資産なんか持ってないよな 自分が賢いつもりの馬鹿って怖いわ
自分の頭の中でだけ通じてる言葉が、他人にも伝わるはずと思い込んでいる
ID:2O3L3wZR0みたいなの
元ネタってｗ >>529
死ぬ気というのは本当に死ぬつもりの場合もあるし、
単なる口先の場合もあるが、
まあ日本語に限らずその手の表現はどこにでもあるな >>533
そのスペインも、世界中を制覇したことがあってね・・・ 煽るだけ煽って自分だけさっさと逃げるとかすげえなｗ >>531
パククネと言えば、韓国のロウソクデモと今回の独立騒ぎって
割と方向性似てるような気がするんだがな
法がきちんと機能しただけスペインの方がなんぼかましだけど 結局、まさかこんなにスペイン政府が強硬強気とは思わず、
独立しちゃうよ？と言って本気モードをちらつかせれば
特区的に各種優遇措置を得られるかも、くらいの希望的観測
ノリノリで動いてみると本気モードなのは政府の方でガチで弾圧に来るし
分断工作で企業はどんどん離れていくし、え？そんな本気じゃなかったのに
なんて今さら言っても政府はなんなら軍だって差し向ける気満々
思いつきで動いて、引っ込みがつかなくなっただけなので
早々にプチダノン他独立派の代表は梯子を外された この問題を対岸の火事と思ってはいないだろうか
カタルーニャの独立を支持する国はないが
もし沖縄の独立を中国ロシア韓国や
北朝鮮が支持して対立しても
自衛隊だけで耐えきれるだろうか
アメリカ国内にモンロー主義が蔓延り
大統領が非協力的だったとしても
日米安保は日本国内の独立戦争にも
果たして有効だろうか >>528
日本国は畿内で建国されたわけだが。
日本から独立したいなら日本の名前使わないでね、売国奴さん。 >>542
新航路発見ってギャンブルに勝っただけだけどな
その儲けも200年ぐらいで使い果たしたし >>535
君って、ほんとに日本語が理解できないのか、あまりに無知なのか・・・
独立投票で投獄され可能性があったとしても、すぐじゃない。
成功する可能性がないわけでもない。
一定の進捗を見計らって、突き進むか撤退して再起を図るかを判断する。
自分を含めた人の命を軽んじていると、その判断を誤る。
それが日本軍だった、ということだよ。 >>540
君自身の無知と無教養が理解できない理由なんだから、他人のせいにするなよｗ >>541
部下に「腹を切ろうと思うがどう思う（まさか『だったら死ねば？』とは言われんだろう）？」と言ったら
「だったらさっさと腹切ってくれ」と言われてぐうの音も出なかった牟田口とかいうトンデモ野郎もいたね >>545
結局、その辺が一番真相に近い気がする。
上でも誰かが言ってたとおり、結果的には独立ごっこに過ぎない茶番だったのかもな。 >>543
逃げたんじゃなくて海外に出てる時を見計らって起訴の手続きに入った。
帰国されたら困るのはスペイン政府。 >>541
ないない、死ね的な意味合いの場合、独立の為に殉死してこいとか、死出の旅にいけとかになるだろ >>544
スペインの方が文化的。
変なことしてるようでも、西欧はやっぱりアジアより進んでる。 >>554
今週起訴は前から言ってたし予定通りじゃね
逃げる予定なんか発表されてなかったと思うけど >>554
意味分かんないがｗ
この時期にこっそり海外に行ってることをどうやって正当化すんだよｗ >>531
まあ、ここで逃げると本当に独立したとき英雄になれないかも。
チェコのハヴェル大統領は共産政権時に何度もブチ込まれてる これベルギーに、犯罪人の引き渡し要求とかできんのか？？ >>547
あ、そうなのか。
新しい名前を考えないと・・・ｗ 本当に亡命なの？
EUに交渉しようとしてベルギーに
渡ったところを良いようにねつ造されて書かれてるだけかも？ >>549
２００年の蓄積が、失業者も老人も普通に暮らしていける国にしてるんだろうな。 >>564
新大陸の収奪はものすごかったようだからね
それが無ければ南米も北米ぐらい豊かだったかもしれない… 強硬派一斉検挙の流れかな
カタルーニャ独立紛争は終息に向かいそうね >>563
プチダノンはそのつもりなのかもしれんけど、EUとしても門前払いするよりほかに選択肢ないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
