【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★３
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11/6(月) 19:18配信
毎日新聞
大分県弁護士会は６日、就農のため県北部の出身地の集落（１４世帯）にＵターンした男性の世帯に対し、集落全体で「村八分」をしているとして、村八分をやめるよう是正勧告したと発表した。
弁護士会によると、男性は母親の介護のため、２００９年に関西からＵターンしたが、１１年ごろ、農地開拓の補助金の支払われ方に疑問を呈し住民とトラブルになった。母の死後の１３年、集落は会議を開き男性を自治会の構成員に入れないと決定。その後、男性は豊作祈願などの行事の通達をしてもらえなかったり、市報が配布されなかったりしている。
男性の申し立てを受け、同会の人権擁護委員会が調査、仲介に入ったが、集落が「構成員として認めない」との態度をとり続けたため、１日付で自治会長に勧告を送付。勧告は「男性の落ち度は少なく、一方的にのけ者にしている人権侵害だ」と指摘、男性を構成員として認め、平等に扱うよう求めている。
弁護士会によると、村八分に関する勧告は県内で３回目。過去２回は公表しなかったが「農村部にＵターンする人は増えており、同様のケースが増える恐れもある」と公表に踏み切った。集落がある市は取材に「まだ事情を聞いておらず、コメントできない」と話した。【尾形有菜】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00000061-mai-soci
★1：2017/11/06(月) 20:13:02.86
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509973749/ >>410
個人でやってもいったん集落預かりになるらしい >>472
それだったら村八分なんて訴訟にはなってない
訴えられるなら横領罪だ >>31
ドブ掃除とか農道の整備とか、共有地の草刈りとかじゃね？ >>484
そう、その貢献報酬に助成金を使いましょうって取り決めなのにそれに同意しなかったってだけだな >>452
それも表沙汰になったものだけだもんな。
実際は、全国津々浦々、いたる所で村八分みたいなことが
行われていると思うよ。 >>453
春吉、住吉、南区、久留米市はクソみたいな所だった。
北九州、筑豊、田川方面は論外となると、どこがいいんだろ？
筑紫野とか大野城、春日は自然もない遊ぶところも何も無さすぎるし これは田舎独特で都会もあるかも知れないけど指定ごみ袋に地区名と氏名書かされる。書かないと収集しない。
プライバシーもへったくれもないよ。
佐賀県伊万里、武雄、鹿島、嬉野、有田、白石とか。 >>441
町内会が作ってるとこにはださないけど
公道上に設置されてるとことかに出すのに文句言うなって言う話
勘違いして自治会にゴミを出す出さないを仕切る権利があると思ってるのがいるからなぁ 昔ビッグダディが離婚＆再婚したという理由で村から追い出されてたけど
あれも今考えると村八分みたいなもんだな >>459
収集業者と話すことじゃないわな
市と話さないとな
町内会に入ってる住民は町内会でゴミをまとめて収集車に来て貰うということで市と話してる
一方町内会に入ってない市民のゴミを収集する義務も当然市に有る
入ってない人間が自分用のゴミ置き場を作るから取りに来いとか交渉すべき話 大分には「集落営農課」ってのが役所の部署であるんだな >>449
>母の死後の１３年、集落は会議を開き男性を自治会の構成員に入れないと決定。
自治会が仲良しクラブなら、全住民を構成員に加えなければならない、という義務はないね
草野球やゲートボールのチームと同じなんだから 排除を一律で否定するのは問題あるよ
そんな性善説採用したらヤクザを排除もできなくなる
ただこれは金の問題が発端でしかも地元だし、流石に村が悪いね >>479
町の自治体は町の仕事や行事をやってるだろ
役割が違うんだよ
別に町の自治体に参加しなくてもいいけどそれなら町から受けるメリットとかも全部放棄しないといけない
>1は自治会の仕事はしないけど補助金だけはくれってワガママ言ったから嫌われただけだよ 確かに日本の田舎の嫌らしさがあふれた話だが
村八分やめろって勧告がハッキリ出たのは画期的だと思うわ
それとこの人の助成金でもめた詳細もまだわからないな >>481
市は入札だから金額叩かれるし元々儲からないで入札履歴作る為に受けるようなもん
限界集落のようなところだとゴミの量が元々少ないし多少吹っ掛けても儲かる
元産廃営業だったからね >>489
公道にあろうが掃除管理してるのは町内会での当番制だし
道路に面しててもそれに隣接してる土地の住人からすると近場に置かれる訳でそれを拒否する権利はあるんだが >>445
千早あたりかな
福岡市から少し離れてもいいなら新宮福津とか >>487
博多区板付、諸岡、麦野、南区井尻なんか糞すぎ。
選挙の時公明党のポスターだらけだし。 ちなみに万が一、村八分になった場合どういう手続きをとればいいの？
どういう方法が一番の対抗措置になる？
実際に戦った人がいるのなら教えてほしい >>485
その助成金のつかいかたが制度の趣旨に反しているから文句言ってる可能性もあるけど 水路の整備も草刈も地域行事の手伝いでもそりゃ共益部分だし付き合いの一環としても不満はない
でも消防団だけは駄目だ
地域にもよるかもしれんがあれはもう歪んでしまって
いい年して先輩風吹かせたい連中の自己満足だろ
体力的、仕事的に無理な人も居るのに義務のように無理強いするのもやめろ >>505
消防団はダメだな
高齢化で若いのにずーっとやらせようとしてる
地元出て正解だったわ >>426
住んでたことあるけど
神奈川のほうが５倍くらい陰険でこわかったよ >>484
それは大分農業集落排水事業って別に補助金があるじゃん >>503
弁護士に訴えれば良いんじゃない？警察は民事不介入だから >>504
趣旨に反してるかは知らんがどう考えても助成金全部取られるのを嫌がってるだけだろ
当番全部拒否してたみたいだし、全然なにもやらなきゃ全部ボッシュートだろうし >>492
>>502で挙げた所も。特に板付、麦野。 >>497
町から受けるメリットって具体的になに？
自治体に参加しないと受けてはいけない公的サービスとかあるんかな >>505
完全に土人の集まりで引いた
中卒か偏差値40以下の高卒しかいないだろあれ >>487
北九州ね。
八幡西区 穴生、相生、曲里、則松
八幡東区 桃園、祇園、尾倉
新住民の比率が高いから住みやすいよ。
ただ、交通不便。 協力しないのに金だけくれって言ったんじゃないのか？ 私の家の近所は自治会ないから、
各家庭はみなアメリカみたいに自宅前にゴミ缶を出している
収集車はいちいち止まって収集 >>510
>当番全部拒否してたみたいだし、
記事の何処にもそんなことかいてないけど >>502
いじり付近地元ですw
周りから見てもそんなイメージなんだね。
子供の頃から雑餉隈とか小汚い所だなって思ってた。
2度とあんな所住みたくない >>5
> やっぱり、田舎は駄目だな。
> 田舎に住むもんじゃない。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>503
都会から暴走族にきてもらってバイクで畑を走り回ってもらえばｗ ゴミの法律がちゃんとあって、住民は袋に入れて出すだけで良い
出されてゴミは絶対に市町村が回収しなくてはならない。
だから自治会に決める権利は本来何もない。
しかし、市町村としては自治会に管理させると自分の仕事が楽になるから
市町村と自治会が話会うって決めてる部分があるが
自治会に入る入らないは任意だから、入らない人は自分の家の前にゴミを出して回収してもらえば良い
回収しないなら市町村が違法となるだけ、
この法体系をしらない奴が自治会に何か権利があるとか、入らないと回収してもらえないと誤解しているにすぎない。 >>490
>>501
その発想はなかった。
なんかその辺はゆかりがなくて。
ありがとう >>512
おそらく自治会費を払ってくれてるお父さんお母さんに聞いてみろ
自治会がいろいろしてるのわかるから >>510
当番に参加したら助成金がしはらわれるっていう制度なのか？
農地開拓の助成金で？ >>521
都会の暴走族なんて絶滅してるが？
昨今は暴走族も高齢化の時代だぞ
どこかでニュースになってた
族の最年少が27歳だとかｗ >>516
うちのエリアはゴミ出しマナーが悪くて各戸収集になって自治体がほぼ崩壊したな 和歌山、三重、高知などなど。山あいの集落はどこもあるだろ。
農業専門の人たちは集落から出られない。
いっぱいある。 >>497
>別に町の自治体に参加しなくてもいいけどそれなら町から受けるメリットとかも全部放棄しないといけない
自治会に入らなくても、市町村がやる教育・医療・介護・・全てのサービスは１００％受けられるんだが？・ｗｗ そういうのは無理だろ
都市部だと隣人や地域との関係が薄くて
流動性があるからそうならないだけで
同和教育・沖縄・朝鮮人問題抱えた関西見りゃわかるだろ
騒いだから固定化して人権教育も失敗したんだよ >>507
日本は全国いたる所に陰湿なスポットだらけだよ。
会社内、職場内、工場内、学校内、バイト先、介護施設内、
ママ友どうし・・・
そこに、いい人が少しでもいるとだいぶ違ってくるんだけどな。 >>524
いや
そういう逃げはいいから
自治体に入らないとうけちゃいけないメリットってなによ
ちゃんと聞いておかないと間違って受けちゃったら迷惑なんだろ？
教えてくれよ >>514
そんな住みやすいところがあるんだね。
なんか嫌なイメージしかなかったよ
たまたまだろうけど、じぶんが出会った北九州人は口が悪いし陰気な感じだった >>518
雑餉隈もガラ悪いしね。飲み屋も古い店ばかりでいわゆる場末の飲み屋って感じ。
この前も西鉄雑餉隈駅近くのボロアパートで平日の真っ昼間から大声で喚いてた。 とはいっても村八分を潰すには力には力しかないよ
死なば諸共でいかないとね 田舎なりの相互負担制の論理で田舎が安定して秩序を保ってるところに
いきなり都会の個人の権利平等原則の論理を持ち込んでトラブルになったのを
人権盾にどうにかしろと改善命令出して、その後その田舎の場は
良くなるのかね 結果どうなると思う >>509
やはり弁護士かなあ
あとは夜陰に紛れて家や車にいたずらされないように
カメラつけたり警備会社雇うしかないか
ともかく陰険だからね
上の方で消防団とかの実情書いてる人がいるが、
あそこにいる輩は大体村八分の主犯でもある
なぜ、そこまで言えるのかと言うと現時点でうちが村八分に合っているから >>516
>私の家の近所は自治会ないから、
>各家庭はみなアメリカみたいに自宅前にゴミ缶を出している
ゴミを出したなら市町村は絶対に回収しなきゃいけない法律があるからね。
自治会なんて本当はなくても機能するようになってる。 >>540
田舎は役所が何もやってくれない（役所に金もない）から
こういう当番制でやるしかない部分あるんだよな
それを全部拒否すりゃそりゃハブられる
そういうのが嫌なら都会に出ないと >>538
別に数十世帯の集落なんて何時滅んでも良いと思うぞ
補助金、助成金に対して税金幾ら払ってんの？って話だし >>374
金のことは詳しくないが…
田舎だけじゃない。
都会だって近所の協力があって
成り立ってる。
地域に配分された金の俺の分はよこせ。
だが、快適に過ごさせろ。では、地域が崩壊する。
町内会に反対している人も多かろうが
より住みやすい街にするため住民で考えたり、
一人より大きな声となって、自治体に要望をだしたり、
場合によっては
負担(時には金。時には労働力)して街を良くする。
そんな役割を担っている住民組織。
例えば、小さな道の街灯。
誰が電気代を負担しているか。
例えば、ゴミ集積場。
散乱したゴミを誰が片付けているか。
例えば、町の小さな公園。
誰が清掃をしているか。
一度、見てみると良い。
今の日本人は「個人主義」に走りすぎ。
地域社会の一員として地域に協力する。って
「日本の伝統」を思い出すべき >>539
どこの集落かさえかいてない、２ちゃんの匿名レスがソースって・・・そりゃダメだろ >>546
ホントに補助金が謎だわ
ちょっとこれについてこの自治体の会計報告書とか見て見たいわ
いったいどんだけもらってるのか >>533
自治体の言葉の意味間違えてるよ
自治体は地方公共団体のことだからな >>544
現実問題として、田舎はそんな頻繁に収拾業者来てくれないから
自治体の方から住民に自治会でまとめてくれってお願いしてるだけというのも間違ってはいない
つっても、個人別になって収集にもたつくようになっても、お前らのせいって言われるだけだが >>547
市民税払ってるだろ？実は二重取りなんだよね >>535
場末の飲み屋wまさにぴったりの言葉だねw
名前が頭おかしいスナックとか多いし、品がないし。
辺な外国人に連れていかれそうになったことある。
あと、堅粕も地名どおり、カスばっかり。 役所がそんな集落の草刈りまで面倒見れんわけよ
やるとしたら予算と人が必要になるから税金が上がるだけで関係ない住民にとっては不利益になる
だから受益者だけで自治会作って任せるのは合理的だし法律違反でも何でもない しかし見てる感じ公民館長って堅物の老害ばかりだな。
今住んでるとこも前住んでたとこも。
それと田舎のくせに最近は外国人も多くなってややカオス気味。 このスレ見て集落の怖さに興味をもって色々検索したら怖い話だらけで
つい読んでしまって眠れない…
いなかこわい >>553
税金で街灯もたってないし電気代も払ってなくて町内会費から出してんだよ そうか、大分県杵築市山香町がなぁ
んで、どこの地区や？ >>市報が配布されなかったりしている
市報が届かないのは市の責任。
市報は市が配達人（臨時職員）を雇って配る制度のはず、
で、臨時職員が配るべき市報を勝手に回覧板等で自治会が配ってるだけ
臨時職員の怠慢、給料泥棒です 戦中の隣組と同じで、市町村の役人も隣組に命令するとすべて実行されるシステムは最高に便利。
公務員に便利に使われているのに、それを喜ぶ田舎者ｗｗ
命令だけじゃなく飴と言う補助金もある。 小さな飴で便利に機能する隣組＝自治会 >>555
その補助金だってそういう面倒が見きれない代わりの
手付金みたいなもんだろうしなあ
そういう意味じゃ、当番への貢献に応じた配分ってのは適正とも言える >>547
> 例えば、小さな道の街灯。
> 誰が電気代を負担しているか。
> 例えば、ゴミ集積場。
> 散乱したゴミを誰が片付けているか。
> 例えば、町の小さな公園。
> 誰が清掃をしているか。
町内会がしないなら市町村がするだけの話だな >>554
千代堅粕は福岡の恥部というか闇だからな
通るのも極力避けるレベル >>554
福岡市一人暮らしスレなんか見てると堅粕とか吉塚あたりもあまり評判よくないよね。
で、糟屋郡もお察しかな？ｗ >>536
力ではなく、愛や思いやりだろうな。
それから村八分やってる一人一人の魂の成長を待つしかないな。
偉そうに言ってる俺も、現場では村八分をやってる側に入るかも知れないんだよな。
今まで観てきて、日本人は自分が性格がいいと買い被りすぎてる奴が多いと思う。 >>558
町内会なかったら市が面倒見るよ
確実に >>563
してくれないから田舎は真っ暗なんじゃん 実際問題、町内会無いと荒れ果てる道、道沿い多いからなぁ
誰も入らなくなった時そこら辺の景色がどうなるのか心配だわ >>568
面倒見きれるだけの自治体なら面倒見るけど
予算がない自治体なら、街灯放置だよ >>551
>個人別になって収集にもたつくようになっても、お前らのせいって言われるだけだが
ゴミ収集の法律が決まっていて、収集するのは市町村の役割って書いてある。
それができないなら市町村の怠慢なんだが？？ >>560
市報は配らないといけないなんていう決まりが地方自治法にでもあんの？
ないならその市が配らないと決めてるだけじゃ >>569
田舎が真っ暗ならつまり自治会もしてないってことだろｗ >>571
そんな所なら滅んでも良いと思うぞw
誰も困らないw 大分で余所者が百姓とか甘えんだよーーーーーーーーーーー
吉四六さんくらい面白い奴じゃねえと農業用水使わせて貰えねえよ どっちが悪いかは別にして、今回の勧告って｢自治会に入れてやれ｣なんだよな。
任意団体である自治会に行政がこんな勧告する権利はあるのか？
趣味のサークルに｢あの人も入れてやりなさい｣だろ？
サークル側には拒否権あるよな。 市報は来ても全く読んでないのでゴミ箱行き。確かネットでも読めたと思う。 町内会でやってる掃除とかを全部自治体にやらせようとすると
とんでもない費用掛かりそう >>564
なんか事務所多いよね。
でも何故か千代はあまり悪いイメージはなかった。
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