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【公明党】公明 山口代表 改憲発議 国民の3分の2超の支持が前提
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0001らむちゃん ★
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2017/11/12(日) 12:17:48.24ID:CAP_USER9
NHK11月12日 11時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011220811000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

公明党の山口代表はラジオ日本の番組で、憲法改正について、国論が二分される状況は望ましくないとして、国会での改正の発議には、3分の2を超える多くの国民が支持することが前提になるという認識を示しました。

この中で山口代表は、憲法改正について「国会で多数を形成し、無理やり発議をして、国民投票で、ぎりぎり過半数の賛成が取れたという改正は望ましくない。大きな反対勢力が残り、国民の憲法としては不幸な誕生になってしまう」と指摘しました。

そのうえで、山口氏は「国会で3分の2以上が賛成して憲法改正を発議する背景には、それ以上の国民の支持があることが望ましい。木の実が熟すような進め方が基本だ」と述べ、改正の発議には、3分の2を超える多くの国民が支持することが前提になるという認識を示しました。
0622名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:31:19.89ID:gW4FPy1Z0
>>618
ジョークだよ
0625名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:34:18.59ID:oM0xpu/y0
>>615

憲法自体に改憲の手続きが書いてあるし、
それに従うんだから、憲法尊重でしよ。w
0626名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:34:40.05ID:7JM6mcuL0
まあ参院だと野党の保守層を取り込んだとしても公明が賛成しないと否決確定だから苦しい立場なのは安倍だよな
0627名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:36:26.24ID:ruCcyg3i0
>>620
2012年の民主党の歴史的大惨敗によって、二大政党制が崩壊した
その後の選挙で自民は解消を続けたから、キャスティングボートとしての公明の存在価値が薄れた
その為に展開次第では連立を切られる可能性が全くないとは言えない状況に変わった為
自民党からの要求に対して、拒む事が出来ない立場に追い詰められていったといったところ
ところがそうした姿勢を取り続けた事で学会員や公明に投票してくれる層の反感を買って
その現象が遂に一定のラインを超えるようになったのがこの前の選挙
次の国政選挙あたり、仮に公明がこの層からの信頼を取り戻さないと、本当に爆発するだろうね
0629名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:37:14.22ID:aNWY23QZ0
さすが与党内の護憲勢力
0630名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:37:21.72ID:gW4FPy1Z0
次の参院選で希望の党や維新が躍進する目は現状ない
やはり公明次第だ
0631名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:37:58.50ID:7XpfQk7S0
私立高校無償化って安部が公明に配慮した結果だろ
あれでもダメだったのか
0632名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:38:02.43ID:YrON3bMT0
どうしても公明抜きで憲法改正したいなら大阪の自民候補全部おろして維新伸ばしてやるしかないだろ
0633名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:38:27.04ID:7JM6mcuL0
公明は支持母体があれなのに与党やってる時点でおかしいからな
本来なら民進党と共闘してるべき政党
0634名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:40:00.24ID:aicCzr8p0
>>627
例の婦人部とかってやつだね?ゲンダイがやたら焚きつけてるんだよな今
0635名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:40:37.51ID:otl44ilw0
発議は制限なくてもいいんじゃないの
0636名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:40:49.39ID:YrON3bMT0
飴で従わないなら鞭で従わせるしかないんじゃね
都構想の住民投票やらせないと公明の選挙区に立てるぞってやったみたいに
0638名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:41:33.67ID:aicCzr8p0
>>633
労働組合と創価学会ってのは何気に現場レベルで対立してるんだよ
0639名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:42:34.44ID:oM0xpu/y0
>>614

かなり説得力が有る内容だね。
しかし、創価って自衛隊の憲法明記に反対なの?
0640名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:43:14.82ID:FStSORWs0
投票率さえ有権者の2/3に届かないような国でそんなもん不可能に決まってんだろ
0642名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:46:07.48ID:aicCzr8p0
>>641
詳しくないからアレなんだが、創価学会と共産党は昭和を通じて壮絶な争いをしてたらしいよ
共産との共闘は難しいんじゃないかたぶん
0643名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:46:19.89ID:gW4FPy1Z0
>>627
なるほど
やはり改憲は無理だな
0644名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:47:47.80ID:aicCzr8p0
>>639
3項の内容を公明が納得する内容にしても、賛成するかどうかわからないってとこじゃないか?
0647名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:50:42.96ID:xIGMZM+D0
意味がわからん、これ以外の案件も3分の2必要になるのか?
憲法だけってならそれを立法してから来いよハゲ
0648名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:51:42.47ID:oM0xpu/y0
>>644

創価が自衛隊の憲法明記に反対とか、
聞いた事が無い気がするんだが、聖教新聞見た訳じゃないから
知らないだけなのかもね。
0649名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:52:19.84ID:aicCzr8p0
>>646
国民の過半数が賛成してるのにな
9条よりも他のアプローチ取ったほうがいいと思うな
選挙制度とかメディア改革とか
0650名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:52:59.70ID:gW4FPy1Z0
安倍さんが護憲派に配慮して加憲と言ってる間は保守派がまとまらない
あちらを立てればこちらが立たず
0652名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:55:45.98ID:7VbduBBK0
>>542
今の違憲議論は戦力不保持、つまり2項に反するか否かで争われている。
3項で追加するのみでは、「自衛隊という名前の組織が存在すること」が合憲となるだけ。

つまり「自衛隊の戦力保持は違憲」って議論は何も変わらない。
自衛隊という名前の組織の設置が違憲だなんて極左ですら言ってない。
0653名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:55:50.26ID:gW4FPy1Z0
希望の党が負けたのも痛いが、立憲民主が伸びたのも痛い
モリカケ連呼がまだしばらく続く
国民を納得させられる妙案はないものか
0654名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:56:38.39ID:aicCzr8p0
>>651
メディアの感想文だよ
0655名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:58:24.46ID:gW4FPy1Z0
>>652
分かりやすい
安倍さんも加憲は聞かなかったことにしてあげるからやり直しで
0656名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:58:34.69ID:NsUmaWJe0
>>1
こう言う新しいルールは改憲して盛り込んでもらえないですかね?
0657名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:58:55.99ID:oM0xpu/y0
>>652

自称憲法学者や狂酸党は、自衛隊は違憲と言ってる訳だが・・・。
まあ、憲法草案作成したケーディスが、自衛権は排除できないとして、
草案から外したと言ってるから、立法主旨から行っても違憲じゃないんだけどね。
0658名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 14:59:25.29ID:8Dn4yS8j0
>>651
もう人として恥ずかしくて早くみこしからおろしたいのが自民党員の本音
官僚も側近も悲鳴上げてるいつ責任を擦り付けられるかびくびくしてるよ
麻生もくっついてるから手に負えない
0659名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:01:37.52ID:q50858Wr0
芦田修整あるんだからいじくる必要なし
0660名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:01:57.69ID:aicCzr8p0
>>655
戦力不保持や専守防衛すら解釈だから芦田修正説を採用すればいいだけだよ
そうすれば3項すらいらない 問題は軍法会議がないので国際法により裁くことができないこと
つまりネガティブリストが採用できず攻撃されるまで撃ち返せない
0661名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:03:30.93ID:oM0xpu/y0
>>658

行政を専横していた官僚は、内閣人事局で
幹部人事権という首根っこ抑え込まれたからね。
国民の手に、行政を取り戻した、画期的な出来事なのだが、
マスゴミは静かだよな〜。w
0662名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:14:55.17ID:gW4FPy1Z0
>>661
財務省佐川局長の答弁を見たら、普通の国民は官僚に嫌悪感を持つわな
あいつのせいで、安倍さんは痛くもない腹をさぐられた
0663名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:15:29.44ID://4DLZfw0
国会が三分の二で改正を発議しても、国民投票で過半数を取らなければならない。
一発目の改正は、事実上失敗できない。確実に国民投票で過半数を取れるという状況じゃないと、発議はできないぞ。
山口の真意はわからんけど、現実問題として、国民の三分の二超えが事前に賛同するくらいの圧倒的な状況でないと、国民投票で否決されかねん。

発議してから国民投票まで、パヨク連中が、総動員で反対運動やってくる。
マスコミが24/7で反対キャンペーン張れば、発議まで賛成だった人たちの一部は反対に変わっても全然不思議じゃ無い。
発議時点で賛成が過半数程度だと、危ないよ。
0664名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:22:36.76ID:M9k+p72u0
過去最大の議席減カルト
0666名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:28:52.07ID:/4H92+0d0
国を護るための法律整えるのに、こんなにモタついてちゃ
国民の10分の9が殺されるぞ。
0667名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:35:41.55ID:7JM6mcuL0
ミサイルの一発でも東京に落ちれば笑える早さで改正されるだろうけどまあ無理だな
0668名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:37:34.70ID:oM0xpu/y0
  
迎撃ミサイルの方が全然高価と言う時点で、
専守防衛は限界がある。
早く敵基地攻撃装備を整えないとね。
0669名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:39:38.43ID:zLnsrsSY0
もう公明は用なし。
0670名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:39:41.89ID:UVnjUTIOO
>>663
確かに賛否ギリギリの情勢で国民投票はリスクがあるね。
安倍の代で投票否決されたら次の発議に10年以上待ちそう。
0671名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:43:50.32ID:7VbduBBK0
>>657
自衛隊がどの条項に対して違憲なのか。
その議論が9条2項なんだよ。
そこを変えない限り、実質的な議論は何も変わらない。
0672名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:48:00.51ID:oM0xpu/y0
>>671

条文を曲解してる自称憲法学者の言う事より、
憲法草案作成の責任者のケーディスの言う、
立法主旨の方が正しいでしょ。
自称憲法学者なんて、論語読みの論語知らずと言う奴だわ。
0673名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:48:04.05ID:7VbduBBK0
>>670
改憲側って割れ易いのよ。
護憲は何を言おうが今で満足、変えるなだけど、
改憲側は「『俺の思う形に』改憲しろ」であって
「どんな内容でもいいから改憲賛成」
なんて奴は、かなりの変人だけだからね。
0674名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:50:34.74ID:7VbduBBK0
>>672
だからそこを突き詰めると、自衛隊明記だけの改正なんてやるだけ時間と税金の無駄。
防衛官僚から実質的な仕事やる時間奪ってまでやる価値は無い。
0675名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:52:09.93ID:OEg5F0r50
高齢者層においては改憲への慎重意見が過半数を越えているのが現状だ

今の時点で国民投票をやっても確実に否決される
0676名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 15:53:57.94ID:oM0xpu/y0
>>674

確かに、>>673に書いてある通りだと思う。
しかし、今回は公明党に飲ませる為に、
3項加憲だけにしておいて、国民に改憲に対する
拒否反応を和らげることが重要かともおもう。
0677名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:06:56.74ID:gW4FPy1Z0
>>676
改憲が現実味を帯びないのは安倍さんのそういうところだよ
本音を隠して、こうしておいたら国民は支持するだろうという安直なやり方だ
言い方は悪いが、加憲案は国民をナメてる
0679名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:14:45.98ID:8qLG6/DV0
ネトウヨさん達 イライラ カリカリ

第一野党   立憲  9条改憲反対
第二野党   希望  憲法論議(安全保障)はするが安倍の9条改憲案には明確に反対

第二与党   公明  選挙で敗退w 徐々に安倍の9条改憲から撤退へシフト

自民の細田さんどうぞ憲法審議会で議論しなされ 
0680名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:21:02.48ID:upl5IJKj0
>>677
改憲案だけじゃなくて、全てにおいて安倍は
国民を舐めてる
傲慢なやり方に国民はもうウンザリなんだよ
0682名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:29:16.87ID:qLvol1Ut0
公明は
偏向メディアが作り上げた
実質少数サヨクの「世論」に弱腰過ぎる

与党自ら要件をさらに厳しく縛るなんて
本当の狙いは日本の弱体化で
「平和」をダシに宣伝工作する
シナチョンと売国サヨクの思うツボwww
0683名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:32:25.53ID:3//Z7mE80
手を握れ自民と公明♪

たたきつぶせ
立民(立憲民主)共産♪

敵に渡すな大事な議席♪

歌:公明党代表山口那津男
0684名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:35:23.37ID:5uSadm6D0
政教一致で憲法違反の政党が
0685名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:37:02.55ID:q50858Wr0
カルトが怖がらないアカとか、ふざけんな共産党
0686名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:40:58.72
国民投票でいいじゃん
投票しない奴がいれば、それこそ自己責任だろ?
期日前投票すりゃいいわけだし

それより、有権者の1/2の投票率で
その1/2、つまり総有権者数の1/4投票数で当選した奴が信任得てると思ってる事のがキチガイ
0687名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:42:43.92ID:kj9tZidb0
山口が代表の間は暫定的に与党から外れてもらって
時期が来てから関係再開する案を提示したらどうだろう
維新も希望もいるしここまで非協力的な代表じゃつきあいきれない
これと別だが九条二項はその儘で自衛隊だけ付け食われるってのも誰が考えたか
知らんが余りにセンスの無いアイデア
現二項抹消の上新たに作成が本筋
二項が解釈改憲の元凶だよ
0688名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:44:33.56ID:KOpDsze+0
良かったなwww

安倍晋三首相からは、APEC首脳会議の会場で「ドナルドの訪問以降、日韓両国の関係がとても良好になった。日韓の間に真の絆が生まれている」と。
0689名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:46:21.59ID:ZeECPpn70
非核三原則だけやめて核保有
改憲なんざ、アメリカと韓国のためにやるだけだし

しっかし、上手いこと日本国民に押し付けられたら憲法だの、9条変えないとヤバイーだの世論形成できるな
アメリカとアメポチ党の洗脳力高い
0690名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:47:32.98ID:kCgpK9/30
大阪都構想みたいな超僅差で
国民投票が否決されるのが好きだな。
0691名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:47:35.66ID:tbIkjIA30
自民党の土人憲法など問答無用でダメじゃん
0692名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:48:32.41ID:kCgpK9/30
>>651
飽きたから
0693名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:50:08.83ID:oM0xpu/y0
>>687

加憲は公明党の発案なんだわ。w
0695名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:52:14.62ID:tbIkjIA30
国民が戦争をしてくれないと、戦争利権で儲けられない
これが日本会議が憲法改正したい理由だからな
全体主義国にしてどこかの国と戦争とか、国民は大迷惑
0696名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:53:14.17ID:oM0xpu/y0
>>688

安倍さんは、支那にも南朝鮮土人国にも、
常に扉は開かれていると言ってるよ。
勝手に敵対してるのが、あちら側なんだわ。w

盲腸半島の南朝鮮土人国なんて、地政学的にも重要な捨石だし、
此方側に繋技止めておいた方が有利なんだよ。w
0698名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:55:43.76ID:oM0xpu/y0
>>697

緩衝地帯の重要性を、お前が知らないだけだわ。w
0700名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:57:30.53ID:Whm4vEVw0
>>665
アホーみたいな工作員ダラケのアンケート出しても
0701名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:57:48.47ID:tbIkjIA30
南北朝鮮が一つになって、非核の永世中立国にでもなってくれれば一番良いがな
アメリカも中国に対してこれくらいの提案をしろよ
0702名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 16:59:56.58ID:oM0xpu/y0
>>699

いや、単純に反南朝鮮土人国と考えてる馬鹿は、
少ないと言う事だよ。
嫌いだけども、捨石としての重要性を、割と皆理解してると言う事だ。
0703名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:01:24.67ID:oM0xpu/y0
>>700

つーか、アホーって、低脳パヨク勢力が強かったんじゃないの?
何時の間にか勢いが変わってしまったんだ・・・。
0704名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:03:49.44ID:oM0xpu/y0
>>701

ほんと、盲腸半島が安定的な中立勢力に成って貰えば、
支那や恐ろしあと、直接向かい合わないで済むのに、
あの土人ミンジョクは100年前から進化しとらん。w
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:04:39.61ID:aicCzr8p0
>>671
3項で自衛隊を明記したばあい、新法優先の原則により2項の解釈は規定される
だから3項にどういった文言が書かれたか次第
まともに解釈すれば自衛のための戦力保持となり1項2項は侵略戦争のみを禁じることになる
おそらく公明党はそういう解釈になることに反対しているのだと思う
あと自分が感じたことは靖国の問題なのかな、と
創価学会は鳥居をくぐることを禁じていたはず
となると神社ではない施設でないと学会員は国のために防人になるのは難しく、顕彰や追悼もできないということになる
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:08:29.38ID:mw2jN9Ii0
>>1
憲法軽視の発言だが、ワザとなのか?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:09:11.26ID:b4O1lIr00
まだせいぜい国民の3/4程度の支持だからな 2/3は難しい数字だな がんばれよ〜
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:10:09.70ID:oM0xpu/y0
>>705

あの鳥居をくぐれなくしたのは、犬作さんからじゃ無かったけ?
初代は靖国参拝してたとからしいよ。
生きてるか死んでるか化けてるのか分からんが、犬作さんの
次の人が教義変えれば良いんジャマイカ?
どうせ元々適当な宗教みたいだし。w
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:14:11.03ID:50QWBV2Y0
順番がおかしいだろ
0710名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:16:02.50ID:aicCzr8p0
>>708
どうなんだろうね でも教義が強く影響してるのだろうね
僧兵とか知ってるだろうにね
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:16:50.93ID:b4O1lIr00
>>705 とっくに千鳥ケ淵戦没者墓苑ってのがあって、自衛隊の殉職隊員はそこで慰霊祭が挙行されてるだろ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:17:23.33ID:kIf6/zGu0
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。

さっきもあったんですが、うちの周辺では心が笑ってないのに声だけ笑ってる笑い声がよく聞こえます。
これはまさに私に聞かせるための集団ストーカー(いやがらせ)による笑い声です。特徴はどんな爆笑いでも
突然ピタッと止まることです。余韻がない。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:21:02.73ID:M8SJRYCq0
ひどい。 「改正反対」いったほうがまだ理解が得られるだろうに。

とっとと政権から降りたら。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:22:34.48ID:qrKOz36u0
安倍もびっくりだろ。
突然親分の公明山口が改憲阻止するような条件出して。
創価公明が反対したら憲法を改正出来ない。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:22:49.03ID:9NbmgKBa0
>>568
確かにそう
1955年の分裂が内ゲバだったね
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:24:26.49ID:qrKOz36u0
自民は希望や維新をかき集めるか
憲法改正自体を諦めて公明に従うか二択だな。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:27:54.76ID:ouopDn2d0
公明党の議員は、国民の多数の意思と池田大作の意思が相反した場合、

どちらの意思を尊重するのか、明言してからモノを言え。
0719名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:30:42.98ID:iv9V21o/0
山口俊一
0720名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 17:31:25.03ID:qrKOz36u0
公明が憲法改正に反対したら国民投票にならないだろ。
安倍が希望の議席当てにしたら
死に体の小池が生き返るな。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:32:37.43ID:9NbmgKBa0
>>714
公明党比例区の票が減った
700万票には届かなかった
元々自民党支持の人達は
比例区では公明党に入れない
公明党の小選挙区候補にだけ入れた
だから、明らかに公明党は票が減っている
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