【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★3
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自宅前の道路で通行人を突き飛ばしけがをさせたとして、７９歳の男が逮捕されました。男は２年前、植木を並べて道をふさぎ有罪判決を受けていました。
傷害の疑いで逮捕されたのは堺市西区の無職・平野保生容疑者（７９）です。平野容疑者は、８日午前６時ごろ自宅前の道路を自転車で通ろうとした会社員の男性（２０代）を押し倒して、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。
平野容疑者は両手を広げて立ちふさがり「通るな、止まれ」などと恫喝したということです。２年前、平野容疑者は道路に植木やプランターなどを置いて通行を妨げ、執行猶予付きの有罪判決を受けていました。たとえ私道であっても通行を妨げてはいけませんが、当時（２０１５年）の取材には…
Ｑ．ここは人が通るところですよね？
「ここは生活道路じゃないの。ここは住人が別々に持っている権利において、住人が所有するものなの」（平野容疑者）
平野容疑者は植木などは撤去しましたが、その後道路に「私有地」と書き、家の前に座って見張っていたということで、警察には頻繁に苦情が寄せられていました。取り調べに対して、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/08 19:27
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171108/00000059.shtml
★1が立った時間 2017/11/08(水) 22:46:52.44
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510186088/ >>538
建築基準法により、建築物は道路に一定以上接していなければならない。
建築基準法上の道路と指定された場合には、勝手に私道を廃止することは出来ない。
この私道は道路なので、他人の通行を禁止することはできない
つまり、その家のが袋小路でのみ公道まで接道しているなら廃止も通行禁止もできない スーパーの駐車場みたいなもんかな
ちょっとうろ覚えだが
その他一般の用に供する土地だったような気がするなぁ
訪問者が来て、退去せよといって退去中なら問題ないだろうがな
家も農道があるんだよね、これは金出してるから農業用車両の優先はあるね
因みに道交法は適用される >>560
そんな馬鹿いるの？
まさか私道は無免許でも運転して良いと思ってる奴いないよな？ >>565
それは囲繞地があったり、近隣との取り決めがあったりした場合な >>563
暗渠だって河川扱いになってるところはいくらでもあるぞ
現地を見れば「これのどこが河川なんだ？」と思うところでも河川占用が必要だったりする >>569
ぜんぜん違うはｗ
例えばスーパーの駐車場は道交法d適用されないが私道は適用される >>554
えっと誰の話？ 弱い立場でないし 何度も警告されてるのに暴力まで起こしたクズの話でないとこはわかるんだが だれを指してるんだ？ 石橋容疑者みたいなの通ってつぶし合えばいいのに
世の中うまくいかんもんだな >>564
じゃあ
車所有してるからって酒のんで運転する自由はなのとおなじ
所有権は万能ではないって話し >>570
工場などの私有地なら問題ないって聞いたことあるような無いような >>508
私道になったからといって、通行権が設定されることはないよ >>545
狭い市街地の道路は制限速度３０など多いので
カメラで撮って豆に警察に言ってるとかなりやってくれるかと >>9
平野っていう名前とチョン顔
どうみても在日です 私道って個人の所有物というより
個人が勝手に道を作って道路として認めてもらいましたが正しい認識のような気がするんだが
どうぞみなさん使ってくださいでなけりゃこの家自体が建築を認めてもらえないのでは？ >>582
通行権が設定されるんじゃなくて利用権が制限される
私道に認定されたら通行の妨げをしたら違法 何だ、迷惑自転車に激昂して倒した話かと思ったわ
それなら擁護肯定したのに 個人的には
「道路交通法における道路の定義」
において”土地の所有についての規定”
を定めなかったのは英断だったよなあと思う
マトモな公図が見れるようになったのが
最近だってのもあるが >>581
道路に接っしてなければOk
要するに私道と言っても色々あるのだよ 境界のない共有地なんだろ
境界があるというならばこのじじぃも他人の私有地を通って出掛けていたはず
そこを考えないで自分の権利ばかりを主張するのはあの国の人間だからか >>586
その認識でだいたい合ってる
それじゃ無いと家建てれないし悪いことばかりではないというか道を通るだけで不都合なんてほぼ無いだろ
気にしすぎだわ ましてや集合住宅で道通るなとかバカでも言わんぞ この家の両隣の前の道を、それぞれの家が私道だと言い出せば、このじいさんはどこにも行けなくなるんじゃないか？ >>581
私道は駄目、なぜなら公道と繋がっていてるから
スーパーの駐車場も駄目、同じ理由
工場の場合はケースによる。門などで閉ざされていて、他人が入ってくることがあるかないか。
そこいら辺が判断の境目だったと思う。 転び公妨さながらのナイスな転倒したね
近隣の人は大喜びだ 近所に「ここは一方通行路だ!!」と見張ってる爺が居る
さすがに車で違反するやつはいないんだけど、標的は自転車
保育園送迎のママチャリに馬鹿やろう糞が一方通行が分からんのかと朝夕怒鳴ってる >>587
そしたら固定資産税が減るはずだよね、このケースはどうなってんだろ てか物をいて怪我させたら損害賠償の可能性も出てくるよな
柵みたいに 時々見るな。「私有地につき、通行禁止」とか汚いﾍﾞﾆｱ板に書いてあって、
爺か婆が見張りとして立っている。
ｸﾈｸﾈした住宅街に多いが、幹線道路の抜け道として利用されちゃうから、
腹が立つのかな？ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは。 行政は通行権をいちいち設定しないが、それは通行権が無いことを意味しない。 昔は高齢者は尊敬される対象だったが、
今は本当に下品になったな。 >>568
？？
>その家のが袋小路でのみ公道まで接道しているなら廃止も通行禁止もできない
その家＞うちの事？ うちは袋小路側の道路にも市道側の道路にも接続してるよ
袋小路側に数軒の住宅はあるけど普通に道路はあるよ？
市道にでるのに近道になるので近所の人は昼間は通ってるけど。 >>573
スーパーの駐車場も道交法適用されるだろw >>604
尊敬される年寄りをみて育ったから、自分も自動的に尊敬されると勘違いしてるんじゃね？
大日本帝国のために戦ったわけでもないのに。 >>592
大概暇でﾎﾞｹているｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ死亡で、私有地看板が無くなるのが常だが…
そこに住んでいる子孫が歳食うと、また看板掲げられるから、
なんかｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ病かもな。私有地がぁ！！！病は。
団欒中の庭先横切る訳でも無し、
家の前の道、誰が通っても良いだろうに。 >>567
ほったらかしてたら通行権が発生するんだよ
なので通るのが知り合いなら許可出してる体で、許可無し通り抜け禁止の看板なり出しとけ これおばちゃんとのやり取りの映像面白いな
関テレだったっけあれ >>55
184-12と183-12あたりが道路なら、よくある住宅地の形なのに。
ここが通れないから水路そばのはじっこの、このじいさんの家の前をみんな通るんだろうな。 >>586
それは建築基準法だけの話だから
通行権を不特定多数に認めてる訳じゃないんだよ
分かりづらいけど、別個の法律だから >>619
本件で言う私道とは、ほぼ建築基準法の道路と同じ意味
じゃなけりゃ通行妨害で有罪判決降りないから 固定資産税は登記地目で変わるわけねーだろ。現況で課税されんだろが。
共同所有て、持ち分で持ってるてことだろ。
人やチャリが通る分にはどうでもいいが、そこの土地に用がなく、車が抜け道に使うのはトラブルの元。 >>622
法律の根拠がなきゃ判例もクソもないだろ
ままいいや、ソースよろ 人格権的権利としての通行権のことを言ってるんじゃないの？
たとえ柵が壊れて歩道となった空間でも、利用する人がいる場合には人格権的権利としての通行権が発生するよ。 >>50
と思ってるだけの不法占拠ってオじゃないだろうな大阪だし。 >>627
それは極端に狭い狭隘道路とかじゃないか >>606
スーパーの駐車場は道路交通法適用されるよ。ちゃんと調べてみろ。
道路から繋がっていて、不特定の車や人が通行できる以上、スーパーの駐車場は道路交通法適用。
教習所で習わなかったのか？
契約者しか限定の賃貸駐車場とは違う。 >>626
何度も同じことして執行猶予ついてるでは納得できねーの？ 実態としてそこを日常的に通行していたら、通行権が裁判で認められる可能性高いぞ。
私有財産権というのは法秩序の中ではあまり堅固に守られる権利ではないよ。 >>629
決めつける前に検索してみてくれ
このスレで出てくる「位置指定道路」の判例でも「人格権的権利」は頻出単語だよ
建築基準法上の私道についての通行妨害排除請求事件
「建築基準法の指定を受ける道路を通行する者は〜〜人格権的権利を有する。」 >>508
「私道」って言葉は馬鹿の心に響く何かがあるらしい >>634
＞建築基準法の指定を受ける道路を通行する者は〜〜人格権的権利を有する
だからそれは否定してないっての >>0632
準用という概念ではないと思うね。
道路交通法が適用される範囲の解釈問題だから。
判例でも確立してるだろ。細かく論じて、駐車場内の通路部分と駐車区画で違うという判例も過去にあったらしいが、ざっくり言えば、スーパーの駐車場なんかは適用。 最初から通行を認めなければこんな事に成らなかったんだよ。
今更私有地を主張しても遅い。 >>637
だからケースバイケースだよ、全部が道路と同じではない 2年前の判決なら恐らくまだ執行猶予明けじゃないな
このまま刑務所に収監されて塀の中で80歳の誕生日を迎えるのか 港北ニュータウンの辺りで、公道にバリケード張って通れなくしてるとこなんか所かみかけたことある。 １０日間のケガが悪化した上ＰＴＳＤを発症、
２年程通院して後遺障害認定で1000万ほど
賠償請求し、ジジイが払えなければ土地
差し押さえたら面白いなｗ >>635
私道は色々とトラブルがあるんだよ
俺もそうだけどこのスレに食いつきがいいのが証拠だよ
結構苦労してる人が多い >>635
そういうさもしい感覚、働いて自分の生きる糧を稼いでいない人間に多い。
老人とか、家賃収入とか親からの資産で生きてるみたいな。
高額所得者は、自分の税率から、私有財産権なんて法令でどのようにも制限されること、身をもってわかってる。 どっちが正しいのかわからんが
勝手に通られる → 行政機関が認定する私道とやらに無条件に認定される。
やっぱり理不尽だ。 道路収用が進まないところは毎日役人が勝手に通って既成事実つくっちゃえばタダ
で収用できていいんじゃない？
本件の私道とは違うから多分大丈夫だと思うけど。 >>647
心配するな
所有者が申請しない限り認定されることなんて基本ないから 私道を所有してる立場からすれば、位置指定したら強制的に自治体に接収されるとなっても別に構わないんだよ。なんのメリットも無いから。
でもそうすると維持管理は税金で賄うことになるから、自治体が躊躇するのも分かると言えば分かる。
結局は政治が権利関係を明確にしてないのが問題。 本当に私有地なのかどうか分からんが、仮に私有地だとしても
別に減るものじゃなし、通してやれば良いんじゃね!? 関西のテレビでやってたけど、完全にきちがいの顔ですな >>649
デスよね 逆の主張をしてる人がものすごい自信持たれてるようなので.....
うちの場合トラブルになる事はないと思うし、車置いてない昼間通るな！なんてイジワルもいいたくない。 関西人は日本人では無いから他の地域の日本人は今までの常識や慣例しきたりは
関西ではまったく通用しないと言う事は認識するべき 関西の戸建てって妙に小さいマッチ箱みたいなの多いよね
あそこまでして戸建てにこだわるのが関西流なのか。
あれなら、全部一棟のアパートにして住んだほうが、よほど便利だと思うのだけど。 この明らかに道路の形なんだけど登記してある土地ってのがややこしいなw 道路交通法上の観点から見ると「一般交通の用に供するその他の場所」であるならば第７６条３「何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。」に違反することになるね
道路交通法は公道であろうが私道であろうが関係なく適用されるからね >>55
173-8,173-9の人は、通せんぼされちゃってるの？ 楽市楽座と並び勝手往来というものがある。
往来は天下の勝手であって、身勝手に関所を置いて金を取ってはならぬという決まりだ。
ただし治安のために関所をおき、身元を改め、手配の悪人を捕らえ、不適格者を通さず返したりするのはお役目として可能。
私有者にこれができたのは遊郭で、そのかわり遊郭の責任者は遊郭で起きるあらゆる事件・事故に無限責任を負っていた。 ２年前に執行猶予の有罪判決受けてたら、今回の件で別荘暮らし確定やな
刑務所の廊下を通せんぼして他の受刑者からボコられるといいよ 何、184-17の横のせせこましい通路
ややこしい形に造成してるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
