【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額★2
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自民党は９日、国家公務員の２０１７年度の月給と期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げ、退職手当は引き下げる法案を関係部会の合同会議で了承した。政府は近く関連法案を閣議決定し、開会中の特別国会で成立を目指す。
月給、ボーナスともに４年連続のプラスで、国の人件費は１７年度当初予算に比べ５２０億円程度増える。地方公務員の給与を国家公務員に準じて増額した場合には、地方自治体の負担額は１１９０億円程度増えるとみられる。
地方公務員については秋田、東京、三重、山口、佐賀の５都県を除く４２道府県の人事委員会が月給の引き上げを勧告しており、知事や議会が対応を検討している。（共同通信）
配信2017年11月9日 11:24
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/168158
★1)11/09(木) 11:49:37.12
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510195777/ >>203
公務員の給与は一部上場大手企業の日経２２５を見て決めています
国が破綻しようが関係ありませんｗｗｗ 取り敢えず、人事院を廃止して、
労働三権を認めてしまおう！その上で、能力評価、結果評価を導入して、
能力があり結果を出した者が正当な報酬を受け取れるようにしよう
優秀な能力がある公務員は両手を上げて賛同してくれるはずだｗｗｗ 地方公務員の給料は
その地方の零細中小の中央値未満にすべき。
給料あげたかったら地域とともに向上する。 >>211
朝から読むのめんどくせえよ馬鹿
公務員は保護されてるのにリスクのある民間の勝ち組の企業と同じだけ貰ってる
これをどうしたら正当化できるのかお前の言葉で説明してみな >>202
何言ってるか全然わかんないです
日本の公務員の給与を決めるための比較対象企業の話なんですけど、、、 >>218
書く方が面倒クセーよw
一生勘違いして愚痴ってりゃいいんじゃねーの でも不思議だなぁ
国家公務員は有能優秀だと日頃いうから、
では人事院勧告を廃止して、能力評価に改めようとすると
途端に国家公務員が一丸となって反対するｗｗｗ
なぜだろう？自分の能力を正当に評価してもらいたくないのか？
それとも自称でしかないのか？どっちなんだろう 官僚はいいけど役所なんてAIでいいだろう
運送屋や介護の方がはるかになくなったら社会的に困る存在だろう 政府の負債と資産
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Ｑ：日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか？
Ａ：国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表（バランスシート）を作成しており、
平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易である
というのは誤りです。代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金（121兆円）は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道（63兆円）などや堤防等（67兆円）などとして
公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券（82兆円）や財政融資資金貸付金（139兆円）はＦＢや財投債という別の借金によって
調達した資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。
(4) 出資金（58兆円）は、その大部分が独立行政法人、国立大学法人、国際機関等に対するもので、
これらに対する出資は、そもそも市場で売買される対象ではありません。 >>220
面倒くさいならレスつけてくんな雑魚
その２行も使えば十分説明できるだろ
公務員擁護するやつってこんなんばっか
最後は侮辱して勝ち逃げ気取り >.>207
日本の現実を見たら（中の人なら統計の見方くらい分かるだろ）
せいぜい数百万（最高990万w）とは思わんけどなあ。
東大出て官僚とかでもなく
永遠の小学生の地方公務員までその待遇だもの。
本当幼稚な集団。
まウチが特殊なのかも知らんが。 >>215
スト権を認める代わりに人事院を廃止する、
という提案は何十年も前からあるよ。
その時にきちんとやってれば
今みたいなどん詰まりの手遅れにはならなかったはずだが。 >>226
有事に自衛隊にストされる世界なんて誰も望んでないからスト権は取り上げたままなんだろ >>224
情報提供されても読もうともしない
事実を提示されても面倒クセーと知ろうともしない
なのに文句だけはイッチョマエ
制度にに文句言ってる99%はこういうタイプ >>227
馬鹿か。
自衛官にスト権なんて認められるわけがない。
最初から除外だよ。
どこに軍人にストが認められてる国があるんだ。
あと警官にも認められてない国がほとんどだ。 >>228
情報提供ってお前は提供できてないじゃん
じゃあ読むから
そのリンクのどこのどの部分が>>218の回答になってるのか指摘してくれませんか？ >>226
実は意外かも知れないが民主党政権時にそれやろうとしたんだよ
そしたら公務員が大反対したんだｗそんで表に出ることなく潰された >>230
お、マジで
結構見込みあるやん
ちょっと待ってろ >>231
むしろ組合の指示で民主が提案したんだが 普通の企業は割増退職金を付けてまで希望退職を募って高齢職員をリストラしているのに
正反対のことをやっているのだからそりゃいくら税金を取っても追いつきませんわ 財政危機なんて存在しないのだから、公共調達の人件費も上げろ。
後は低所得者減税と財政出動を早くしろ。
財源なんて国債で無問題。それが嫌なら通貨発行して使え。 >>230
リンク先の研究会の報告書の15ページ辺りまでがオススメ つまり公務員は儲けるだけ儲けてさっさと何処かへ天下れということか 消費税上げた後でなく上がら前にあげとば大丈夫って事だ >>236
ざっと読んだけどどこにも載ってないよ
リスク、倒産、リストラ、解雇で検索かけてみても見つからない
胸くそ悪い詭弁しか書かれてねえ 定年年齢も引き上げてよぼよぼになるまで税金にたかる気満々 >>35
共済年金は厚生年金と合体したから、コピペも修正してね >>243
コピペマシーンに修正する脳みそないだろ
一年以上前から言われてて直ってないんだから >>243
退職共済年金ができたことは知ってるか？ 地方の僻み根性煽って選挙に利用する 公務員の給料ガー はさておいて
公務員の給料って そんなに妬み ひがむほどの額なの？
民間企業で、公務員など比較にならない 給料払っているけど 統計にでてこない
表に出てこないとこって 山ほどあるのに
で、国の借金の問題になると コウムインガー コウムインガーで
自民の政策の 論点ずらしにまんまとのっかって
国の借金１０００兆円超えの責任は
別のとこだろ
とまらぬ公共事業 無駄な補助金 海外に気前よくふるまう安倍の散財・・・
もう少し 賢くなれよ
オマエラ こんな事ばっかやってんのに支持率は上がりまくりでどうしようもないね
もうお手上げ >>204
素行が悪くて帰化を認められ無かった方ですか？ 野党はモリカケばっかりやらないで財政赤字について追及しろよ。
使えねえなあ。 役所に税金払いにいったら、コンビニ窓口だと支那人アルバイトがピッと一瞬で終わらせる仕事を、
ハンコ、電卓、金庫をそれぞれ持ったオバハンが3人でやって来て、ああでもないこうでもないと数分掛けて処理するんだぜ？www 予算委員会で、財政について追及せずにモリカケばっかりやるバカのせい。
おかげで自民党やりたい放題。 これはたくさん貰ってる、貰ってないという話じゃないんだが。
頑張ってる人は税金からもらえばいいでしょう。
そのトータルが問題なんだよ。
今の日本の経済の重しになって
もう２５年、低成長になってるということが問題なんだよ。
４分の一世紀だよ？ 公務員はコストセンター
民間でいうと企画・営業部門が親会社にしかなく製造や運用だけやってる子会社みたいなもの
給与は当然親会社が稼いだ原資に依存するし親会社の待遇を超えることは無い
大手民間準拠なんてのは右肩上がりの時代だから成立しえた話で今となってはモラルハザードでしかないよ
地方のUターン希望者がこぞって公務員を目指すような社会は変えないといけない >>2
自衛隊も普通に食える給料出してあげてほしいわ
危険手当とか特に >>49
いや、このスレ見てもだまされて叩いてる人多数じゃん？ｗ
「なるやつはおらん」って言ってる本人が目をそらされてて滑稽 お前らも子供の頃から親御さんに公務員になりなさいよなりなさいよと言われて来たじゃないかｗ
だから日本人民は公務員を批判しないし改革もしない >>260
世界のどこに行っても
将官は別だが、兵隊は薄給だよ。
日本だけが別の世界で生きられる、というのは不可能。 社長様、公務員の給与が上がるそうです、うちの平社員の給料も上げていただけませんか >>266
公務員は上級国民だからカスといっしょにするなだって
>>211の資料にそう書いてある >>241
リストラや倒産のリスクは給与決定要素ではないのでは？
むしろ民間でもリスクが低い企業の方が給与高いのが一般的ではないか 娘が地方公務員だが、恵まれているよ。
公務員を奨めたのは俺だから、
間違ってなくて良かった。
女性は、子どものことがあるから
公務員の方が安心して働けるよ。 民間が内部留保を給料を回さないから国が消費低迷のテコ入れ為に公務員で上げてる
要は民間が悪いんだぞ >>234
普通の企業がおかしいことに気がつけよ。 >>266
社長「ウチの業界の厳しさが分かってるのかね？公務員は公務員、ウチはウチだ」 >>272
公務員の待遇に合わせたら
多くの企業は倒産してしまう。 >>1
安倍自民 「ミソギを済ませ、国民の付託を受けたからには、厳しい財政のおり、公務員の給与をアップします」(^^)
国家シロアリ 「コリア安倍チョンGJだね！」
地方シロアリ 「では、我々も国家公務員様に準拠し、『民間』合わせてアップします」(^^) >>269
あのね
アンタが持って来た>>211の資料には
＞民間の給与水準が基本とされる理由は、民間基準を基にすることにより
＞職員に対して社会一般の情勢に適応した適正な給与を確保すると共に
＞納税者である国民の理解を得るうえでもっとも客観的な指標であることによる
て書いてあんの
日産や神戸製鋼のような優良王手企業すら人件費圧迫で不正を犯すぐらいカツカツなのに
それが倒産しないわ、豊洲で誰が土もらなかったかすらハッキリできないわとか
ぬるま湯に浸かった連中が給料だけ大企業と同じだとか
どこも「一般の社会情勢に適応」もしてないし、「国民の理解」も得られるわけねえんだわ
アンタのいう、そのリスクがなくて高給料の社名言ってみろよ ええい、黙れ黙れ、下層国民どもっ！
お前たちは安倍晋三閣下を支持したのだ！
閣下のご意向に逆らうは、今上天皇同様、国家の反逆者ぞ！ >>277
客観的な指標
って書いてあるじゃん
君の主観で納得できないだけなんでしょ
俺は納得できた
君は納得できなかった
個人の価値観はそれぞれだもんね 公務員個人の給料がどうこうじゃなくて
このままだと
日本はどんどんよその国に
経済的にも技術的にも抜かれてしまう。
それが見えないのかね？
それでもその待遇にしがみついてるのか？
少なくとも、日本の将来を考えてる政治家を邪魔するのはやめてほしい。
誰かがしがらみと関係なく、最善の政策を決める必要がある。
それに従うべきだ。 >>264
世界の公務員
平均年収みると
唖然とする
そりゃ財政赤字なるわ 国の借金は１０００億円とか、プライマリーバランスとか、言ってることと
１８０度矛盾してるだろｗ >>282
その情報を信じてる人がいることに唖然とする 今の日本人の知性ではこの掲示板が地方公務員で満ちていて
地方公務員掲示板であることも見抜けない >>279
その客観的な指標というのが公表されてないでしょ。
それじゃ客観的だと判断も出来ないし
国民の理解を得る以前の状態で決めてることになる。 >>279
じゃあ、リスクのない公務員がリスクのある大企業と同じだけ貰ってる現状が
どうして納得したのか、あなたの主観でいいから理由をおしえてくださいませんか？ おまえらが
自民党選んだんだからな
薬事法改正されマイナンバーを作られ
企業の海外脱税はおkです
これが自民党だ
これ税金だからな どうしたの？これわおかしくない？公務員はボランティアいいぐらいなのに。 >>282
日本の統計で外してる非正規が外国の統計では入ってるとかそういう数字遊びに気づかないのはいろいろ残念
フルタイムの正規比較やってみな >>286
されてるっしょ？
人事院ＨＰに出てるやん
政府が出してるものも信じられないなら知らん >>291
ではそれが国民の理解を得てるんですかね？ >>284
正しい情報を国が積極的に公表すべきだよな。 ちゃんと民間の平均に準拠しろよ。
今の民間準拠って高給の企業にだけ準拠してるだろ。 >>254
共済年金を厚生年金と統合したと言いながら上乗せで新しく退職共済年金を作ってるんだから結局公務員の年金は多いままだな。 借金が１０００兆円も上がり、引き上げは禁止
人事院も宮内庁と同じ処理を行います（1944年からが対象です） >>247
際限なく膨らみ続ける社会保障費や医療費を忘れてないかい？
結局1000兆を超える借金の原因は国民自身にあるってこった >>294
ふざけんな
公務員様は馬鹿では受からない公務員試験を突破したエリート様だぞ
それがなんでその辺の雑魚どもと同じにならなきゃならねんだ
て>>211の資料に書いてるよｗ >>294
ほらここにも正しく理解していない人がw >>264
自衛隊は寮の家賃も光熱費も食費もすべて無料なのは知ってるか？ 公務員の給料上げるのはいいが、
貯蓄と海外での消費を制限しろ。
お金もらってんだから、公務員が国内の消費活性化しろよな。 >>287
まず大企業と同じではない
50人以上を大企業とはいわない
民間は良いときもあれば悪いときもある
リスクに対してリターンもある
公務員は良いときも悪いときもない
リスクもなければリターンもない
どっちに就職するかは個人の自由
あとは公務員の比較対象者が納得できるかどうか
同種同等の比較
50人以上規模と比較
ってのはこの国の運転を任せる連中への報酬として妥当だと思う
むしろ官僚にはもっとあげても良いぐらい
でもそれはひとそれぞれの価値観なので
選挙で選ばれた議員が制度を理解して判断すればよい 国のシステムを公務員が作ってるんだから勝てるわけねーだろ
おまえらドンキホーテかよw 公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらなくなる。
困るのは国民。 >>301
営内居住者（いわゆる寮生活をしてる自衛官）でも電気代は徴収されてるし
場所によってはトイレットペーパーとか自腹だったりするから完全無料ではない
それと自衛官でも営内に住まず衣食住自腹の隊員も大勢いる
全体の2割を占める幹部自衛官なんかは基本営内には住みたくても住めないからな >>301
食費は俸給表の段階で引かれてるってのを理解してないとこういう事言っちゃう 公務員給与水準は民間ベアアップ
判断基準の一つ。
そんな事も知らないで騒いでいる奴は
ただの餓鬼。 >>302
掛け金が激安なことも知ってるぞ。本来なら全額掛け金で賄うべきだろ。しかも年金控除なしでな。 >>304
＞50人以上を大企業とはいわない
５０人以上の事業所は日本の全事業所のうちで２割もなかったはず
＞民間は良いときもあれば悪いときもあるリスクに対してリターンもある
＞公務員は良いときも悪いときもないリスクもなければリターンもない
民間平均より多い給料がすでにリターン貰ってる状態なんですがｗ
＞むしろ官僚にはもっとあげても良いぐらい
これには同意
でも地方公務員なんか国の動きに関係ねえよな？ｗ
むしろ定時に帰れてるんだし、民間平均より低くても良いくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
