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【スペイン】カタルーニャ州プッチダモン前首相が出国、ベルギーで亡命申請か
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0001コモドドラゴン ★
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2017/10/31(火) 07:13:06.78ID:CAP_USER9
 スペイン検察は30日、独立を目指して違法行為を重ねたとして、中央政府に解任されたカタルーニャ自治州のプッチダモン前首相らを刑事罰の対象とする手続きに入った。反乱罪などでの起訴を視野に入れている。同氏はベルギーに渡っており、地元メディアは政治亡命を申請するのではないかとの見方を伝えた。

反乱罪は最高で懲役30年が科される重罪。検察は、公金の不正使用などの容疑も列挙して予審判事が捜査を進めるよう求めた。州予算を使い、憲法裁判所の差し止め命令を振り切って住民投票を実施し、一方的な独立宣言にまで動いたことを重視した。解任された州政府幹部のほか州議会議長らも捜査対象とした。

 検察当局は同日の記者会見で、身柄の拘束については言及しなかった。地元メディアは在宅起訴の見通しを報じる半面、同氏らが裁判所の召喚に応じなければ拘束もあると伝えた。州議会議長らは反乱罪より軽い騒乱罪の適用になるのではないかとされる。

 一方のプッチダモン氏は30日…

残り:555文字/全文:959文字
http://www.asahi.com/articles/ASKBZ7WPLKBZUHBI02L.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171030005535_comm.jpg
0508名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:32:10.66ID:Sm6cxj4g0
ぬこの餌だっけ?
0511名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:33:19.59ID:+jkJH+6G0
モンプチ
0512名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:34:52.33ID:eSiaHsJa0
琉球新報あたりがトンチンカンな記事書かないかな、これ。
沖縄独立と絡めて。
0513名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:36:23.61ID:kTwADCW00
プッチモニの誰が亡命したんだよ?
つーか今のスマホでも『プッチモニ』が予測変換で出てくる事の方がびっくり
0514名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:37:30.03ID:LCGWIUdm0
>>506
過激な独立派が入ると足を引っ張る
イギリスのEU離脱
アメリカのTPP離脱
0515名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:39:14.31ID:14oueOld0
無防備に賛成派の人込み歩いてるの見て、暗殺されるんじゃね?
て思った。とりあえず海外へは正解かも。
0518名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:44:10.69ID:c79HhK4C0
まあ俺が思うのは、そういえば最近プチダノン食べてないなあってこと
0519名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:44:44.69ID:0MsW52TA0
今、カタルーニャ地方に観光って行けるのかな
スペインまだ行ってない
サグラダファミリア観たいんだけどな
0520名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:45:22.72ID:WuvCJMHO0
逃げるってネトウヨかよw
0523名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:52:25.10ID:2eDnK2oK0
ID:2O3L3wZR0が何を言ってんのか意味わからん
この人病気なんかな
0524名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:52:36.27ID:ZlQO+9yg0
プッチが全部ブッチして逃げたんかw
0527名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:56:02.96ID:2O3L3wZR0
>>523
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/10/31(火) 08:58:10.52 ID:HlGqKbe00
死ぬ気で突っ走るか、
そもそも
やらないかっていう話だろ。
亡命ってなんだよ!!!

元ネタはこれ。
死ぬ気でやれ、とかバカみたいなことを書いてるから、バカを諌めたんだよ。
日本語が理解できないの?
0530名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 10:57:35.88ID:r/Z76/NK0
カタルーニャの今後も独立派は一定数存在し続け、独立運動自体は続くんだろうけど、
こんな稚拙なやり方で希望が叶うと思っているようでは、先行きは険しいと思わざるを得ない。

と言って、スペイン政府との話し合いの中での自治権拡大って道も、あまり期待は持てないようだし、
いろいろ難しいねえ。
0531名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:01:25.61ID:2O3L3wZR0
>>529
亡命しなければ、投獄される可能性が高い。
事実上は死ぬことと同じになる場合もある。
パククネ前韓国大統領のように。

危険を避けて捲土重来を期すのが、文化のある人。
0533名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:02:17.56ID:UAY2GTHo0
>>530
内戦の時代からスペイン人に計画性とか求めても無理。ノリでやってるだけ。
0535名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:03:30.38ID:2eDnK2oK0
>>531
なに言ってんのwほんとマジで会話なりたたねーやつだな
そんな可能性なんてやった時点であるんだよアホか
0536名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:03:48.56ID:RViCb7nZ0
>>533
フランコ政権時代にドイツに標準時合わせて
今でもそのまんまなんだっけ?
0537名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:03:50.51ID:QO0Jeml50
>>530
スペイン国内の他の地域を味方につけて「マドリッドvs地方都市」の図式に持っていかないと大きな自治権拡大は無いだろうね

今みたいに「カタルーニャvsそれ以外のスペイン」という図式の戦い方をしてる限り、自治権拡大という意味では勝ち目は薄いだろう
0538名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:04:41.47ID:Iqu1Itc40
亡命政府とか立ち上げる金もなさそう
資産なんか持ってないよな
0540名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:04:47.79ID:cG0kdFLR0
自分が賢いつもりの馬鹿って怖いわ
自分の頭の中でだけ通じてる言葉が、他人にも伝わるはずと思い込んでいる
ID:2O3L3wZR0みたいなの
元ネタってw
0541名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:05:26.50ID:qy+AjdYy0
>>529
死ぬ気というのは本当に死ぬつもりの場合もあるし、
単なる口先の場合もあるが、
まあ日本語に限らずその手の表現はどこにでもあるな
0544名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:06:25.74ID:ZlQO+9yg0
>>531
パククネと言えば、韓国のロウソクデモと今回の独立騒ぎって
割と方向性似てるような気がするんだがな
法がきちんと機能しただけスペインの方がなんぼかましだけど
0545名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:06:48.72ID:psqBDeWK0
結局、まさかこんなにスペイン政府が強硬強気とは思わず、
独立しちゃうよ?と言って本気モードをちらつかせれば
特区的に各種優遇措置を得られるかも、くらいの希望的観測

ノリノリで動いてみると本気モードなのは政府の方でガチで弾圧に来るし
分断工作で企業はどんどん離れていくし、え?そんな本気じゃなかったのに
なんて今さら言っても政府はなんなら軍だって差し向ける気満々

思いつきで動いて、引っ込みがつかなくなっただけなので
早々にプチダノン他独立派の代表は梯子を外された
0546名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:07:01.37ID:DEFZZ+/a0
この問題を対岸の火事と思ってはいないだろうか
カタルーニャの独立を支持する国はないが
もし沖縄の独立を中国ロシア韓国や
北朝鮮が支持して対立しても
自衛隊だけで耐えきれるだろうか
アメリカ国内にモンロー主義が蔓延り
大統領が非協力的だったとしても
日米安保は日本国内の独立戦争にも
果たして有効だろうか
0547名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:08:42.82ID:WuvCJMHO0
>>528
日本国は畿内で建国されたわけだが。

日本から独立したいなら日本の名前使わないでね、売国奴さん。
0549名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:10:08.58ID:Iqu1Itc40
>>542
新航路発見ってギャンブルに勝っただけだけどな
その儲けも200年ぐらいで使い果たしたし
0550名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:10:19.32ID:2O3L3wZR0
>>535
君って、ほんとに日本語が理解できないのか、あまりに無知なのか・・・

独立投票で投獄され可能性があったとしても、すぐじゃない。
成功する可能性がないわけでもない。
一定の進捗を見計らって、突き進むか撤退して再起を図るかを判断する。

自分を含めた人の命を軽んじていると、その判断を誤る。
それが日本軍だった、ということだよ。
0551名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:11:29.84ID:2O3L3wZR0
>>540
君自身の無知と無教養が理解できない理由なんだから、他人のせいにするなよw
0552名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:11:33.96ID:ZlQO+9yg0
>>541
部下に「腹を切ろうと思うがどう思う(まさか『だったら死ねば?』とは言われんだろう)?」と言ったら
「だったらさっさと腹切ってくれ」と言われてぐうの音も出なかった牟田口とかいうトンデモ野郎もいたね
0553名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:11:35.20ID:r/Z76/NK0
>>545
結局、その辺が一番真相に近い気がする。
上でも誰かが言ってたとおり、結果的には独立ごっこに過ぎない茶番だったのかもな。
0554名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:11:45.59ID:xrpEh8dq0
>>543
逃げたんじゃなくて海外に出てる時を見計らって起訴の手続きに入った。

帰国されたら困るのはスペイン政府。
0555名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:12:36.50ID:2eDnK2oK0
>>541
ないない、死ね的な意味合いの場合、独立の為に殉死してこいとか、死出の旅にいけとかになるだろ
0556巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/31(火) 11:13:05.86ID:UuWpQnFv0
翁長の未来。
0557名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:13:07.50ID:2O3L3wZR0
>>544
スペインの方が文化的。

変なことしてるようでも、西欧はやっぱりアジアより進んでる。
0558名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:13:31.73ID:Iqu1Itc40
>>554
今週起訴は前から言ってたし予定通りじゃね
逃げる予定なんか発表されてなかったと思うけど
0559名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:13:34.41ID:AH30W6I50
>>554
意味分かんないがw
この時期にこっそり海外に行ってることをどうやって正当化すんだよw
0560名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:14:01.56ID:qy+AjdYy0
>>531
まあ、ここで逃げると本当に独立したとき英雄になれないかも。
チェコのハヴェル大統領は共産政権時に何度もブチ込まれてる
0561名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:14:06.51ID:rwge/y400
これベルギーに、犯罪人の引き渡し要求とかできんのか??
0563名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:14:34.70ID:b+8Xr+Z00
本当に亡命なの?
EUに交渉しようとしてベルギーに
渡ったところを良いようにねつ造されて書かれてるだけかも?
0564名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:15:07.89ID:2O3L3wZR0
>>549
200年の蓄積が、失業者も老人も普通に暮らしていける国にしてるんだろうな。
0567名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:16:10.53ID:Iqu1Itc40
>>564
新大陸の収奪はものすごかったようだからね
それが無ければ南米も北米ぐらい豊かだったかもしれない…
0568名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:16:14.05ID:CEA0vXL00
強硬派一斉検挙の流れかな
カタルーニャ独立紛争は終息に向かいそうね
0569名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:16:31.84ID:ZlQO+9yg0
>>563
プチダノンはそのつもりなのかもしれんけど、EUとしても門前払いするよりほかに選択肢ないでしょ
0570名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:16:37.24ID:u8WyLSO+0
>>563
ベルギー移民相は昨日の時点で既に、亡命したいならどうぞと発言してたよ。
0571名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:16:59.39ID:V8pYmXD50
>>562
お前の無教養さには呆れるな。
0573名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:17:30.44ID:2O3L3wZR0
>>560
そういう精神が、文化的には遅れてるということなんだけどね。

投獄も死も、その主張の正当性をなにも担保しない。
0574名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:18:26.62ID:fTBJUuzl0
プチデモンなら小悪魔
0575名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:19:21.46ID:aisN6v6J0
出稼ぎや移住組の労働力で回してるカタルーニャ州で、
「カタルーニャはカタルーニャ語を話すい自分らだけのもの!」はちょっと微妙のような?


以前から何度も自主投票やってたんだし、
都合の良い結果が出るまでサイコロ振りたかったのだろうね。
あんましオトナのやることじゃないね。
0576名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:20:49.91ID:Rw39mbxY0
>>554
いやいやプチダノンは完全に泣きが入ってるだろww
こいつとかこれからカンパで食ってくの?
0577名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:21:45.88ID:cG0kdFLR0
ID:2O3L3wZR0

自分の意味不明発言の解説すんなら、もっと早くやっとけばいいのに...
馬鹿は自己完結するから困る
0578名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:22:02.77ID:2O3L3wZR0
>>571
東京が独立して世界の金融国になれば、結構いい生活ができるようになると思うけどな。
0579名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:22:25.84ID:oODp3d/c0
プッチダモン
0580名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:22:40.79ID:qy+AjdYy0
>>573
いやいや、民衆の支持ってのはあまり先進性のあるものではないよ。
日本の選挙みてても結局理屈が正しい奴よか土下座できる奴が勝つからなw
0584名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:24:12.03ID:MNzgDwOo0
もはや北朝鮮しか逃げ場はないな
アホな煽動家の末路
朝日、毎日の近未来w
0586名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:25:27.58ID:m029YMra0
独立なんて第三国の後ろ盾すら無かったのによく言ったもんだね、馬鹿としか言い様がないわ(笑)
0587名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:25:41.95ID:FhIGMdlv0
なつかしスイーツ・ベルギーワッフル食べたいんだ
0588名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:25:44.87ID:4+1f91Xd0
紛らわしいから小悪魔州首相って訳して呼んじゃえよ
0589名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:26:07.49ID:qy+AjdYy0
>>561
要求はできるが、要求が通るかは別だろう。
しかし、スペインってのはフランコ政権時代からあまり変わってないのか?
ずいぶん強権的だな。
0590名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:26:19.48ID:3b9dnYwY0
>>578
済州島でやってみれば?w
0592名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:28:35.50ID:I/pg7lbd0
>>580
日本は理屈が正しい安倍さんが勝ったよ。
0593名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:28:50.82ID:Z7H7Ec9T0
独立するなら強力な後ろ盾が無いとダメなのな
いくら経済的に可能だったとしても政治的に潰されて終わるということか
0594名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:29:06.53ID:5myClpAd0
プッチモニなつい
0595名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:29:14.78ID:ZlQO+9yg0
>>589
これが普通の国だろ
法に定められた手続きを経ずに勝手に独立宣言出すような連中は
法に基づいて処罰されてしかるべし
0596名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:29:40.32ID:cG0kdFLR0
ID:2O3L3wZR0
なんかウマい事言ったつもりになる(ドヤァ)
でも誰にも意味が通じない
通じないのはお前らの頭が悪いからだと開き直るが、不安になって自分の言った事の解説を始める
ブザマである
0597名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:29:41.81ID:vCa/G3je0
プチダノン亡命(´・ω・`)
0598名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:29:59.37ID:5myClpAd0
>>592
パヨク「選挙結果は民意でない!」
0599名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:31:59.40ID:V8pYmXD50
>>578
東京のGDPは東京単体で生み出しているものではない。
具体的なシナリオを書いてみたら?
他人を無知だ無教養だと罵るほどなんだから、余裕だろ?
0600名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:32:13.28ID:gk02S6ar0
>>563
どちらにしてもこのタイミングでプチデモンが国外に出て、政府が彼は亡命したとアナウンスすれば独立派は拠り所を失って総崩れするだろうな
カタルーニャから金融や大手企業が逃げ始めて自分たちだけでやっていく事の難しさをやっと認識した市民も多いようだし、カタルーニャが静けさを取り戻すのは結構早いかも
ちょっと騒いじゃったけど、そろそろクリスマスの準備もしなきゃね〜って感じで
0601名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:32:26.85ID:rwge/y400
>>589
みたいだね。一般に政治犯については、
引き渡さなくても良いってもんらしい。
反乱罪みたいなのが、政治犯になるのか知らんけど
0603名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:33:09.62ID:VdKyMDHr0
>>545
ブレグジットを煽ったボリスジョンソンみたいだな
あいつもまさか離脱派が上回ると思ってなかったらしく
責任取りたくないのかキャメロン退陣後の首相候補になろうとしなかったもんな
0604名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:33:12.52ID:Sh+HzRid0
ここだけの話、カタルーニャ人は
日本のお隣の国とメンタルが似てると思う
スペインに10年以上住んで感じたこと
0605名無しさん@1周年
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2017/10/31(火) 11:33:24.27ID:+47KIpvz0
スペインとカタルーニャから戦犯として手配されるな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/31(火) 11:33:24.60ID:UEXpqsfz0
せや!独立して国王になったろ!

ルール無用、税金を使って勝手に選挙を実施

反対派は選挙自体をボイコット

賛成派のみで選挙、当然、圧倒的勝利

独立宣言

亡命
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