【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★３
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11/6(月) 19:18配信
毎日新聞
大分県弁護士会は６日、就農のため県北部の出身地の集落（１４世帯）にＵターンした男性の世帯に対し、集落全体で「村八分」をしているとして、村八分をやめるよう是正勧告したと発表した。
弁護士会によると、男性は母親の介護のため、２００９年に関西からＵターンしたが、１１年ごろ、農地開拓の補助金の支払われ方に疑問を呈し住民とトラブルになった。母の死後の１３年、集落は会議を開き男性を自治会の構成員に入れないと決定。その後、男性は豊作祈願などの行事の通達をしてもらえなかったり、市報が配布されなかったりしている。
男性の申し立てを受け、同会の人権擁護委員会が調査、仲介に入ったが、集落が「構成員として認めない」との態度をとり続けたため、１日付で自治会長に勧告を送付。勧告は「男性の落ち度は少なく、一方的にのけ者にしている人権侵害だ」と指摘、男性を構成員として認め、平等に扱うよう求めている。
弁護士会によると、村八分に関する勧告は県内で３回目。過去２回は公表しなかったが「農村部にＵターンする人は増えており、同様のケースが増える恐れもある」と公表に踏み切った。集落がある市は取材に「まだ事情を聞いておらず、コメントできない」と話した。【尾形有菜】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00000061-mai-soci
★1：2017/11/06(月) 20:13:02.86
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509973749/ >>645
名目を変えたところで補助金の強奪でしかないな
補助金制度を悪用しているだけだわ
まぁ事実かどうかわからんことで話しても意味が無いぞ
どう話をしても個人の補助金は個人のものでしかないんだから >>28のレス投下した人
前スレでも4回ほどレスしてるね
199 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/06(月) 22:46:04.20 ID:/HmDpEqU0
誤解に答える
1 貢献度なんて操作し放題
貢献度は共有財産や水路の手入れ、よその土地への手伝いとかをつけて、それを考慮して分配する
件の人間は自分の土地しか面倒見てなかったから当然減る側。それに文句つけてきたから、
分配の対象にしない代わりにこちらからもなにも提供しないって話になっただけ。むしろあっちが望んだこと
2 長老家ってなんだよ
農地改革以前にその集落の土地を管理してた一家。農地改革後も取りまとめのノウハウがそこにあるから集落をまとめてる 431 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/06(月) 23:12:14.11 ID:/HmDpEqU0
まあ言われてる通り法的に補助金の再配分が許されるかどうかは知らない
長老家も弁護士や税理士雇って取りまとめしてるって話は親戚からも聞いてないしな
本気で裁判やったら負けるかもわからんね。2ちゃんだから言えるけど
とはいえ農家の共同作業に対する労働力提供に対して金を分配することは必要な話だってことはわかってもらいたかった >>649
だかさ〜財政状況に応して、その範囲で整備するだけ。
差別なんて基本あるわけがない。 >>653
強制はしてないだろ？
町内会加入は義務じゃないんだから
だから、ほったらかされてるんだろ？ あ、これ抜けてた
86 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/06(月) 22:32:11.15 ID:/HmDpEqU0
土人土人というが、まあ知らなかったらそうなるわな
そもそも農業は現実的に一家じゃ回らない。だから地域で回す
人手もそうだが水回りの整備はそれで地域全部がやられる場合もあるから一人に任せず共同でやる
金の分配もそれに対して労力出した分傾斜をつけるのは当たり前
そういうことに協力しないんなら一人で頑張って回せ、俺らも干渉しない
って言ってるだけのことなんだよ 田舎でのUターン組なら普通なら歓迎されるべきなのに何で冷たいんだろうね。
まあ俺も田舎離れる時隣近所誰にも挨拶しなかったけどｗ ド田舎の村から、あそこの奥はやばいって言われた所が忍者の里みたいで本当にやばかった
なにがやばいって、五人百姓の制度が活きてたことで、自治会長である長が絶対 つけびして煙喜ぶ田舎者
のやつみたいに復讐しろや
または
八つ墓村みたいにさ >>657
村にそんな予算あるわけ無いだろ
予算があれば一律でやってくれる
予算なければ予算ないなりになる
一律っていのも利用頻度に応じるしな
利用者が少なければそれだけおざなりになる >>652
>元々農道みたいなところはされるわけ無いw
市道なら市が整備する
町道なら町が整備する
村道なら村が整備する
単純な話 >>664
理想論掲げても金がなければやれはしない
これ以上のサービスを求めるなら自分でやれと言われるだけ 大分市議会議員選挙（2017年2月19日投票）
2位 社民
3位 社民
4位 社民
https://seijiyama.jp/area/card/3624/AjFa17/M?S=lcqdt0qjma0k
1位は地元サッカークラブの元ストライカーの人 >>658
補助金の悪用はそういう町内会がすきにしていいもんじゃないから
制度自体を悪用してるんだからそもそも個人がそれを受ける資格が無くなる
弁護士はその点を市にも確認すべきだわ >>667
だから悪用って決めつけんなよ
会費として補助金相当額を徴収してるだけだ >>663
>村にそんな予算あるわけ無いだろ
国だろうが予算がないし、 同じ事 >>665
>これ以上のサービスを求めるなら自分でやれと言われるだけ
公共のインフラを個人で整備しろなんて言う自治体はねーわｗｗｗ >>671
田舎は公共サービスが行き渡らない
そもそも行き渡らせるだけの自治体に財政体力がないし
仮に特定地域だけを豊かにしようとすればそれ以外の住民から反対される
だから、これ以上のサービスを求めるなら自分らでやれってスタンスになる くだらんニュースのリンク貼るやつ人の迷惑考えろバーカ。
スクロールできんやろ低脳。 >>673
道路保全なんかは普通にやってくれるんなら許可を出すからやってくれって言ってくるよ？ （； ﾟДﾟ）ほんと陰湿だな
詳細な地方明かしてよ
こういうところに限って、家族に乾杯とか来るとエライ愛想よかったりするんだよな >>669
農地開拓の補助金を貢献度にあわせて再配布が事実なら
悪用でしかないよ
個人への補助金をもらったら自治会に差し出しますで申請してとおるわけがない
申請なしでしはらわれてるなら市のやりかたもおかしいが
申請があっての補助金ならまずその書類を確認すべきだな これで過疎に悩むとかぬかしてんだからクソ笑えるｗｗ
お前ら自身のせいだってのｗ >>678
個人が道路の整備ねぇ〜〜〜聞いた事ねーわ おもろｗｗ >>679 今日のムロツヨシ良かった。コミュ力高すぎ。奴を連れてこう。 >>680
農道の整地や水回り整備なら開拓の補助金の名目にあってるやん
上で言ってる連中いるけど、農地は水の管理や農道の雑草狩りなど土地だけに完結しない作業は多いんだよ おまいら
田舎にはまだ「小作権」なるものが生きてるのを知っているか？
今となっては小作の権利が地主よりも強くて下剋上状態だが。 まあ、田舎の因業じじいどもに弁護士会が
是正勧告だしても効果ないだろうな
「ふっｗ弁護士なこつが、なにゆうちょうござるかｗｗ」
みたいなもんだろｗ >>62世界的には憲法を変えずに守ろうとするのが民進・共産・社民等が保守政党で憲法改正しようとするのが自民・維新・日本のこころガールズ革新政党。何故か日本では逆になると言う不思議w >>635
40年後だと日本があるかどうかも分からんけどな >>673
行政に対して他所と同等以上の手厚い整備を求めたら拒否されるよ。
道路脇の草刈りを月一でやれと求めたら、年に一度は行政で対応しますがそれ以上はご自分達でどうぞってね。 >>683
実際あるんだが、地元の田んぼの間にある作られた道路
作ったのは市だが、管理はその沿線の農家に委ねられてる
作る建前も農道で、農家に優先権を渡す代わりに管理はお前らでやれって話 >>689
見た目がシュッとしてる弁護士がきたら
もう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙよ 漁師は利権が〜ヤクザが〜とかいっといて農家だって似たようなのあんじゃねーか >>695
>道路脇の草刈りを月一でやれと求めたら
求める方がバカじゃん。単純な話 >>694
何度も言うけど、補助金相当額を自治会費として取る分には悪用も違法性もないんだがな
自治会費がいくらにしなきゃいけないなんて法律ねーし >>686
水の管理や農道の草刈で個人に補助金をだすってのも無いとは思うけど
もしあったとしても集めるのは無いわ
何度もいうけどこのはなし続けても意味無いよ
個人への補助金を集めて自治会が管理するのは補助金制度の悪用なのは間違いないから >>704
お前が悪用だって思い込んでるだけだろかっぺ >>683
それはただの無知。
以外と私有地と国有地が入り組んだ道やら、
本来は私有地だったが国やらに貸したり上げたりしてるが実際には個人が金出して管理するような場所は割とある。
土地には君が思う以上に色々あるんだよ。 >>292
訳が分からないな
西洋は前世紀のツケを払う=西洋は公平にしようとしている
日本は前世紀のツケを払わない=日本は不公平放置
どちらが公平なのは明らかだろう こういう話きくとさ、100年前からあんまり変わってないんだわ。
本当に農地解放したの？改革あったの？って。
こんな状態で日本の農業大丈夫？って心配になるわ。
都会に住む俺が言うのもなんだけどさ。 >>644
やっぱり憧れの地だよね。
田舎だと消防団とか男性は面倒臭いよね。
もっと田舎に行くと婦人会？とかあるとか聞いたことある。
程よく田舎がいいね。
でも、出会った佐賀県の人って良い人ばかりだしのんびりしてるから、良いところかなってイメージあった。 ここ農家おおすぎww
こんな土臭いスレめずらしいなww
何のレスバトルしてんだか都民の俺にはさっぱりわからんちwwwww >>705
＞40年後だと日本があるかどうかも分からんけどな
この根拠言えないだろ？、マヌケｗｗ こんなんウダウダしてないで、自治会長？あてに裁判して勝ったら家土地差し押さえて住めなくしてやればいいんだよ
言っちゃ悪いが、対応が甘いから舐められるんだよ >>707
一応、優先権は農家だが、それ以外も通行許可を出してる以上
ある程度の管理義務は求めることはできるだろうし
市がやってくれるかもしれない、ケースバイケースだろうな
ただ、雑草狩りなんかやってくれない >>695
年に一度はないわな
せめて春夏秋の三回ぐらいはないと
草の状況を撮影するとかしてどれだけ必要かをわかるようにして提出するべきだな 3スレ使ってまだ地域特定できないって何やってんのよ？？？ >>718
出しても、どこもそんな感じ、予算がないから出来ないと言われればそれで終いだからな
都会のように潤沢な税収ある地域と一緒にしないほうが良い >>701
だから行政に求めずに自分達でやってるという話。
その自分達でやろうという作業に欠席しても構わないけど、参加費は受け取れないのが当然。 >>646
なるほど。類は友を呼ぶしね。
でも自分に合う人と出会うって中々難しい。
結婚して、家庭持って家持ってってなると、人付き合いを嫌でもしないといけないから大変そう。
結局どこに住んでも同じなのかな。
人付き合いが上手な人はどこ行っても馴染めるもんなのかもしれない >>720
鬼女様がまだお目覚めでないご様子でして。 >>709
個人が管理するのは私有地。
市町村が所有するなら、その管理は市町村に決まってる。 >>7726
だから、管理を沿線農家に委託してるんだよ
自治会が道路を管理するのもの同じ理屈
田舎じゃ珍しくないよ、自治体が手が回らないから
要望あっても受けられない、お前らがやりたいならやっていい許可出すからやってくれってね >>722
>その自分達でやろうという作業に欠席しても構わないけど、参加費は受け取れないのが当然。
１の内容だけで、そのように断定するには無理があると思うが？？ だから田舎は過疎化が進むんだろうね。
地元も少なからずこういうことあるよ。
勝手がわからないで勝手にふるまってるように見える新参者と
意地悪な地元民。
「田舎に住もう」みたいなキャンペーンを頑張ってやってる地元友人がいるけど
こういうことが結局ネックになってるんだよ。 田舎モンの爺婆なんか力でねじ伏せてやればいいんだよ >>692
（； ﾟДﾟ）ロマンシング佐賀・・・なんつって >>731
むしろ、過疎地帯に公共サービスを同じように求める方が間違ってる
つか、過疎住人なんて強制移住させて固めたほうがいいんだよ
その方が地域経済も活性化するし、居住地域に公共サービスを集約して効率的に回せる よく分からんが補助金上げなきゃ皆仲良しだろ
蜘蛛の糸みたいなことしなけりゃいいんだ
集落も必要なし >>608
カツヲ事件のその後をググってみると
集落の連中全く反省してないよ 情報が少なすぎてよく解らんけど
男性が開拓したぶんの補助金が集落に支払われた
その集落では誰の開拓とかは関係なく共同作業の貢献度でみんなに分配するのが代々のルールだった
男性は全部俺のもんだと主張
こんな感じかな >>735
誰かやらなきゃいけない雑務が大量にある
それを全然やってくれない人がいる、いっぱいやってる人からすりゃ不公平だって話なる
そういうトラブルがあったからこそ、じゃあ皆で金集めて貢献度で分配しようって話になったんだろ >>726
分かりやすい例出してやるよ。
尖閣諸島な。少し前まで私有地だったから。
国が管理する私有地な。
色々あるんだよ色々。勉強になったか？ 田舎は物が高いし、交通の便は悪いし、遊ぶ所も少ないし良いこと全くなし。
高校卒業したら大学進学なり就職でそのまま都会に出て帰って来ないパターンやろ。 >>734
都市部に集めるのが良いって最近の流行りだけど、俺は失敗すると思う
なぜなら、今までも何度も都市計画なる、ものがあって
その当時としては、自称知識人が素晴らしいと絶賛するがどれも失敗している
失敗と言うか当初の理想とは違った姿になってる。 なんつーかこんなに狭い世界で昔からのルールは法律より強いだろうな。理不尽だとしても残りの世帯の人たちもそれが「当たり前」。 村のルールに従わなければそりゃ村八分にあってしかるべきだよ。
みんな外国人参政権は反対するけど村八分は非難するのよね。 >>739
いや、今回はＵターンで帰ってきた人が農地開拓したわけで
個人に支払われる補助金
水路整備等の補助金は集落に別途ふりわけられてるから >>745
もちろん、何も考えずに集めても失敗するのは目に見えてるがな
ただ、今のまばらな状況よりはマシ
あと、全部を大都市に集めるわけじゃない
ぶっちゃけ、都心のように集まりすぎるのもまた害
福岡以下、熊本市くらいの過密具合が一番ちょうどいいと思う
そのくらいのコミュニティを地域地域に分散させるんだよ
空いた土地は企業に課すなり売るなりして、大規模農業、工業に使ってもらう んで、どれ？
山香町 内河野
山香町 小武
山香町 久木野尾
山香町 倉成
山香町 下
山香町 立石
山香町 野原
山香町 日指
山香町 広瀬
山香町 南畑
山香町 向野
山香町 山浦
山香町 吉野渡 >>742
>尖閣諸島な。少し前まで私有地だったから。
>国が管理する私有地な
馬鹿そうｗｗ
俺の土地は私有地だけど、中国軍が侵入してこうようとしたら自衛隊が守るだけｗｗｗ
自衛隊が国土を守ると言った場合、私有地だろうが守るに決まってる。ｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
