【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額
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自民党は９日、国家公務員の２０１７年度の月給と期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げ、退職手当は引き下げる法案を関係部会の合同会議で了承した。政府は近く関連法案を閣議決定し、開会中の特別国会で成立を目指す。
月給、ボーナスともに４年連続のプラスで、国の人件費は１７年度当初予算に比べ５２０億円程度増える。地方公務員の給与を国家公務員に準じて増額した場合には、地方自治体の負担額は１１９０億円程度増えるとみられる。
地方公務員については秋田、東京、三重、山口、佐賀の５都県を除く４２道府県の人事委員会が月給の引き上げを勧告しており、知事や議会が対応を検討している。（共同通信）
配信2017年11月9日 11:24
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/168158 結局、おまいらは公務員の給料どうしたいの？
給料アップずるい！許せない！じゃ話にならんのよ >>628
４．北朝鮮「ミサイル実験どーん」
が抜けている。 >>577
無駄が多すぎると言っている。能力のある奴を昇級するのは問題ない。お前らを飼うために納税してるんじゃないぞ？
社会保障費が膨れ上がり、納税額も膨れ上がっても全然追いつかないところに自分たちに都合の良い評価だけで人件費を増やすのが間違っていると言っている。
お前がどれだけ強弁しようが納税している国民は上から下まで納得していないよ。勘違いするな。
お役所仕事って言葉知ってるかい？ もっと上げろ！
今年は８回しか旅行出来なかったぞ！( ・`д・´) >>630
とにかく増税しないで財政赤字を減らせ、と。
基本的にはそれだけ。
自分たちで不要なポストと人間を減らしてもいいし、
何かの予算を減らしてもいい。
それが難しかったら全員が減給を飲め、と。 ふざけんな
（テレビタックルより）
1960年前半公務員給与水準は民間に比べ低いが、それで追い越す為に
法定福利以上の互助会を作って上乗せを図って来た。給与格差は逆転。
今では、日本の公務員は民間サラリーマンの ２．３倍
安倍ちゃん、公務員の給料を半分以下に下げろ 東電の原発事故後の値上げ時もそうだったじゃない。
儲かったら上げるでしょう普通、の原則。
足らないから増税の話は？終わった話として処理、ア○ペだから。 >>632
申し訳ないが、その言葉は存ぜぬ。
ただ国民全てが納得していないというのは、誤解であろう。
なぜならば公務員自体も国民であり、
公務員を評価するのは、法に基づいた機関であって、
法そのものは国民が選んだ議員が議会でするからだ。
つまり国民の多くは間接的に、納得していると推定すべきであろう。
その推定と貴方の誤解では、
論理上にある推定が優先する。 国会議員だけでなく、地方議員含め全国の議員の支給される金額を見直す事が
先ではないか。議員にボーナスなんて不要だろう、全体でいくら支給されているのだろう
知りたいものだ、商売にしてるのでは、国家、を豊かにし国民の生活と安全のため
働くことが、ほんとうだろう。皆自己啓発の為、己の金でやっているのに、
税金で支給されていることが間違い これから人口が急激に減るんだが
それに合わせた公務員費の削減計画ってちゃんと出来てるんだろうか？
なんか常に後手後手で人口減に対して過剰な公務員って状態になりそうで怖いんだが・・ 東電の社員は今年もガッツリボーナス貰ってるんだろうけど、そこはスルーで公務員叩きね
公務員の給料を少し上げたくらいじゃ東電社員様の足下にも及ばないぜ >>638
立候補して自分で変えたらええやん
それくらいできるやろ >>535
霞ヶ関とか見てみろよ、お前よりはるかに優秀な奴らばかりだぞ？
それともメクラで見えないのか？ 人間の価値は給与で計られない。
ゆえ何人も何人に対し、
その増減の可否を問うべきではないのだ。
そこを今の国民は理解し、
己を磨き、社会という全体に己を役立ててほしい。
人間の価値は、相手に笑顔と信頼を、
いかに与え、かつ持続させるかで決まる。 公務員給与下げたら与党転落しちゃうから上げるしかない
赤字垂れ流ししても未来永劫上がり続ける
議員が無能だから マイナンバーあるのに健康保険証番号割り当てとかプレミアムフライデーとかやらかしてる
国家公務員の給料上げようとかまともな感覚じゃないよね。 本来の問題は、公務員の給与が上がることではない。
問題は中小企業から、その従業者に対する給与が、
景気が回復しているにも関わらず、
己の会社の保身のため、上がらないということであって、
その問題は公務員の給与を批判して解決できるものではなく、
いわば心理的発散、つまり反射的利益にすぎず、
何ら右従業者に直接的利益をもたらさないのである。
つまり右労働者に対する不当を、中小企業等に、
法律的制裁を加える等をして、行政にも対応してほしいというのが、
右労働者の本質的な公務員への要求である。
すなわち公務員の給与が問題ではなく、
公務員等の権限不行使が、ここで疑義されているのであって、
権原の行使の要求こそを、右労働者は国民主権の名の下にすべきなのである。
また、右労働者は各自中小企業に、直接請願する権利を有するのであるから、
行政等への過大な要求は不合理でもあると言える。 でもこのスレにいる人の民間サラリーマンの会社って、
仕事してないから業績上がってないだろ
給料上がるどころか、逆に下がってるんじゃね
だから公務員の給料上げることに対して凄く怒ってるんだろ
っていうか、バイトや派遣なのに給料なんて上がるわけないやん >>637
いま自民が選ばれているのは周りがクソ過ぎる事による消去法でしょ。現状の日本の抱える問題の上に胡座をかいているだけだと自覚しろ。パフォーマンスばかりやっていて1番肝心な問題から目をそらしている。
お役所仕事というのはコスト意識が薄いこと、責任を取らないこと、能率が悪いことなどの意味で広く認識されている。知らないのは君がよっぽど世間知らずなのか、当事者なのかに他ならない。
兎に角、国民は今後も言い続けるだろう。
不満だから。 そういえば今年も大学生のなりたい職業1位は公務員とか
そりゃ増税するたびに給料が上がればねぇ 造船業は厳しいらしいな
>>652
国民の不満が全部解消される日ってくるの？
来ないと思うんだけど >>655
ある意味、寂しい時代ではあるな。
私事で恐縮だが、私はW大に行き、本当は文学者になりたかった。
まあ父上も建設省であったから、私の中にも国家公務員の任務への意思が、
私を建設省へと誘ったのであろう。
ただ今日の若者に言いたい。
お金や、その安定ならば、公務員になるなとな。
本来国家公務員はそれを超越していなければならないからだ。
私は貧しい出で、貧しい時代を生きた。
ゆえこう言える権利がある。 ヒマなのにデスクワークしてるふり
外部との対応以外どれだけフリーになれるかが公務員の処世術なんだろうな >>652
今自民が選ばれてるのは組織票とネットコントロールによるものだな
上級国民は自民に入れた方がメリットあると思うけど大多数の日本人にとって自民党は害悪でしかない
これは現実
ただし、外交に関して言えば国民から搾取した税金を躊躇なくばら撒くことのできる鬼畜外道自民が強いかな 数年前までは法務局や市役所の支所に行くと待ち時間が長かった。
しかし、今はIT化が進み手続きは、官庁に設置されたパネルを利用し自分で出来る。
中の人は手持ちぶたさで雑談を延々としている風景が見られるようになった。
せっかくIT化できたのだから人件を減らし人件費を削減するべき。
１人ひとりの給与を下げることは難しいが新規採用を減らすことで
不要な人員を削減することは可能だ。 いまさら民間に責任転嫁するなよ自力でカネ稼ぐ能力もないくせに。
一部の役人の思想馬鹿はな、今まで貴重な民間労働者がそこらじゅうで死んだことも
単なる数字でしか認識できないカタワなんんだよ。スターリンと同じメンタルだ。
そんな人間性だから国＝運命とばかり死んだ連中の血で染まった13階段歩いてるのさ。
公務員こそ自業自得、勝手に苦しめばいい。何十年も民間のクビ締めてきた報いだ。
バブル景気？ 笑わせるなよ何十％税金で毟り取ってきたんだよ。
濡れ手に粟で儲けたのはヤクザと不動産と証券金融ばかりじゃないか。
俺が納めた1000万以上の年金今すぐ返せよ泥棒。
選挙権もなあ最低でも社会人3年経験した者から与えるようにしろよ。
それなら中卒でも18から投票できるし税金泥棒の参議院も少しはマトモになる。
日本は今よりマトモにできるのにやらない。高校生に選挙権なんか愚衆の極みだ。
それから非課税の宗教屋には選挙権も選挙活動権も与えるなよボケナス。 民間が安すぎるんじゃなくて、お前の選んだ会社が安すぎるんだよ
安いから簡単に就職できたわけだけどな 公務員を敵に回すと前回みたいに社保庁の自爆テロくらって
マスゴミから政府の責任にされるからな
この辺の構造どうにかしないと ムサシ不正選挙で2/3
公務員に無制限の権限を与え相対的に日本人の人権すら無くなるの理解してない馬鹿多いよな
単純に今は違法扱いが合法というより合憲化される 公務員給与への支出総額を２割削減して消費税を５％に戻す
って公約なら選挙で過半数とれると思う。 公務員給与は半分くらい金券で配れ、必ず使い切るようにな。
貯金なんかさせるな。死ぬまで安泰なんだから。
これで少しは消費が増えるだろ。 >>665
そうだよな
あと臨時職員多過ぎ
給料安くてもいいから非正規職員を正規にしてやれよ 公務員とか言う寄生虫が一匹残らず苦しんで死にます様に 財政赤字解消の為に野党と言えども公務員給与削減は口が裂けても言えないだろう！
どの政党が政権を執っても役人だけが高笑い。税金と言う重しも役人には応えない！ 退職手当減額はいい事
天下りがあまりに酷すぎるからな 本当の問題は、民間中小企業の被用者への賃金にある。
そこを解決することが本当の問題である。
何でもそうであるが、物事はすり替えられ、
常に全体の威から、責めやすい物を対象としてしまう。
いわば本件はその対象であり、スケープゴートに他ならぬ。
さあ本当の問題を、国民と公務員が一体となり、
その解決に取り組もう。
全ての公務員は国民全体の奉仕者であるのだから。 民間会社は利益出すのが全てだから、利益出すために社員の給料を低くするのは当然だろ
なんで社員の給料を上げなければならないのか
会社の利益が減るだろ
それよりも、公務員の給料が高すぎるのがいけないと社員に吹き込んだ方が金がかからない
馬鹿はそれで納得してくれるから本当に笑える >>683
そのへ理屈も、
もう市場経済の否定ですなｗ 進次郎の 「このままなら党はいらない」
税政に困ってるこの時代にこんな事認める党なら本当にいらねえじゃねえかｗｗ 公務員の少ない給料に嫉妬する底辺にならぬように若いときに頑張ろう。 もう公務員の自己規定が「勝ち組」なんだから何を言っても無駄
小泉政権からそうなった 増税しまくり控除廃止しまくりで公務員の賃金を上げる
↑これは民意なのだよ
政策を考慮しないで自民に投票した国民が悪い
自民党は最初から増税、賃上げって言ってただろ もっと上げろよ
民間は過去最高益出してもどうせ上げないんだから
税金でガッチリ取って公務員賃上げと公共事業して経済回すしかないからな >>689
公約は増税は無かったな。
消費増税も予定通りと言っただけで増税とは言ってない。
まあ、いつもの事だから騙される国民が悪いんだがな。 何回騙されたら気が済むの？
自民が与党だとしても、勝たせ過ぎはダメなんだって。 Wikipediaで見たんだけどさ
日本がILOの重要条約未批准ってマジ?
それとも単なるガセ? 公務員の給料は上げようが下げようがどうでもいいわ
大企業?の平均年収とゆう指標で公務員の給料を調整するのやめろや
結局中央値もとい中流層を増やさないことには景気は回復しないって知らないわけないと思うけどなんでしない >>695
信者は盲目なのさ。事実にも目を向けない。 国家公務員はともかく地方公務員なんて貴賎以外の何者でもないだろ 増税とセットの公務員給与アップは安倍政権の風物詩ですな この手のスレって、公務員が給与上がったなら民間も上げろって言うやつ皆無なのな
公務員ばかりズルい、下げろ減らせって結局は嫉妬だよ >>695
だから言ったろ？？
社会上位者
大企業優遇なのであって、庶民ではないってこと
１を容認して、公務員があがることによって
上の賃金があがるから、あたかも国民の賃金が上昇したみたいに思わせたいのさ
ここが下がると、目標数字達成はきつくなるからね
そうなると、あげるってだけ
国民の平均所得の数字で騙されてる奴等がいるが
大衆の給与が下がったとしても、上の奴等の給与が同じだけあがったのなら
それは変わらず、上の奴等の割合の方が大きくあがった
こうなると、一般庶民の暮らしは悪くなるのだが
数字だけでいけば、日本国民、平均所得はあがった
ここの数字が出てしまうというカラクリ
お前等騙されまくってるな
公務員給与は下げさせるが正解 >>702
お前みたいな公務員がこの掲示板の八割のレベルでたかってるのは驚くわ 国家公務員志望の俺にとっては朗報
現状合格難易度と仕事の内容に対して給料見合ってなさすぎるからな
国総合格者からの官僚は一千万貰ってもいいレベル まあ選挙で圧勝したし、当然だよね
まさか何の恩恵もなく増税だけされて損するだけのアホが自民に投票したりしていないよな？ >>654
99％は現実的ではないってことな
ただの揶揄だろうけど
まー、２０％ぐらいカットすればいいんじゃないの？
それだけ削減がすごいことになるからね
地方経済において公務員の所得が影響してる
地域のGDPに影響してることになるのだが
そこは、カットした２０％
そこを地域の経済活性化として直接税金をぶち込んでいく
これだけで、同じ効果があるって話な？？
だから、問題がないことになるのさ
誰が所得を手にしたか？？の違いであって
それが公務員である必要がないって話な？？
公務員のを削減して、それを一般のお前等
そっちにまわして、お前等の給与があがったとしても、それは同じことを意味する
むしろ、地域の活性化として直接ぶち込むんだから
経済効果においては、公務員の所得をあげるよりも
そっちの方が効果が絶大って話な 野党候補が「ご恩を返す」と言ってたけど、負けたからご恩が返ってこなかったね。残念 窓口とかもうＡＩ化して首にしていいよ
こんなのズルズル居座っても高くつくから 問題は中小企業労働者の賃金増額及び、
労働環境の改善であって、
国家公務員等の賃金の批判ではない。
その問題の本質をすり替えられてはダメだ。 >>702
＞嫉妬だよ
嫉妬ではないね
経営と同じ
税金において、どう活用してますか？？って話と同じ
人件費として、そこまで税金を利用するメリットがないってだけ
国の歳入、歳出
都道府県の歳入、歳出
そこにおいて、歳出項目
人件費にその割合があかしいって経営的判断の話な？？ 少なくとも地方公務員だけは全個人情報の一覧表を公開するべき段階だろう 公務員年収 914万円、 民間年収 412万円。（国 会よ り）
主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング（ソース そもそも総研より）
１位 日本 ２．３倍
２位 イタリア １．５倍
３位 カナダ １．４倍
４位 アメリカ １．３倍
５位 ドイツ １．２倍
最近、テレビ局は安倍に屈してか、公務員に税金がたくさん使われている事は言わない。
日本の公務員給与は民間サラリーマンの ２．３倍
http://i.imgur.com/CisLuRR.jpg
民間から搾り取った税金が公務員に移動した形
ソース （国会、そもそも総研、テレビタックル） 今は、民間の２．５倍ある公務員人件費。バブル時代のままの給与が今なんです。
民間はバブルが終わるとすぐ給与をカットしました。または高給社員を解雇しました。
ところがバブルから公務員は２．５倍のままなのです。
国民の平均まで下げるだけで、年間 ２５兆円浮く。
２５年も２５兆円余分に払わされてるのです。
実に６２５兆円も公務員に払ってるのです。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299 日本の公務員給与は 民間サラリーマンの ２．３倍 ( テレビ番組の動画 ソース)（今は ２．５倍だが）
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk
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「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
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昔は、公務員の厚遇問題 自民党も公務員改革をしようと した事もある。( テレビ番組の動画ソース)
自分らに不利と判ってから、手付かず放置状態。
公務員の無駄遣い、ざっと試算して、２０兆円 (4分頃)
https://www.youtube.com/watch?v=Y8y_ltXLkyU ＜ 公務員給与は、民間給与水準の嘘 ＞
公務員の給与設定は、人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでいるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
公務員給与を上げたがっている公務員である人事院が 「民間の給与」を調べたら、
民間は ６６０万円 との事だが、(この額をベースに公務員給与を決めている)
ごまかし利かない国税庁が調べたら、「民間給与」 は、４１４万円 。
(ソース国会)
http://i.imgur.com/jNbdcO4.jpg 公務員世間の年収ベースで調整してるけど大企業限定
しかも平均年収よりも確実な数値の中央値はもはや日本は400万切ってます
もはや先進国と呼べない さらには
公共工事
オリンピックでも同じ
民間がやってたのなら、あれだけ予算がかからないやろ？？？？？
公共工事とかにしても、あれは適切な金額か？？
民間だったら、買いたたくやろ？？
もっと下げろってなるのだが
公務員だと、すぐに出すんだわ
そういうところも民間意識と大きく剥離してるってところな
競争入札とかにしても、適切になってるか？？
なってないやろ
国立競技場とかにしても
あれを、民間の企業
野球などの民間の企業がドームとして作る
こうなると、もっと安くなるやろ？？？？
そういう点とかも含め、おかしいって話な？？
嫉妬ではなく、経営的視点ってだけ
安倍政権は企業に「賃金上げろ」と言ってる上に、
公務員は大企業を基準にしてますからね。
それに、「もっと役人の賃金上げろ」と言ってるのが野党の主流で、
選挙にも勝てている。
それに、なんと言っても、
自民党と役人は同種のゴキブリであって、
概ね、運命共同体のようなものですからね。
ただ、これら自民党や役人のゴキブリどもの駆除は、
極めて急速に進んでいるし、完了に至ると思いますよ。
なんと言うかね、このゴキブリ連中は「通用してない」んですよ。
通用してない連中は腹も立たないんで、よくわかりますよ。 例えば
民間企業
ヤフーやソフトバンクがあるが
ああいう人達
孫さんが、国立競技場を作った場合だったら
１５００億もかけるわけねーだろ？
かかるわけがねーだろ
下の奴において、孫さんや経営幹部
そっちに企画書から、立案まで提出することになるが
１５００億の国立競技場を建てますのあのプランで
通るわけがないやろ？？
そういうところよ
剥離してるんだわ
こいつらはな？？？ >>722 追加
> それに、「もっと役人の賃金上げろ」と言ってるのが野党の主流で、
> 選挙にも勝てている。
↑
「そんな野党相手には自民党も勝てている」
という意味ですね。
もっとも、なぜ野党よりも自民党が勝てるかと言えば、
「野党よりは、ちゃんと処刑台にむかって進んでいるから」
ですよ。
「処刑台に向かう足を止めたら即殺される」
ことくらいは、自民党も理解してるわけです、
民進党のバカどもと違って。 この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
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