X



【経済】景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2017/11/08(水) 14:49:29.71ID:CAP_USER9
景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
2017/11/8 14:02
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23237220Y7A101C1000000/

 2012年12月に始まった今の景気拡大の長さが高度成長期の「いざなぎ景気」を超え、戦後2番目の長さになった。内閣府は8日発表した9月の景気動向指数(CI、2010年=100)の基調判断を最も強気の「改善を示している」に11カ月連続で据え置いた。公式には時間をおいて判断するが、暫定的に今の景気拡大は9月で58カ月間に達した。
 CIは生産や雇用などの経済指標の動きを総合して算出し、景気の方向感を示す。景気回復の期間などは正式には専門家でつくる内閣府の研究会が決めるが、内閣府はCIをもとに毎月、景気の基調を機械的に判断している。
 茂木敏充経済財政・再生相は9月25日の月例経済報告で既に現在の景気は「いざなぎ景気を超えた可能性がある」との認識を示していた。今回の景気動向指数の判断により、これが暫定的に確認された。
 いざなぎ景気は1965年11月から70年7月まで57カ月間続いた。今の景気拡大が2019年1月まで続けば、02年2月から73カ月間続いた戦後最長の景気回復を抜くことになる。
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:51:17.11ID:WqlVhpsM0
自爆攻撃みたいな経済政策で喜ぶほどまでバカじゃない
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:53:35.32ID:IqaVE75Y0
>>1と大本営が言っています。嘘・粉飾国家日本
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:54:21.91ID:Y5UTcjPK0
ということは緊縮に移行しないとヤバイな
好況なら緊縮
それがケインズ様の声
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:55:32.04ID:xZTZOF6e0
景気は噂で作られるものだからな
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:55:41.62ID:PVYawqYZ0
トリクルダウンが起きないんだから末端は不景気のまま。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:55:53.60ID:JuoCpVhj0
ついこの前2万円の攻防だったのに
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:57:44.41ID:/28zoE4S0
官製相場で無理やり好況演出してるだけ
タックスヘイブン見逃して法人税減税、一方庶民には大増税
大多数の国民には全く実感なし

いざなぎ超え(笑)
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:58:06.37ID:ury2HT9s0
 
内閣府発のフェイクニュース
 
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:58:24.35ID:76Pbdy4J0
天候さえ無ければ
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:58:29.87ID:cMuWyjc10
はいはい 置いてきぼり 置いてきぼり
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 14:59:17.26ID:IqaVE75Y0
日本政府はフェイクの象徴ですw
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:03:35.76ID:nnvNmT2z0
>>4
お金が薄まって少し無価値化してるって言い換えた場合、
そんな実感はありそうですか?
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:04:26.80ID:BFriLYXl0
正直リーマンショック前の方が圧倒的に良いと思われる
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:05:15.06ID:3RtqaIPb0
増税と物価高騰を追い抜くほど収入増えたやつが日本人
収入が追いつかず不景気だと言うやつは非国民
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:07:53.34ID:1nBSSjtN0
公園のビニールシート小屋の数が増えてるのだけど。

景気拡大?印象操作ではないのか?
0021安倍ちゃんマンセーさん
垢版 |
2017/11/08(水) 15:09:57.33ID:Z9RJmpGz0
安倍ちゃんすげーーーー
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:09:59.17ID:OlEgM1g/0
>>18
せやなあ
リーマン前はマジで好景気実感できてたよなあ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:11:40.44ID:R3/rP+Mj0
景気いいのは大企業だけ
俺ら零細は底なし沼から抜け出せない。もちろんボーナスもここ数年ゼロだ。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:13:12.43ID:YeOeEFmM0
だって日本企業の業績がいいのは海外子会社と連結してるからだからな
日本国内の需要はボロボロのまま
日経平均は、ファナック、ソフバン、東京エレクの3社で吊り上げている
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:19:51.42ID:eCjZRcqQ0
>>4
いざなぎ含めて、当時は消費税なかった。消費税は好景気感を削ぐ。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:19:55.45ID:UENQM+820
>>20
毎日公園に行ってそんなもん数えてんのかお前?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:20:03.86ID:IqaVE75Y0
ネトウヨも嘘を見抜き寄り付かないスレ。世間は気付いているが一部のカルト勢力により
国が異常な方向へ進んでいる・・・
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:24:34.20ID:IIfAGl190
景気が回復してるっていうけど、自分は手取り9万のまま上がる気配がないや・・・(´・ω・`) 君しかいない、そのうち正規にするからって言われ続けてるけど・・・
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:24:56.13ID:uzCvzq4F0
>>23

大企業ですら社員は感じてない
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:31:50.53ID:1ZWZEZDL0
>>31
企業の決算報告みろよ
景気いいぞ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:32:30.80ID:OlEgM1g/0
>>29
(くそ安い給料で働いてくれるのは)君しかいない!
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:34:19.96ID:K5xN4EVx0
>>24
その通り
株価が上がっても 企業 → 海外投資 → 生産 → 収益 → 企業 → ・・・

つまり海外発展(相対的日本衰退)のための政策でしかない

リフレ派が重視している名目成長率を見てみるとよくわかる
でもって、これが「景気回復いざなぎ超えーーー!」に見えるのだとすれば、願望による錯覚だろうなw
https://i.imgur.com/87y54YS.png
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:34:51.58ID:oBXEz7r20
地方は今どき誰もやらないクソ派遣と中小零細の求人だけ。
ねつ造大本営報道だわ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:34:51.72ID:K5xN4EVx0
修正
>>24
その通り
株価が上がっても 企業 → 海外投資 → 生産 → 収益 → 企業 → ・・・

つまり海外発展(相対的日本衰退)のための政策でしかない

リフレ派が重視している名目成長率を見てみるとよくわかる
でもって、これが「景気回復いざなぎ超えーーー!」に見えるのだとすれば、願望による錯覚だろうなw
http://i.imgur.com/87y54YS.png
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:36:48.01ID:1ZWZEZDL0
株価が上がってるから景気がいいんじゃなくて
企業業績がいいから株価が上がってるってことがわからんやつが多いなw
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:38:24.18ID:97d/TAeE0
8パー増税を挟んで成長が続いたんだからどえらいことだ。
逆にやせ細っていった国にありがとうだなw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:38:56.47ID:3KszfLOC0
人件費削った分も利益向上に貢献してるからな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:40:22.75ID:VJF6Cg3Z0
日銀はまだまだって言ってるのに、内閣府がはしごを外して良いのか
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:42:45.49ID:hqy82HSy0
景気の実感なんてどうでもいいのよ
政府に税収があればそれを分配して
れば生活できるんだから
景気失速していて税収も落ちまくると
分配機能が麻痺してもっとヤバイ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:43:32.67ID:mAJAbNNp0
金持ちをもっと金持ちにしたら
庶民の貧乏なんて数字上吹き飛ばせるということだろ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:43:59.43ID:JjQG6vwQ0
そして、消費税増税で景気を落とす無能官僚と政治家(笑)
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:44:20.36ID:hqy82HSy0
ナマポ生活者のお前らにとって景気は関係なく
ただただナマポを支払う能力が維持できる
税収だけあればいいんだろ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:45:33.91ID:SVZbOCTk0
増税ラッシュは延々と続き実質賃金は下がる一方
そして生活必需品も実質値上げ
節約倹約指向は強まり不要不急の消費切捨ては加速し消費減退・各市場縮小に拍車が掛かる
悪循環が止まらない状況で好景気とかふざけてんのか
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:48:01.94ID:jTFEUDE40
大本営
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:48:28.49ID:j60i1Kd/0
   
11/1のハローワークの一般(フルタイム)新着求人は、
 
この日 たった一日 で 7万 件以上!!
ttps://i.imgur.com/R4znSzV.jpg

アベノミクス大成功だな!
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:51:55.55ID:edAMxRDO0
>>38
企業業績が良くて株価が上がっていたとしても

給料が上がらなかったら結局株価のために景気をよくしているってことになるじゃないか

つまり株=景気となっている

国民は蚊帳の外
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:54:47.27ID:edAMxRDO0
景気がいいのに庶民にお金が行かないって事は

明確な政治の責任になるわけだが、よろしいな?

景気がよければ全体的にいきわたるのが自然なところ

そうでなければ構造的な歪みがあり、それを放置しているということになる
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:56:26.63ID:97d/TAeE0
>>46
彼らにもトリクルダウンはある。消費爆発というトリクルダウンが。
景気が落ちれば悪化するが、景気が伸びても豊かにならない公金生活者にとって
安くて豊かな消費生活だけが景気を実感する機会になる。
今は「ただし全部中国製」の入り口だが、あと数年後には
冬場は国じゅう皮コートの日本が来るよ。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:57:12.87ID:1ZWZEZDL0
>>51
政治じゃなくて労使間の話だろ
そして現状労組が仕事してないのが問題
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 15:59:32.50ID:1R3eV5US0
>>1
幼児教育のため消費税上げると言ったけど
あれでも足りなくて増税案かき集めてるよな

今年の税調面白いだろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:00:59.01ID:u8QLjt/40
年金と中央銀行に株買わせるだけで景気回復するんだったら誰も苦労しないんだよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:01:18.14ID:OPpIIuVHO
>>54
それは大企業の下請けの話だろ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:02:32.82ID:NGVoczUA0
>>39
いざなぎが高度成長期
バブルはバブル、つーか高度成長期ほどではないが
まだ十分インフレ期でもあった

バブル崩壊から数年してデフレ突入
デフレをずーっと放置した結果が今
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:02:37.15ID:pqqjDlA90
今この数十年で断トツ最低の実質賃金なのによくやるわ
これからも詐欺を続けてください
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:02:38.61ID:1ZWZEZDL0
>>56
そう、企業が良好な業績を叩き出してこその好景気だからね
今景気がいいのは企業が努力したからこそ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:02:39.43ID:s5QvXM1V0
bl >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:03:14.63ID:m+2oxbVm0
数値はともかく、暮らしは楽になりましたか?
幸せになりましたか?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:03:29.39ID:IqaVE75Y0
日本では安倍支持者以外の国民はお通夜状態・・・
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:03:49.46ID:/X2/hwK/0
>>26
散歩コースだから。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:04:10.08ID:hysxhvCW0
安倍景気だな。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:04:43.78ID:1ZWZEZDL0
>>62
現状に満足との解答が過去最高だろ?
今は
0067国難さん
垢版 |
2017/11/08(水) 16:05:11.19ID:qzX6fHyH0
ネトウヨも半信半疑?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:05:44.09ID:qcvL5EVZ0
世界で景気がいいんだろ
世界に引っ張られてるだけっていう
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:07:27.68ID:y7kwus6b0
3割の人間が安倍を支持すれば当選するからいいんだよ
だから3割の人間が好景気を感じれば好景気
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:07:44.36ID:1ZWZEZDL0
>>68
世界がーと言ってもマイナス成長の国もあるんだからプラス成長してる日本は
政府と企業がしっかり努力してるからこその好景気の享受だよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:08:16.54ID:ZIimISFR0
 その前が 民主鳩山政権の超円高だったし 何か素直に受け入れられない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:09:09.44ID:ez1lG3jX0
大手メディアや女性の権利を声高に叫ぶ政治家や
コメンテータは軒並みだんまりだよねぇ。
ホントにお仲間には、甘いよねぇ。       
            
立憲の青山議員、初鹿議員、民進の小川幹事長息子らの
度重なるセクハラ疑惑、強制猥褻事件。しかも幼児まで、
     
みんな、隠そう、隠そうと無かった事、   
全く触れない、騒がない。逃げ通せる。

他者にはヤメロと舌鋒鋭く攻め立てる癖に、
事件がお仲間内で起きたら最低限の大甘処分。
まして議員辞職なんて、全く求めるつもりもない。
ダブルスタンダードも大概にしろよな。

完全に被害者を馬鹿にしてますよね。 
お友達に甘いのは、いったいどっちなんだと!
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:12:37.44ID:H0EH4EmH0
諸君、成功だ!!

マイナス金利の大勝利

これで多くの人の寿命を延ばした
0078三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2017/11/08(水) 16:14:42.52ID:XsBJ8fTr0
>>8
雇用拡大失業率低下有効求人倍率増加名目賃金上昇はトリクルダウンではないのか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:15:44.74ID:fPe9ZYIm0
>>1
すごいんだねー
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:18:11.75ID:fSbu8wky0
戦後最長の景気回復だそうです 日本経済が大躍進中だそうです マジですか?
0085国難さん
垢版 |
2017/11/08(水) 16:20:26.94ID:qzX6fHyH0
大本営発表(だいほんえいはっぴょう)とは、

太平洋戦争(大東亜戦争)において、大本営が行った戦況の公式発表である。

初期は割合正確だったが、作戦が頓挫した珊瑚海海戦(1942年5月)の発表から戦果の水増しが始まり[1]、以降は戦況の悪化に関わらず、虚偽の発表を行なった。

転じて、権力者による信用できない情報も『大本営発表』と呼ばれる様になった[2]。

http://imgur.com/uBNPKLL.png
http://imgur.com/epb56rc.jpg
http://imgur.com/eIvCmR0.jpg
0086三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2017/11/08(水) 16:20:33.62ID:XsBJ8fTr0
>>67
上昇率は低いが期間が非常に長いというだけ。
急激にいくより悪影響が少なくて良いと言えなくはないな。
あんまり急に人件費が上ったら、価格に反映されて、給料の上がりにくい業種が困る事になる。

消費税上げてなかったらもっといけたとは思うけどね。
可処分所得減らしてない分、多少の物価上昇にも耐えやすいし。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:20:39.02ID:1ZWZEZDL0
>>79
二人以上の世帯が高齢化してるからな
老人は金使わんよ
一番消費の実態が反映されてる企業業績のが俺は正しいと思うぞ
0088三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2017/11/08(水) 16:21:31.41ID:XsBJ8fTr0
>>79
明らかに消費税増税から消費が減ってるなw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:21:39.12ID:kWaoAZ240
昔の大本営では毎日のように芸者を呼んでどんちゃん騒ぎだったそうだね
国民は配給制度で食うや食わずでも大本営の中だけは超絶好景気w
あれ? これって今の日本そのものじゃないかw
0090国難さん
垢版 |
2017/11/08(水) 16:22:13.01ID:qzX6fHyH0
>>87
消費が増えてるわけないじゃんw

自分どうよ?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:22:26.68ID:ESoP66DT0
ほんと今みんな金持ってない
増税と社会保険料値上げと、食料品の値上がりでどこも家計は火の車
一部の人間は金持ってるんだろうけど、消費は全く盛り上がらず、
いつまでも中国人の爆買い頼みで、トリクルダウンとは程遠い状況
0092国難さん
垢版 |
2017/11/08(水) 16:23:37.81ID:qzX6fHyH0
富裕層も消費しないで株に金突っ込んでるし

株だけ肥大化してるよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:24:56.35ID:VxMpop+e0
今まで国内生産品を輸出していたのが、
輸出先生産、部品も現地調達では、儲かる企業は、限定される。
それで減税と言う経団連と知能ゼロ晋三。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:26:51.25ID:1ZWZEZDL0
>>90
今年は年収が100万ほど増えたんで若干消費も増えたかな
今週ソニーの新型スマホを買うくらいがでかい買い物になるが
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:27:13.42ID:Vbh7jju+0
じゃマイナス金利やめて利上げしないとなw。
景気良ければできるはず。やらなきゃまずい。できないよなぁw。
0097三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2017/11/08(水) 16:27:32.96ID:XsBJ8fTr0
>>91
雇用拡大等で人件費増やしてるのはトリクルダウンだろ。
極端に増えたわけでないから実感薄いのかもしれんが
内定率が急上昇した新卒は実感してると思うよ。
先輩達は10社受けても内定もらえないと苦労話をしてたのに、今は余裕で出るからな。
企業側が人材確保に困るレベル。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:28:05.18ID:PKxLLFr/0
モノなんぞ買わんよ
株買うんだよ
最高の地合いだぞ今
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:28:26.69ID:RyLSGt6A0
また安倍がその気になっちゃう
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/08(水) 16:28:40.94ID:qWbKTw250
いざなぎ超えかくにん、よかった

                    壺方
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています