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【大阪】「通るな、止まれ!」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
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0001ばーど ★
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2017/11/10(金) 19:39:08.11ID:CAP_USER9
自宅前の道路で通行人を突き飛ばしけがをさせたとして、79歳の男が逮捕されました。男は2年前、植木を並べて道をふさぎ有罪判決を受けていました。

 傷害の疑いで逮捕されたのは堺市西区の無職・平野保生容疑者(79)です。平野容疑者は、8日午前6時ごろ自宅前の道路を自転車で通ろうとした会社員の男性(20代)を押し倒して、10日間のけがをさせた疑いがもたれています。

 平野容疑者は両手を広げて立ちふさがり「通るな、止まれ」などと恫喝したということです。2年前、平野容疑者は道路に植木やプランターなどを置いて通行を妨げ、執行猶予付きの有罪判決を受けていました。たとえ私道であっても通行を妨げてはいけませんが、当時(2015年)の取材には…

 Q.ここは人が通るところですよね?
 「ここは生活道路じゃないの。ここは住人が別々に持っている権利において、住人が所有するものなの」(平野容疑者)

 平野容疑者は植木などは撤去しましたが、その後道路に「私有地」と書き、家の前に座って見張っていたということで、警察には頻繁に苦情が寄せられていました。取り調べに対して、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。

配信11/08 19:27
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171108/00000059.shtml

★1が立った時間 2017/11/08(水) 22:46:52.44
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510198831/
0785名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:13:57.91ID:XgzU/QLG0
>>783
位置指定道路でなかったら警察はなんの根拠でこの爺さんを捕まえて有罪に出来たんだよ、建築基準法違反か?
0786名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:14:50.99ID:lm9C698P0
>>783
公有地幅と私道幅合わせて4mで指定ってのもあるぞ
0787名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:15:53.69ID:lm9C698P0
>>785
2項道路でも妨害罪は成立するぞ
0788名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:24:15.10ID:Jet9bdr+0
マスコミは報道しないけど、通路が私有地(共有含む)の場合、
多少遠回りになっても他の道があるときは所有者(共有者)以外に通行権はないんだよね。

だからこのおっさんが関係のない通行人を遮ってるのは法的に理由のない話ではないんだよ。
ちなみに俺の近所にも所有者以外通行禁止の通路がある。
一時期は柵があって土地共有者のみが扉の鍵を持って通行してた。
今は鍵もないし近道だから勝手に通ってるけどね。
0790名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:30:03.73ID:lm9C698P0
>>788
通路と道路の違いを理解してか書き込めよ、アホ
0792名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:33:51.44ID:Jet9bdr+0
>>785
それは土地共有者であり通行権を持つ近隣の人の通行を妨げたからだろ。
今回のは土地に権利のない第三者だから、通行妨害ではなく傷害罪でひっかけてる。

マスコミは土地共有者である近隣住民と所有権のない第三者を意図的に混同させて報道してる。
自転車で通ろうとして遮られてる人は所有権がないんだから遮られるのは法的にも理由がある。
マスコミはなんでも面白おかしく報道しすぎだと思うよ。
0793名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:39:48.32ID:lm9C698P0
>>791
それ民事な
刑事上の往来妨害罪の話しだから
0794名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:41:33.29ID:lm9C698P0
>>792
違うよ、前回の判決も第三者に対する往来妨害罪
0795名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 12:41:35.69ID:3GgQPw8S0
私道の扱いは複雑で共有者がいるのかいないのか
生活道路として第三者が長年往来してきた道になっているのか違うのか
私道の形状など様々なケースで対応が違うんだよ

ただ前回判決が下ってる時点で爺さんの提案はすでに横暴でしかない
0796名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 13:19:48.88ID:pRkpgXmE0
それ以前に
私有地と主張する土地の固定資産税払ってないからな
これを忘れちゃいかんわ

主張したきゃ、キッチリ固定資産税払えで終了だな
0798名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:22:08.22ID:lI68L2V60
東京都の私道マップとかある?
見たいんだけど。
0799名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:31:35.16ID:lm9C698P0
なんで東京?
0800名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:32:40.92ID:AJd+4VRG0
>>796
そういう議論よくあるけど、じゃあ固定資産税払っていたらどうなるんだ、と思うな。
固定資産税払っていたら植木鉢置いて道を封鎖して良いのか、道路の通行を禁止できるのか、という話になるよな。
実際はどちらもならない。固定資産税払っていようと、位置指定道路でも二項道路でもどちらでも良いが、
植木鉢を置いて封鎖していれば往来妨害罪になるし、(仮に歩行者に生活上不可欠の利益があり、通行権が認められるなら)
固定資産税が払われていようが、歩行者は通行できる。
0801名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:33:13.12ID:t/KLaZxb0
シールズ呼んできて、ノンパサランとか言わせとけ
連中は大喜びするぞ
0802名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:46:11.70ID:yzPCsItn0
>>773
通らなかったら負けという感覚もあるんじゃね
わざと爺さんの家にいやがらせしたりね
まあそれだったら同類ということで爺さんの事は言えないね
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:08:02.32ID:o3CfU+va0
「この先、キチガイ爺。迂回せよ」という標識を建てればよかったな。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:25:04.68ID:IIZWPxht0
こういう道路は、役所で土地買取なんてしないんだよ。地主が出し合って公道になってるんだよ。本来寄付すべき道路。
自分の家の前は誰も通さないけど、他人の寄付で出来た公道は通る・・ってキチガイ理論だろ。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:28:56.80ID:yzPCsItn0
とにかく共同の私道というのは持ちたくないね
一人でも反対したらインフラの為に掘り返す事も出来ないし
住民同士トラブルの種だね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:31:56.63ID:DjjJr1u/0
この爺さん知能低そう
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:35:05.31ID:3GgQPw8S0
共同所有者が存在する私道を市町村にその部分を寄付したい場合は
その共同所有者全世帯の同意が必要だし抵当権があればそれを外さなきゃならんし
私道形状によってはそんな土地要らんと市町村から却下されることもあるけどね
0808名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:41:49.93ID:lm9C698P0
>>805
共有の私道にする時点で掘削承諾の覚書を取交わしておけばよい
0809名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:39:29.18ID:33LNB6dQ0
>>301
違うよ
緊急車両の通行や避難経路として必要ってだけ
生活上の通路とは別だよ
0811名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:58:38.54ID:wH0pXKiV0
>>804
長屋もどきの狭小住宅建てられるように建ぺい率緩和措置とか固定資産税の減免受けてるのにな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 18:52:03.07ID:VpaGwLrQ0
そこを通らないと四倍くらい歩かなきゃいけない歩行器のばあちゃんとかが
あの道を通ってたよ
なんか川沿いの20センチくらいは歩いてもいいらしく、
ばあちゃん歩行器持ち上げてカニ歩きしてた
この爺さんは拘留中に四ねばいいね
0813名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 18:56:50.31ID:eaPk5MXA0
>>800
それは当たり前。

それ以前に義務すら免除されてて
(だったと思う)
デカい面して叫ぶジジイって何だよと
思うからなんだよ
0814名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:29:39.61ID:yzPCsItn0
最初から道など無かったと思えば腹も立たない
無理して通って怪我したり、はたまた恨まれて殺人事件までになったら損
危ない人には近づかないのが吉
石橋君みたいな
0815名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:32:57.27ID:VpaGwLrQ0
泣く子は餅を多くもらえるって、あれですね
嫌な話だこと
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 19:37:40.55ID:c3PBnCnm0
とうせんぼされたオバハンのオーバー過ぎる芝居に逆に引いたわ
0817名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:39:55.09ID:VpaGwLrQ0
>>816
爺の「轢かれた〜」って当たり屋演技は?
0819名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 19:53:49.01ID:VpaGwLrQ0
>>818
それは大阪だからしょうがない
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:17:50.24ID:0ezzZDSr0
個性は俳優
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:21:46.45ID:XEu5H3b20
>>816
カメラ回ってるのにな
何かの寸劇みたいだったな
0822名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:23:19.18ID:79iWq5Dv0
爺さんが出てきてからの対策。
赤信号みんなで渡ればこわくないにならって
「爺私道、みんなで通ればこわくない。」
一人で通るのではなく、少し待って他の通行
人が来てから一緒に行動する。
もしくは矢切りの渡しのように強面が通行人
と通行を共にする。それじゃ強面にお金を
払うようか。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:46:42.22ID:U9BqD1GP0
法律的には通って良いの?
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:54:01.45ID:RwwSZ0rC0
>>824
いいよ、裁判所もそう言ってる
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:54:06.69ID:QTorU/sh0
要は堺市、大阪府がグレーのまま放置してるのが問題だろ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:56:41.85ID:Xgj93Etw0
>>829
グレーも何もない
そこ通らないと生活できない道なら、私有地だろうが
通行する権利がある
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:45:04.61ID:QuKWqw3s0
陥没して通れなくなったと思えば?
マスコミなんかに取り上げさせて刺激すれば
かえってエスカレートして危険
こういう問題は普通の人達をキチガイに変えるからね
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:58:20.42ID:zWvP8+5T0
ひゃっはー、ここは通さねえぜ!!!!
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 10:21:39.09ID:R99Ceoxp0
>>807
市町村の財政状況によっても私道の受け入れか却下か変わってくるんだよね
結局道路の管理維持が自治体にかかってくるわけだし
受け入れ条件クリアさせるのもなかなか難しいんだよな
0835名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 10:24:18.26ID:Y28TREM70
>>1
自分の作った法律が、国の定めた法律より上とでもいうのか?

それは国家に喧嘩を売っているということだな

死刑でヨロ

つうか、その考えを改めてないのに執行猶予で世の中に放り出すとか、本当に日本の司法は腐ってるな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 12:58:03.58ID:QuKWqw3s0
結局のところこの道路は私道の持ち主が維持管理しているんだから、
ただ通るだけでゴミひとつ拾わない輩が勝手に私有地に入り込んで権利ばかり主張してもねぇ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:14:19.35ID:PnGKQRNV0
集団で通っておちょくってやればいい
つうか、このジジババは夫婦揃って精神障害者じゃないのか?
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:18:46.47ID:QuKWqw3s0
だから通させない方も無理して通る方もどちらもキチガイだよ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:22:27.84ID:PnGKQRNV0
簡単な話、私有地とはいえ公開空地てな意味合いの道路だろ
取引時に確認しているはずだし書面にもあるはず
健常者ならこの行為はないな
きーさんやろな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:25:00.02ID:R99Ceoxp0
>>836
私道内でなにか問題があれば共有者同士で何か策を講じればいいだけのこと
それができてないというのは爺さんにそもそも人望も何もないただの荒くれ者
あんな通行妨害はしてはならない
判決は出てる
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:26:03.36ID:GsPZBkY90
>>836
そもそも爺さんの主張してる土地は共有地で私有地ではないけどな。
分筆されてる場合は、自宅の前以外が私有地になるし。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:28:48.96ID:ayk70fER0
顔からして頑固ワロタw
0844名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:28:55.93ID:GsPZBkY90
>>840
この爺さんは、後から引っ越してきたからその辺を理解してないんだろうな。
建売時から居る他の地権者は、どういう土地か理解してるから爺さんに対して文句言ってるわけだし。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:32:47.67ID:QuKWqw3s0
だから持ち主でも何でもない人が無理して通るから爺さんは怒っているんじゃないの?
何に怒っているのか当事者じゃないから分からないが

他の持ち主を通させないのは変人
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:35:49.63ID:yWQ1+pg60
こういった人間は不審者情報に載せるべき。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:35:53.39ID:bWl4HPKp0
これがいかんと言うなら、個人に固定資産税払わせるなよ

誰でも通っていい土地なら、自治体か国が管理しろ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:37:21.36ID:PnGKQRNV0
>>844
それで理解できないとなると精神障害者でしか考えられないな
もっと近隣というか、町会が動いて潰すしかないやろうね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:37:24.85ID:+nD+Fkd70
自治体の怠慢だろ。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:39:11.92ID:R99Ceoxp0
>>845
あそこは共有者以外の第三者も通れる公益性の高い道なわけよ
わざわざ無理して通るとかそういう感覚は関係ない土地
爺さんのあの土地についての解釈が間違ってるからこんなことになってるだけ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:44:48.84ID:QuKWqw3s0
>>850
わざわざ嫌な思いまでして人の土地を通る必要あるの?
う回路は無いの?

道路が損傷したら貴方がなおしてくれるの?
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:45:59.06ID:bmJPI4DP0
>>851
遠い 通っていけない私道の方が少ないぞ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:48:22.97ID:R99Ceoxp0
>>851
だから私道は全共有者の同意で策を講じることが可能な土地
一人で独善的に通行妨害してはならない判決
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 13:54:58.52ID:QuKWqw3s0
少しくらい遠くなったって我慢だね
そういう人もいるって事だ

>>853
だから関係ない第三者は分からない話
無理して通らない方が吉
石橋みたいになったらどうする
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:02:13.65ID:TZHettkeO
>>836
この道路の付近は私有地だが公共性があるから、非課税になってるんじゃないか?
隣近所もな。それともこの家の前だけ私有地?
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:05:51.80ID:QuKWqw3s0
当事者じゃないから分からんね
道路の補修費は持ち主が出すんじゃないの?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:44.52ID:aJ1sQBAN0
>>836
爺さんと同じ思考回路w
これを機会に自分を省みてはどうでしょうか
釣りならいいんですけどね
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:12:50.65ID:QuKWqw3s0
>>857
自分が爺さんの立場になっても物事を考えた方がいい
出来なければ自分の事ばかりでは石橋脳と同じただのDQN
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:34:25.46ID:R99Ceoxp0
>>854
そらあんな爺さんの家の前なんて通りたくないから遠回りしても迂回する人は
いるだろうね
ただあそこは古い地域だから足の悪い年寄りも行き来してるわけで
道として機能してる土地をあんな風に封鎖したり暴行してたらそれこそ反社会行為
私道は残念ながら「第三者の通行は妨げてはならない」という適用も含まれる
当然私道形状で例外もある
あの爺さんは私道や私有地とか他諸々ごっちゃになって土地の細かい決まりごとが
理解できてない
見方によっちゃゴネて自分の土地にしたいがための騒ぎに見える
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:41:46.10ID:QuKWqw3s0
>>859
推測ばかりの話ではね
そんなに通りたかったらその度に警察に通報すれば
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:57:42.87ID:XYkT5nU60
>>853
しかも全員の同意があってもちえきつうこうけんはがいされな〜いと言うねwwwwww
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 15:03:24.66ID:QuKWqw3s0
キチガイ同士最後まで勝手に戦ってくれ
悲惨な結末しか想像出来んが
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:23:23.48ID:LXNqSkoC0
爺さんと同じメンタリティーの人が散見されるけど
擁護は無理だよ
植木鉢並べて逮捕されて有罪になってる
本当に爺さんの私有地ならそんなことにはならない
昔から住んでる元農家の地主みたいな家の広大な敷地を
横切るような私道を通らせてもらってるのとは全く違う案件
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:24:49.04ID:h5Z/pVJG0
>>863
基本一緒だよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:28:06.90ID:h5Z/pVJG0
>>865
共有だけど私有地は私有地だよ

しかしながら道路に認定されているため所有権に制限が付いてると言う話し
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:29:55.59ID:wwC2ywUM0
執行猶予で、やらかしたんだからブチ込まれる
暫く静かなんじゃね
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:34:21.66ID:h5Z/pVJG0
>>853
全所有者が同意しても私道の廃止は無理
まずはその道路を利用してる土地を一人が全部買い取って全部そいつの名義にしろ
それで初めて道路廃止の申請が出来る
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:34:37.37ID:hRLLvNGK0
マズゴミが陰で煽り工作でも
したんだろう
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:40:51.82ID:R99Ceoxp0
>>869
ごめん 大事なとこ書き忘れ
「しかし全員賛同したところで通行妨害はできない」
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 17:47:33.12ID:LXNqSkoC0
>>867
共有地という名の私有地なのは知ってる
でも一人地主の広大な敷地の中を通る私道とは違うでしょって話

そもそも誰でも通り抜けできる道路を通さなかったら
家を建てられなかった土地だろう
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:01:09.85ID:h5Z/pVJG0
>>872
廃止が出来なきゃ当然妨害も出来ない
妨害出来たら道路の意味ないから
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:02:41.46ID:h5Z/pVJG0
>>873
罰一人地主の広大な敷地の中を通る私道とは違う
○一人地主の広大な敷地の中を通る「通路」とは違う
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:03:40.90ID:LXNqSkoC0
こまけえw
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:05:37.60ID:h5Z/pVJG0
>>876
いや、ここが一番大事なポイント
これが区別できてないとこの問題は一生わからない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:09:42.99ID:h5Z/pVJG0
>>876
もうひとつ言えば
罰 誰でも通り抜けできる道路を通さなかったら
○ 誰でも通れる道路を通さなかったら
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:13:58.18ID:LXNqSkoC0
ほんともういい
かまわないで
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:14:44.95ID:1/7Ou85i0
共有地で誰でも通れるように固定資産税免除されてる場所だってね
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:18:49.88ID:h5Z/pVJG0
>>879
私道ってのは行政庁が認定している私有(共有)の道路
通路ってのは行政庁が認定していない私有(共有)の道路状の土地

たぶん爺さんは勝手に後者だと思い込んでる
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 18:27:25.11ID:iCc6tqfNO
固定資産税を払っていて管理もじいさんが自費でしているならじいさんが正しいが
有罪になったってことはそうじゃないんだろう
契約時に説明しなかったのか?
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