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【和歌山地検】「イルカが利用されていることに抗議したかった」 イルカショー妨害で逮捕の外国人2人、略式起訴へ
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0001ばーど ★
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2017/11/10(金) 17:47:48.49ID:CAP_USER9
和歌山県白浜町のレジャー施設「アドベンチャーワールド」で先月、外国人の男女がプールに飛び込みイルカショーを妨害したとして逮捕された事件で、和歌山地検が威力業務妨害罪で2人を区検での略式起訴とする方針を固めたことが10日、捜査関係者への取材で分かった。

 略式起訴の見通しとなったのは、オランダ国籍のペトラス・ヨハネス・マルティネス・ヤンセン容疑者(32)と、ベルギー国籍のカースティン・デ・キンペ容疑者(23)。

 捜査関係者によると、2人は「エンターテインメントのためにイルカが利用されていることに抗議したかった」などと供述している。

 プールの外から2人の様子を撮影したとして、威力業務妨害容疑で逮捕されたベルギー国籍の男(22)は起訴猶予となる見通し。

配信2017.11.10 11:25更新
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/171110/wst1711100041-n1.html

関連過去スレ
【社会】イルカショー妨害、プール飛び込み男女逮捕 オランダ人とベルギー人 和歌山県白浜町
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508674965/
0585名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:41:00.79ID:nTCzKaFX0
>>567
>でお前の好きなシェイクは?
>→さあ。

おいおい、肉食に関係のあるマックにあるシェイクの話をしてるのに乗ってこないのかよ?

>>>>>>だから植物農業も環境破壊してんじゃん
>>→その通りです。繰り返しますが肉は約6倍の植物を必要とします。
>>環境破壊を少なくしたいのであれば、ベジタリアンになるのがいいです。
>別に少なくしたくないですけど?
>→個人で思うのは自由です。

いやお前肉食の倫理を否定してるんだから自由を認めてねえじゃん

>>>じゃあ「倫理に問題がある」という肉食動物にお前は何かするの?
>→私の問題ではなく、とりあえずできることからやればいいと思います。

じゃあまず肉食動物に何をするべきなの?
聖書でも読み聞かせるの?

>>>実効性のない提案はただ人間関係を壊すだけです。
>→実効性がないとどうして言えるのでしょうか?

実効性があると思うなら上司に言ってみれば?

>>>倫理は物理法則ではない。
>お前の語る倫理は「月にうさぎが住んでる」レベルの妄言、ファンタジー。
>→どのあたりが妄言ですか?

肉食が草食に劣るという思想が物理法則と同レベルに思ってるところ

>>>窃盗は倫理的に正しくないから制裁を加えられるってだけの話であって、
>窃盗犯が肉食ってなかったら制裁が加えられないor減刑される社会の方が混乱しますけど。
>→減刑しろとは言っていません。

減刑すらされないのであればそれは「隙がない」ということの客観的証明にしかなりませんけど?
0586名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:41:23.19ID:BTRPHmJq0
鴨川シーワールドでシャチとアシカとイルカのショーを見たわ
面白かった
0587名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:41:34.97ID:2hIc0B+M0
同和ヤクザのドン、太地町にくじら御殿

海原 壱一
海原建設社長、大阪府同和事業促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。部落解放同盟大阪府連合会羽曳野支部員。
1963年頃までは暴力団小三組の最高幹部の一人で、ピストル不法所持で警察に逮捕された前歴もある。
太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された。

また、実弟の海原明美は、山口組系菅谷組に多額の持参金をもって入会しており、羽曳野市の建築工事の入札に山口組の代紋をもって参加したこともある。
0588名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:44:02.91ID:+SdhTcYE0
>>584
どこに?
神様?ぷぷぷ
0589名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:44:59.18ID:Ll64Zm7y0
>石綿も禁止され代替品とされました。
>畜産から排出される温暖化ガスは、二酸化炭素換算で年間7.1ギガトン(71億トン)に達している。
>畜産は廃止すべきです。

要するに、お前は「代替品でいいのではないでしょうか」なんて相手に選択を委ねるような事を言っておいて
結局は代替品を押し付けてきてるだけじゃねえか
そういうところがベジは頭おかしいって言われるんだよ
0590名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:46:07.33ID:hHp05JHm0
人の国まで来てやる事じゃねぇな、動物の為じゃなくて動物の為を思ってる自分のアピールだろ、こういうのは
0591名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:48:34.16ID:+SdhTcYE0
>>589
反対するなら具体案もってこないとな
多分仕事できないぜこのベジ
0592名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:48:43.16ID:+e5mJPDd0
>>590
世界的なイルカの名産地が和歌山だからな
0593名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:48:45.17ID:2hIc0B+M0
イルカ追い込み漁をやっている太地いさな組合 は、2007年に66億円超の借金を踏み倒し、組合の名前を変えただけでそのまま業務を続けている
まさにヤクザの手口
0594名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:49:32.80ID:nTCzKaFX0
>>567
>>>>>>いや肉食ってないだけで正当化された犯罪って今までに何かあったのか?
>>犯罪が正当化されることはありませんが、個人全体として正当化されることはあるのではないでしょうか?
>ないです
>→ナチスの例が分かりやすいと思います、ホロコーストを行っている状況で、ホロコーストに反対している窃盗犯を裁いても、
>窃盗するのはいけないが、窃盗犯が正しかったと後の世で言われてしまいます。

「窃盗とホロコーストには何の関係もないけどね」で終わる話だな。
窃盗犯が信号守っても別に褒められることではないし、
逆に警察官なら信号無視してもいいということにはならない。
こういう問題の切り分けができないのは発達障害だと思うよ。

>>>ホルモン剤や抗生物質の量を減らせばいいって話で終わりますが。
>→ホルモン剤や抗生物質が原因と確定したわけではありません。

確定はしてないけどお前はアメリカの例しか出してないからな。
アメリカの畜産におけるホルモン剤・抗生物質多用が国際的に問題視されてるのは
健康リスクに対して無視できない要素だろ。

>>>で、その豆や芋を誰が買ってくれるわけ?
>豆はまだしも芋じゃたんぱく源にならないじゃん。
>→肉食からベジタリアンになれば量は少なくなりますが、ベジタリアンが買ってくれるのではないでしょうか?

量が少なくなるってことは畜肉生産国は大損失を被るってことですが、
その損失をベジタリアンの皆さんが負ってくれるんですか?
0595名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:51:14.36ID:3MSk3PH70
欧米人は全世界で大航海時代にインディアンなどを滅ぼしまくり、ドードーなど野生動物を絶滅しまくり
現在でもカンガルー大量殺戮やら、アフリカでのハンティングやら、牛、豚の畜産やらしているのに
なぜ自国には突撃せずに日本に来るのか
0596名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:52:21.66ID:2hIc0B+M0
>>592
他の地域もイルカ漁をやっているが、食べるためだけにやっている
中国の水族館へ高く売るためにイルカ漁をやっているのは和歌山県の太地町のみ
0597名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:54:15.84ID:F1nG25Y60
>>580
だから、サーカスも下火になってね?
0601名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:56:52.65ID:znfKQKf30
>>585
>>おいおい、肉食に関係のあるマックにあるシェイクの話をしてるのに乗ってこないのかよ?
→返信しています。

>>いやお前肉食の倫理を否定してるんだから自由を認めてねえじゃん
→倫理的に誤っていると指摘しています。

>>じゃあまず肉食動物に何をするべきなの?
→技術を向上させて食物連鎖から動物を解放すればいいと思います。

>>実効性があると思うなら上司に言ってみれば?
→人に言ったことはありますが、だからどうしたのでしょう?

>>肉食が草食に劣るという思想が物理法則と同レベルに思ってるところ
→有名な倫理的問題だと思います。これを提唱している米国教授はベジタリアンです。

>>減刑すらされないのであればそれは「隙がない」ということの客観的証明にしかなりませんけど?
→法律はその犯罪自体を裁くものです。

>>589
要するに、お前は「代替品でいいのではないでしょうか」なんて相手に選択を委ねるような事を言っておいて
結局は代替品を押し付けてきてるだけじゃねえか
→提案しているのです。

>>591
こちらにあるように、植物性の肉でも「世界のトップシェフからも「本当の肉を食べているようだ」とお墨付きをもらったほど」と、肉と変わらない味は出せるのだと思います。
http://blog.goo.ne.jp/grandemperor/e/c38ec69107801a594b3e50963bdc2527


>>594
「窃盗とホロコーストには何の関係もないけどね」で終わる話だな。
→窃盗とホロコーストは関係ありませんが、ホロコーストに反対していれば、
個人の倫理的側面では窃盗犯に正当性があるとなりかねません。

>>確定はしてないけどお前はアメリカの例しか出してないからな。
アメリカの畜産におけるホルモン剤・抗生物質多用が国際的に問題視されてるのは
健康リスクに対して無視できない要素だろ。
→2016年のオックスフォード大学は「食肉消費を大幅に削減すれば、環境にも健康にも
よいという研究結果を発表。温室効果ガスを最大3分の2削減、世界全体で約242兆円のコストを節約できる可能性があるという。
https://wired.jp/2016/03/29/global-veganism-stop-eating-meat-global-warming/

>>
量が少なくなるってことは畜肉生産国は大損失を被るってことですが、
その損失をベジタリアンの皆さんが負ってくれるんですか?
→アメリカは果実も生産しているのでその製品をより多く買えばいいと思います。
0602名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:57:39.43ID:+SdhTcYE0
>>595
白人様の活動に口だすと色々政治的にも金銭的にも不都合でね
まあ察して下さいよええ
0603名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:57:52.36ID:FTrzjR1E0
>>595
奴等はイルカ専門なんだろ
さかなクンさんが魚専門家なように
0604名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:58:02.89ID:Ll64Zm7y0
>提案しているのです

畜産は廃止すべきです、なんて発言のどこが提案だ?
0605名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:58:28.42ID:kRG3aQht0
>>596
何の関係も無い話だな
0606名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:58:56.43ID:LGABnou70
ハワイのホテルのプールでも似たようなイルカショーやってるよ
そこでも同じ抗議してみろ、ヘタレ
0607名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:59:03.00ID:FTrzjR1E0
>>605
特技、ヤクザのしらきり
0608名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:59:27.01ID:FTrzjR1E0
>>606
イルカの産地が和歌山だからな
0609名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 14:59:31.70ID:B6htvxZq0
>>538
人間の幼児と同じ知能らしいから、わがままだろうな
0612辻レス ◆NEW70RMEkM
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2017/11/11(土) 15:00:20.37ID:Gv2663hf0
>>1

動物園には抗議しないのかい?

大金を出せば白いライオンでも人気の老象もハンティングできる国があるんだけど、それもスルーなのかい?
0613名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:00:25.37ID:cGJpx4we0
イルカを利用して善意オナニーしているくせに何言っているんだか
0615名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:00:41.89ID:FTrzjR1E0
>>611
それ和歌山の同和ヤクザな
0616名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:00:46.20ID:9tPZGgHy0
子供のお遊戯みたいなもんだろ
別に鞭で叩かれてるわけでもないし
0617名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:00:57.53ID:kRG3aQht0
>>601
何をどうすれば畜産業に匹敵する果実類を生産できるんだよ
お前本当にバカだな
0618名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:05.95ID:FTrzjR1E0
>>612
奴等はイルカ専門なんだろ
さかなクンさんが魚専門家なようにな
0619名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:22.87ID:Dayzytjw0
>>596
だから?何法違反になるの?
0620名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:30.12ID:FTrzjR1E0
>>613
水族館の事か
0621名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:37.18ID:JJfbfFVN0
人は色々なものを利用している
イルカを利用していると言うのなら
活動家も利用していると言うしか無い
0622名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:52.55ID:kRG3aQht0
>>607
意味不明
日本語喋れないなら書き込むなカス
0623名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:01:54.48ID:2hIc0B+M0
>>605
太地町の水族館は日本動物園水族館協会の会員でありながら、長年、イルカ追い込み漁により捕獲したイルカ転売ビジネスを続けていた。
これが映画化された「ザ・コーヴ」はアカデミー賞ドキュメンタリー部門で受賞。
世界的に注目が集まった。
0624名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:02:02.09ID:nTCzKaFX0
>>569
>>>GDPなら日本よりアメリカや中国の方が上ですけど?
>→一人あたりのGDPです。

一人当たりのGDPなら北欧なんかのほうが上ですけど?

>>>アメリカではそうなんだろうな。
>で?
>→日本でも同様に肉食による健康への害があると考えられるので畜産は廃止しましょうということです。

日本人はアメリカ人と体のつくりが違うし、腸内細菌の構成割合も違う。
さらにアメリカ人よりも食べる量が少なく、ホルモン剤および抗生物質の摂取量も低い。
アメリカ人はこうだから日本人も同じだ(キリッと考えるのは短絡的すぎる。
日本より経済規模も医療レベルもベジの割合も高いアメリカがなぜ日本より国民の平均寿命が短いのか考えろ。

>>>痛みについては説明済み、健康リスクについても説明済み
>→同じく

お前何も言い返せてねえじゃん。
同じ台詞を繰り返してるだけ。

>>>だから金・車・医療レベルの複合効果については否定されてますけど?
>→GDPと寿命が関係しているのを示しました。

示してねえじゃん。
「示す」ってのは統計資料をもって説明してはじめて言えるんだよアホ。

>>>殺さなければいいの?
>じゃあ牙と爪をもぎますか?
>麻酔かけるならいいんだよな?
>→意味不明です。

都合が悪くなると読解力が落ちる。
糞コテと同じだな。

>>>いやPS4に問題なんてないしDS6なんてこの世に存在してないんですが。、
>→代替品でいいのではないでしょうかということです。

DSじPS4の代替にならないって話をしてるんですが。
どこまで馬鹿なの?

>>>繰り返しますが、この捕鯨問題において犯罪を起こしてるのはベジです。
>→私は捕鯨問題だけではなく、全般について話をしています。

ここは捕鯨問題を語るスレですが。

>>>ベジのやり方には問題があってもいいけど、肉食・雑食には問題があることを許さないんですね。
>ただのクズじゃん。
>→どういうことですか?

そのままの意味ですが。
「自分たちは問題あっていいけど、お前らの問題は許さない」
そういうことをお前は言っている。
0625名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:02:34.48ID:FTrzjR1E0
>>622
朝鮮人はそうやって逃げろと習うんだな
0626名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:02:48.11ID:+SdhTcYE0
>>601
食物連鎖から動物を解放

すげえなカマキリからモグラから深海のアンコウから何から何まで全部解放するのか
w

そうだよな蝶々もミミズも小魚も動物性プランクトンもみんなかわいそうだもんな

がんばれ神様w
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:03:32.00ID:kRG3aQht0
>>625
意味不明
いい加減意味のある文章書き込め
できないなら失せろ
0628名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:03:36.82ID:dKdKiHS10
オマエら毛唐がプールに飛び込んだりしたせいで

イルカは心的外傷ストレスで寿命が3年縮まったわ

責任取れ、低脳環境パホーマー
0629名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:04:01.57ID:FTrzjR1E0
>>626
長崎のナマポニート精神障害手帳持ち
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:04:03.82ID:K/tW9NU+0
イルカショーもダメなのか
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:04:33.31ID:FTrzjR1E0
>>628
獣医になってから言え
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:04:37.97ID:nTCzKaFX0
>>569
>>>お前、肉食動物は倫理的に劣るって言ったじゃん
>→倫理的にいけないと思いますが、だからどうしたのでしょうか?

(>>535)
>>だから肉食ってようが草食ってようが野生動物の倫理性は同じじゃん
→その通りだと思います。だからなんでしょうか?

言ってることが矛盾してるってことですが。
だから馬鹿なんですか?って聞いてんだが。

>ヒトラーはベジタリアンであることで、尊敬を得たようです(一部)。
>大衆が罪悪感を感じつつも行ってしまっていることだからです。このように、ちょっと考えればわかるように畜産は大きな悪であるにもかかわらず、やめないために、悪い人間がベジタリアンになることで正当化させてしまう危険性があります。
>悪い人間の台頭を許さないためにも、畜産の廃止は必要だと思います。

だから「畜産が大きな悪」ってのはベジキチだけの妄言・ファンタジーであって
物理法則のように万人に受け入れられてなんかいないっつうの。
0633名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:05:33.66ID:FTrzjR1E0
>>630
世界に流通してるイルカが和歌山産だからな
0634名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:05:43.44ID:xF0r1dcF0
太地の同和ヤクザVS愛護団体ヤクザ

ヤクザ同士、つぶしあえーw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:06:09.64ID:kRG3aQht0
>>623
何の問題も無いな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:06:46.62ID:FTrzjR1E0
>>634
日本の恥だよな
朝鮮部落だけでやってほしいよな
0637名無しさん@1周年
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2017/11/11(土) 15:06:47.00ID:+SdhTcYE0
>>629
うんわかった
お前よりモグラやプランクトンの方がよっぽど世の中のためになってるよw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:07:23.19ID:FTrzjR1E0
>>637
精神科行けよ?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:08:27.99ID:+SdhTcYE0
>>638
お前がな
自覚ないのは重症だぞw
家族も迷惑するぞw
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:09:57.62ID:C3ti4GY80
>>1
オーストラリアでやってみてはどうかね?
イルカの観光利用は日本の比ではない
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:10:09.95ID:nTCzKaFX0
>>581
>>>お前個人の価値観が法律を超えることはありません。
>→そういうことではありません。法律で規制されていなくてもいけないことはいけないということです。

いけないことはいけないけど、別に肉食は「いけないこと」ではないから関係ない話だな。

>>>ではその産業切り替えにかかる経費・人材育成・設備投資、および切り替わるまでの生活負担をベジの皆さんでお願いします。
>また切り替えに失敗した人々の生活費についても全面支援するように。
>→社会全体の問題です。高速増殖炉に反対の人も税金を払っているように、全体の問題です。

お前個人の好き嫌いを全体化しようとしてるだけだろ。
「ピーマンは苦いからきっと体に悪い!だからピーマン農家は全滅させる!経費はお前らが負担しろ!(ドヤァ」
お前が言ってるのはこういうこと。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:11:58.67ID:Dayzytjw0
>>623
それの何がいけないのか教えろよ。注目を集めたら罪になるのか?

ちなみにお前の >>587 の書き込みは名誉棄損罪に当たると思うぞ。
公益目的でない限り事実であってもだめだ。

ワッチョイだったらお前これからエラいことやぞ。
なくてもエラいことやけどww

刑法
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=140AC0000000045
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:14:04.19ID:FTrzjR1E0
>>640
世界に流通してるイルカは和歌山で捕られたイルカだからな
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:14:47.95ID:z0vQ9yPK0
別にイルカが死んだぐらいなんとも思わんわ
別の生物が死んだぐらいなんとも思わんわ。
あ、白人も我々とは別の生物やな
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:15:00.87ID:FTrzjR1E0
>>639
残念だが、ヤクザのやり口やマルチの勧誘は効かないんだ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:15:19.81ID:F1nG25Y60
>>640
オーストラリアは確かイルカショー禁止でなかった?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:15:36.57ID:FTrzjR1E0
>>646
海で暮らしてても食えるからな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:16:41.18ID:+SdhTcYE0
>>647
うん妄想がひどくなってる
早めに受診しろ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:16:50.00ID:02XcavhB0
>>619
違反だからWAZAから除名されたんだろ
秋篠宮殿下の面目潰しやがって
これだから部落は
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:17:24.15ID:FTrzjR1E0
>>650
お大事にな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:19:58.76ID:znfKQKf30
>>617
何をどうすれば畜産業に匹敵する果実類を生産できるんだよ
→一部補填でき、残りは高次産業に移行すればその国の経済成長が見込めるのではないでしょうか?

>>624
>>一人当たりのGDPなら北欧なんかのほうが上ですけど?
→それを言えば日本より食肉が盛んな国で寿命が短い国があります。

>>
日本人はアメリカ人と体のつくりが違うし、腸内細菌の構成割合も違う。
さらにアメリカ人よりも食べる量が少なく、ホルモン剤および抗生物質の摂取量も低い。
アメリカ人はこうだから日本人も同じだ(キリッと考えるのは短絡的すぎる。
日本より経済規模も医療レベルもベジの割合も高いアメリカがなぜ日本より国民の平均寿命が短いのか考えろ。
→ベジ比率は日本とアメリカで同程度です。
それを言えば、アメリカは肉食が多いからと言えてしまうのではないでしょうか?(それだけが原因ではないと思いますが)

>>お前何も言い返せてねえじゃん。
同じ台詞を繰り返してるだけ。
→そちらの方が言い返せてないのでは?

>>示してねえじゃん。
「示す」ってのは統計資料をもって説明してはじめて言えるんだよアホ。
→GDPと寿命の統計資料を出しました。

>>ここは捕鯨問題を語るスレですが。
肉食はやめようということで、関連する人類の生存に影響する環境問題を持ち出しました。

>>「自分たちは問題あっていいけど、お前らの問題は許さない」
→指摘し、提案し、主張しています。

>>632
>>>お前、肉食動物は倫理的に劣るって言ったじゃん
>→倫理的にいけないと思いますが、だからどうしたのでしょうか?
>>だから肉食ってようが草食ってようが野生動物の倫理性は同じじゃん
その通りだと思います。だからなんでしょうか?
言ってることが矛盾してるってことですが。
→これは失礼しました。ご指摘ありがとうございます。
痛みの観点では草食動物の方が倫理的にはいいですね。


>>だから「畜産が大きな悪」ってのはベジキチだけの妄言・ファンタジーであって
物理法則のように万人に受け入れられてなんかいないっつうの。
→苦痛を与えるのは先の思考実験からわかるように、いけないことです。

>>641
いけないことはいけないけど、別に肉食は「いけないこと」ではないから関係ない話だな。
→先ほどからお話ししているように、苦痛を与えるのはいけないことです。

>>お前個人の好き嫌いを全体化しようとしてるだけだろ。
「ピーマンは苦いからきっと体に悪い!だからピーマン農家は全滅させる!経費はお前らが負担しろ!(ドヤァ」
お前が言ってるのはこういうこと。
→全体の問題です。石綿は廃止すべきと訴えかけるのと同じことです。

計算上各家庭の肉の食品廃棄量は年間4万トンにのぼり、これは豚100万頭分に相当します。
これだけの動物をある意味無駄死にさせているのです。

さまざまな問題のある畜産は即時廃止しましょう。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:20:16.58ID:nTCzKaFX0
>>581
>>>家畜および加工・流通に従事していた人々の生活費はどうなるんですかね?
>→産業構造は刻々と変化しています。別の産業に移ればいいと思います。それを否定するのは産業の変革を否定することです。

自分たちで変革しようとするならいいけど、
現状で問題ないのにお前の好き嫌いで変革させようとするのはただのワガママ。

>>>無料で手に入るならそれは生産者に利益がないってことですが。
>生産者に無償労働させて作物を分けるのが人道支援?
>ブラック企業も真っ青の労働環境ですね。
>→肉の代わりになる食べ物を肉の値段に据え置けば、その減ったコスト分を人道支援に回せると思います。

据え置いたところで誰が買ってくれるんですかね。
もう少し経済ってもんを勉強してからほざけよ。

>>>やはりベジタリアンは頭がおかしくなるということですね
>→なぜですか?

え、ヒトラー=悪なんでしょ?

>>>ベジキチより何でも食べる人のほうが偉いと思います。
>→それはなぜですか?

他人の食文化を差別しないからです

>>>食べ物で人間の良し悪しを決めるのはただの食文化差別。
>→倫理的に誤りだということです

倫理的に問題ないものを誤っていると決めつけるのはただの差別。

>代替品は代替品でしかない
>そもそも代替品で良しとするかどうかは本人が決める事だろ
>→石綿も禁止され代替品とされました。

代替できるものはすればいい。
DSではPS4の代わりにはならないし、芋も肉の代わりにはならない。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:22:20.48ID:Dayzytjw0
>>651
「だろ」?その程度のもんかよww

何にも違反なんかしていません。
第一、ただの民間団体のWAZAにそんな権限あるわけないじゃんか。

WAZA/JAZAが「気に入らないからやめろ」って言ってきたから、
一部の水族館が「アホらしい、だったら抜けるわ」つっただけ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:22:36.32ID:02XcavhB0
>家畜および加工・流通に従事していた人々の生活費はどうなるんですかね?

それは古来よりヨツの人々の仕事・・

あっ(察し
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:23:51.49ID:nTCzKaFX0
>>581
>畜産から排出される温暖化ガスは、二酸化炭素換算で年間7.1ギガトン(71億トン)に達している。
>畜産は廃止すべきです。

CO2排出量と温暖化は関係ありません。
むしろ無駄に山に植林してエコ気取ってるほうが、
こないだの九州豪雨みたいな水害で大量の流木による破壊的被害を及ぼしたりするのです。

https://i.imgur.com/NZY047K.jpg
https://i.imgur.com/RbdSu1V.jpg
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:24:41.80ID:kRG3aQht0
>>651
>違反だからWAZAから除名されたんだろ
妄想もほどほどに
事実だというなら法的根拠をどうぞ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:25:25.29ID:kRG3aQht0
>>653
>一部補填でき、残りは高次産業に移行すればその国の経済成長が見込めるのではないでしょうか?
人類はお前の妄言につきある義理も義務もありません
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:25:54.39ID:+SdhTcYE0
>>658
しょうがないよ
あっ(察し)とか使っちゃう奴だからw
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:26:56.34ID:2jkvbept0
まあ二度と日本の地を踏むことはない
いんじゃね
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:27:14.56ID:FTrzjR1E0
>>660
お前よりミジンコの方がよっぽど世のためになってるよ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:27:31.43ID:nTCzKaFX0
>>596
別に高く売ってなんかいませんけど。
いったいどこと比べて高いって言ってんですかね。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:28:08.84ID:02XcavhB0
>>655
「追い込み漁」で捕獲されたイルカの入手の禁止はきちんとJAZA内で多数決で決めた事
多数決がアホらしいなら民主主義を否定する事になるが
中国へイルカを売り飛ばしている太地らしい考えではあるな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:28:40.86ID:znfKQKf30
>>654

>>自分たちで変革しようとするならいいけど、
現状で問題ないのにお前の好き嫌いで変革させようとするのはただのワガママ。
→問題があると繰り返し指摘しています。肉を食べれば死亡リスクが上がります。森林伐採等の環境破壊をします。倫理上問題があります。

>>据え置いたところで誰が買ってくれるんですかね。
もう少し経済ってもんを勉強してからほざけよ。
→肉もどきの製品がありますので、それの値段を肉とほぼ据え置けばいいのではないでしょうか?

>>ヒトラー=悪なんでしょ?
→それは悪です。

>>他人の食文化を差別しないからです
→環境や倫理上の問題があると指摘しています。

>>倫理的に問題ないものを誤っていると決めつけるのはただの差別。
→倫理的に問題があります。

>>代替できるものはすればいい。
DSではPS4の代わりにはならないし、芋も肉の代わりにはならない。
→繰り返しますが、シェフをもってして本物と変わらない植物肉があります。

>>657
>>CO2排出量と温暖化は関係ありません。
むしろ無駄に山に植林してエコ気取ってるほうが、
こないだの九州豪雨みたいな水害で大量の流木による破壊的被害を及ぼしたりするのです。
→平均気温は上昇しています。これは統計上有意です。
http://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/temp/an_wld.html

動物は苦痛を感じます。この苦痛を感じる動物に危害を加えるのは倫理的に誤りです。文明人として誤りは正すべきです。
戦時中に人間になされてきた残虐非道な行いが動物たちにいまだなされています。殺人が禁止されていますが、
それは私人同士の争いなどを抑える実用的な目的が大きいです。しかし、それらの実用的な目的が排除された場合に、
残るのは倫理です。殺してはいけないのです。

畜産は廃止すべきです。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:29:43.09ID:znfKQKf30
>>657
二酸化炭素が温暖化に影響しないというのは政府の見解に反するものです。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:29:45.26ID:+SdhTcYE0
>>662
なんだよまだ絡んでくんの?
うざいなー
プランクトン以下って言われて悔しかったの?
にしても時間かかりすぎよ
血のめぐり悪いんじゃないのw
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:30:32.33ID:FTrzjR1E0
>>664
こいつら同和ヤクザの工作員は何を言ったところで的はずれなレスして逃げるだけの無能だからまともに相手する必要ないからな
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:30:41.16ID:kRG3aQht0
>>664
JAZAは民主主義を表現するための機関ではない
妄想もたいがいにな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:31:33.99ID:nTCzKaFX0
>>601
>>>おいおい、肉食に関係のあるマックにあるシェイクの話をしてるのに乗ってこないのかよ?
>→返信しています。

「さあ」しか言ってねえだろ。
どこが乗ってんだ?

>>>いやお前肉食の倫理を否定してるんだから自由を認めてねえじゃん
>→倫理的に誤っていると指摘しています。

だから「誤ってると指摘」してるなら自由を認めてねえじゃん。

>>>じゃあまず肉食動物に何をするべきなの?
>→技術を向上させて食物連鎖から動物を解放すればいいと思います。

は?
畜産をやめて環境を守ろうって言っておきながら、野生動物の食物連鎖は破壊するんですか?
マジで頭いかれてんなこいつ。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:31:35.48ID:FTrzjR1E0
>>667
部落って団結力だけは朝鮮人並みだよな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:33:19.05ID:kRG3aQht0
>>668を見ても分かるとおり、イルカ教信者は的外れなレスを繰り返し、論理的な反論ができなくなると>>662のような幼稚な罵詈雑言で逃げに入ります
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:36:32.43ID:KDBRuDaC0
>>672
ブーメラン返されただけだろお前
何被害者気取ってんの?キッショ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:36:42.70ID:znfKQKf30
>>670
>>「さあ」しか言ってねえだろ。
どこが乗ってんだ?
→ちゃんと返信しているじゃないですか。話したいならもっと話題を広げればいいのではないですか?

>>だから「誤ってると指摘」してるなら自由を認めてねえじゃん。
→たとえば不倫も倫理的に誤っていると指摘しても自由を認めないことにはなりません。

>>畜産をやめて環境を守ろうって言っておきながら、野生動物の食物連鎖は破壊するんですか?
→当面の課題として環境問題があります。将来的には、食物連鎖から解放して、今とは概念の違う
新しい環境を作れるようにしようということです。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:39:33.29ID:kRG3aQht0
>>673のような書き込みが幼稚な罵詈雑言のテンプレートと言えるでしょう
論理的思考能力が欠如しているのです
皆さんは彼のような社会不適格者にならないよう気を付けましょう
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:40:23.83ID:nTCzKaFX0
>>601
>>>実効性があると思うなら上司に言ってみれば?
>→人に言ったことはありますが、だからどうしたのでしょう?

それで実効性あったの?
それでこれまで何人ベジになったの?

>>>肉食が草食に劣るという思想が物理法則と同レベルに思ってるところ
>→有名な倫理的問題だと思います。これを提唱している米国教授はベジタリアンです。

ベジキチの間で有名なだけだろ。

>>>減刑すらされないのであればそれは「隙がない」ということの客観的証明にしかなりませんけど?
>→法律はその犯罪自体を裁くものです。

じゃあ隙なんてないじゃん。
馬鹿なの?

>要するに、お前は「代替品でいいのではないでしょうか」なんて相手に選択を委ねるような事を言っておいて
>結局は代替品を押し付けてきてるだけじゃねえか
>→提案しているのです。

「お前が言うな」ってレベルのやつに非合理的に悪呼ばわりされて提案に従う人間がいると思うの?

>こちらにあるように、植物性の肉でも「世界のトップシェフからも「本当の肉を食べているようだ」とお墨付きをもらったほど」と、肉と変わらない味は出せるのだと思います。
>http://blog.goo.ne.jp/grandemperor/e/c38ec69107801a594b3e50963bdc2527

本当の肉の味を知らないとわかんないことじゃんそれ。
本当は肉を食べたいからそうやって偽肉を作るんだろ?
ただの我慢自慢じゃん。

>「窃盗とホロコーストには何の関係もないけどね」で終わる話だな。
>→窃盗とホロコーストは関係ありませんが、ホロコーストに反対していれば、
>個人の倫理的側面では窃盗犯に正当性があるとなりかねません。

いや信号を守ったからって窃盗犯の倫理的側面(笑)は証明されませんけど?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:41:43.23ID:nTCzKaFX0
>>601
>>>確定はしてないけどお前はアメリカの例しか出してないからな。
>アメリカの畜産におけるホルモン剤・抗生物質多用が国際的に問題視されてるのは
>健康リスクに対して無視できない要素だろ。
>→2016年のオックスフォード大学は「食肉消費を大幅に削減すれば、環境にも健康にも
>よいという研究結果を発表。温室効果ガスを最大3分の2削減、世界全体で約242兆円のコストを節約できる可能性があるという。
>https://wired.jp/2016/03/29/global-veganism-stop-eating-meat-global-warming/

だからアメリカの話なそれ。

>量が少なくなるってことは畜肉生産国は大損失を被るってことですが、
>その損失をベジタリアンの皆さんが負ってくれるんですか?
>→アメリカは果実も生産しているのでその製品をより多く買えばいいと思います。

果実はタンパク源になりません
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:43:51.48ID:02XcavhB0
食用のイルカは一頭2、3万にしかならないが、中国韓国へ売り飛ばせば一頭500万が相場。

「韓国がくじらの博物館から一頭530万で導入のイルカ死ぬ 。 」

蔚山市南区のクジラ生態体験館で適応訓練を受けていた雌イルカ1頭が死んだが、
南区はこれを隠してきたことが分かった。
蔚山市南区は26日、クジラ生態体験館の補助プール場で適応訓練を受けていた雌イルカ1頭が9月22日に死んだ、と明らかにした。
体長250センチ、体重200キロのイルカの死因は豚丹毒だった。
豚丹毒は哺乳類に感染する一種のコレラのような伝染病。 体に赤い斑点ができ、48時間以内に死ぬことが多い。
南区は「日本で感染し、最近、免疫力が落ちて死んだようだ」という意見を出した。

このイルカは南区がイルカショーのため、3月に日本和歌山県太地町の「くじらの博物館」から約7000万ウォン(約530万円)で導入。

蔚山南区は09年にも4歳の雌イルカを日本から導入し、2カ月後に死なせている。
http://japanese.joins.com/article/893/163893.html?servcode=400&;sectcode=430&cloc=jp%7Cmain%7Cbreakingnews
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:44:56.60ID:nTCzKaFX0
>>623
人間に慣れさせ、基礎トレーニング・医療トレーニングを仕込んで販売してるのに何で「転売」になるんだ?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:46:04.64ID:Dayzytjw0
>>651
このイルカ生体販売の件、これからずっと面白いことになると思っている。
以下、ソースのない俺の妄想だから、興味ない人は飛ばしてくれ。

世界の多くの「偽善的な」水族館は、このWAZAの横車をしぶしぶ受け入れた。

しかし、イルカや海獣のショーはどこの水族館でも「目玉商品」である。
その供給が断たれるということは、よっぽど自家繁殖に自信のある水族館でない限り、
活きの良いイルカを入手できなくなるということを意味している。

つまり、ビジネスに支障が出る訳で、下手をすれば倒産とかも現実味を帯びてくる。
そうなってくると株主様が黙っちゃいない、「なんでタイジからもっと仕入れないんだ」ってね。

そのタイジは、偽善を決め込んで撤退した白人業者をよそに悠々と市場を独占することができるのだ。
それと同時に、白人どもの偽善水族館がゼニと偽善の板挟みでのた打ち回るショーの開演となる訳だww
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:47:46.10ID:gA277Ypz0
イスラム国を退治してくれよ そこまで正義感あるならさ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:48:15.30ID:Ll64Zm7y0
>本当は肉を食べたいからそうやって偽肉を作るんだろ?

普茶料理とかでもそうだけど、我慢するぐらいなら普通に食えよって思う
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/11(土) 15:48:37.88ID:nTCzKaFX0
>>651
世界のほとんどの水族館はWAZAなんて入ってませんが。
これだからキチガイは。
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