【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新＝財務省★14
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11/10(金) 15:25配信
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新＝財務省
［東京 １０日 ロイター］ - 財務省は１０日、国債と借入金、政府短期証券の現在高が２０１７年９月末時点で１０８０兆４４０５億円だったと発表した。６月末からは１兆４７４１億円増加し、過去最大を更新した。
内訳は、内国債が９４９兆９９８６億円、借入金が５２兆６５３２億円、政府短期証券が７７兆７８８８億円。内国債のうち、普通国債は８４５兆５４１１億円だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all
★1がたった時間：2017/11/10(金) 15:34:52.95
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510450303/ >>690
20年前と名目ＧＤＰがほとんど変わっていないからｗ
消費税増税というセルフ経済制裁で。 財務省が日本を滅ぼす
著／三橋貴明
https://www.shogakukan.co.jp/books/09388579
>そもそも、バランスシートの負債の部だけを取りあげて1000兆円の借金とは会計上でも間違っている。
>政府資産は672兆円もあるし、そもそも負債の部にある「公債」「短期証券」のうち500兆円は
>政府の子会社である日本銀行の持ち分だ。連結決算すればチャラだし・・・・ >>691
それと同じことを昔日本はアメリカに対してやったじゃないか
自分がされる側になってから文句言うなよ >>691
デフレによる過去の債務の膨張はきついだろうな。
奨学金とかマジで悲惨。 国の借金であって自分の借金じゃないからどーでもいいや 経済学ってこの二十いや三十年なにしてきたの
お遊びが >>358
これで日経平均最高値とかクッソ笑える国だなｗ
弱者に未来は無し！
>
安倍政権の「異次元の金融緩和」などの『トリクルダウン』政策によって、
富が一部の富裕層に極端に集中してしまい、中間層が薄くなり、その下の年収層に落ちているからね。
元々アメリカと違って日本国民は株をやっている人が少ないから、
株価を上げても富裕層ぐらいしかメリットが無い。
一般国民は株価を上げても潤わないので、消費も伸びないんだよね。
その富裕層が多い個人投資家の利益を
海外のヘッジファンドがコンピュータやAIや高速回線などを使ってくすねているから、
富裕層など個人投資家も安倍政権の政策の被害者の側面がある。
『異次元の金融緩和』の通貨安政策で、
輸入品の価格が上がって一般家計の負担は大きくなるしね。
＊その『異次元の金融緩和』によって、
日銀は低い金利の国債を高額でそれまでとは違い有り得ないほど大量に買い続けたので、
日銀は莫大にその国債資産を抱えてしまい、
日銀のバランスシートのほとんどがその国債資産になってしまった。
そのため、金利が上昇して来ると、その莫大な国債資産に「逆ざや」が生じ、
日銀は債務超過に陥る可能性がある。
そうなると、日本政府が日銀を救済するため「公的資金」を投入する必要が出てくる。
・しかし、現在日本政府は巨額な債務を抱え、
(日本政府のシミュレーションによると)
今後さらに国の債務は増えていき、
2050年にはGDPの500%、今のGDPで2500兆円を超え、その後も『天井知らず』に増えてしまう。
・日本の財政は現状でも厳しいが、将来の見通しも極めて悪いので、
日銀の債務超過は、結局日本の国民が負担することになる。
おそらく数十年ぐらい長期間、その日銀の債務超過の負担を日本国民が負担することになる。
＊先ほどの日本政府による日本の将来の財政シミュレーションから、
このままだと、いつかは分からないが、いずれかの時点で、円安やインフレ、
デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)が起こるのは、ほぼ確実と思う。
・それらが起こった時、一番悲惨な目に遭うのは、
低所得者貧困層や高齢者などの弱者だろうね。
＊インフレやデフォルトなどを回避するには、
『経済成長』と共に、増税や歳出削減の『財政再建』も両方とも行うことが必要だろう。
・消費税もこれからどんどんと上げていったほうが良いと思う。それも早めに。
(所得税や法人税を上げると、今はグローバル化しているので、
海外へ資産や富裕層や企業は逃げてしまう。
それと法人税を上げると、企業活動を抑制して景気や経済に悪影響を与えるから。
主要な税制でこれからどんどん増税出来そうなのは、消費税ぐらいなので)
＊消費税などをどんどんと増税して行かないと、円安やデフォルトなどが起こるのは確実だから、
消費税などの増税は結局将来の弱者にとって最も優しい政策になる。
そして、その将来は数年後など意外に近いかもしれない。 >>698
真面目に、ほんとそうなんだよねえ。
国民一人あたり◯◯円！とかいうミスリードのせいで一人一人が◯◯万円負担するかのような錯覚をしてる人が多いけど、
そもそも今現在ですら累進で負担できる人に多く負担してもらってるわけで、
仮に返済する段になったとしても大半の国民は◯◯万円も負担するなんてことにはならんのだよ。 >>700
経済学者はまともな指摘してるよ
おかしいのは財務省とマスコミとバカ国民と
御用学者 そもそも税金使って返済するようなもんじゃないし・・・
好景気による税収増のために結果的に残高が減ることはあっても、
そういうレアケース以外では基本的には繰延ですよ。 >>1
これって徐々にだが、借金じゃないって浸透し始めてるんだがなぁ
まだこんな報道してるって・・・ >>360
そうすると、増税に頼る必要もない。
>
高齢化のピークは2040年ぐらいなので、それまでに円安やインフレ、
デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)が起こるリスクがあるから、
消費税などの増税を早めにドンドンとやっておいたほうが良いと思う。
インフレやデフォルトなどが起こると、日本国民の負担や被害痛みは甚大になるから。
なぜなら、日本の巨額な債務を国民が短期間で一挙に返済してする形になるので。 おれが若いころ親戚に１０年したら給料が２倍に成るから家買っとけと云われたわ
今思えばインフレ１０％ぐらい有ったんだな、
けど結構まわりのみんなは夢と希望に溢れてた様に思う、生き生きしてたな。 >>707
今増税した金をインフレの時に使ってもインフレが加速するだけです。あほ？
今成長したgdpだけが将来世代が使えるものです >>706
いやー、まだまだ根深いっすよ。
バランスシートの概念を理解してる人が国民の何割居るか・・・
家計簿的な解説を受けて納得する人が大半だし、だからこそこのミスリードが有効で、繰り返されるのでしょ。
もちろん、本当に数年前に比べて2chで見るレスの質や空気は如実に変わってきてはいるけどね。
とはいえまだまだとてもとても・・・
正直、この点については俺は結構悲観的ですわ。 8%で凍結しとくべきだったんだよな
全く増税しないのも無理があるしそこまで現役世代が苦しんでもないから >>712
断言する。5パーセントで止めておけば今頃政府債務対gdpは確実に今よりも改善した。 ・中学レベルの数学が理解できる
・貸借対照表の概念が理解できる
このフィルタかけるだけでも、おそらく有権者は半分以下に減っちゃうんだよね。 ■歴史からの教訓 内債であっても公的債務は必ず清算される 逃げ切った国家は存在しない■
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）より
Ｑ：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
↓
Ａ：国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
↓
５年後に大日本帝国は敗戦し国家破綻 戦時国債は紙切れに
「赤字国債＝国民の資産 日本の借金は外国とは違って何の問題もない」
「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」
いつの時代も財政難になると「公的債務は帳消しにできる」と
在りもしない「魔法の杖」を振り回すペテン師が湧いてくる
しかし古今東西 自国通貨発行権があっても過大な公的債務から逃げ切った国家は存在せず
多くの場合 戦争 デフォルト ハイパーインフレなど苛烈な暴力的手段を伴い清算されてきた
中でも戦争で自国民を３００万人も殺した挙句 ハイパーインフレ→預金封鎖→デフォルトという
破綻のフルコースに陥った『大日本帝国』という大バカ者の存在は際立っている
高々７０年しか経過していないにも拘らず同じ過ちを繰り返す劣等民族に付ける薬はない 俺は経済ど音痴だけど
>Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
>A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
>国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
>国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
詐欺理論に聞こえるんだが。
でも英語で調べてみると日本が破綻するかもしれないと言ってる記事は無いね。 家計簿に例えるとすれば、日本政府の借金はお父さんが手作りしたお父ちゃん券での借金。
外でお買い物するためのお金（外貨）の収支は家族全体でプラス。
そして、借り入れより資産の方が多い状態。
これくらいの前提はつけないと、家計簿で例えた話は間違える。 >国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
>国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
国は利子をどこから調達するんだ？ >>712-713
「国の借金がー」「だから消費税上げざるを得ないんだー」っていう頭硬いこと言って国民をショボーンとさせるよりは、
「今年一杯、消費税を5%に下げます！」ってやった方が、消費が上向いて経済が思わぬ方向に動く可能性すらあるのにね。
財務省のバカ奴ら、オールシーズン、国民の懐具合を氷河期にし過ぎ。 心配しなくてもタダみたいな金利で国民から借りてるだけだから平気
10年変動の国債はどんどん貸してくれる自国民がいるから全然大丈夫だよ まぁどうせ下げるなら上がった苦しみを味わって下げたほうが分かりやすいからなw >>721
まあ、純粋な国民はこれからどんどん死んでいくかも知れないが。 経済大国である日本の破綻は世界を巻き込むし
そもそも宗主国のアメリカが それを許さない
なので残された道は強制財政再建で既に舞台装置値は整っている
異次元緩和の出口で日銀が日本国債を売りオペ
↓
邦銀は買い取り拒否 外資が購入
↓
大増税 超緊縮財政 第二のギリシャ
ここら辺が現実だよ
覚悟しておくように >>719
> 国は利子をどこから調達するんだ？
利子に限らず、歳出の財源は税収か国債発行。
税収で払う場合は経済がデフレ傾向になる。
国債で払う場合は経済がインフレ傾向になる。
そのバランスが大事なのであって、赤字か黒字かということ自体は全く重要ではない。 簡単に言うと
インフレに成れば日本経済は大不況
金利が上昇するから
俺はインフレに成るのは2021年頃と思っている。 ちょっと政府が油断すると、すぐに円が買われて円高になるのに破たんする訳ないだろ
円は安全資産と世界中の投資家がお墨付きを出してるよ >>730
金利が上昇するから不景気？
景気がいいから金利が上昇するんだよ
ディマンドプルインフレである限り好景気 危ない国債は高い利息つけないと買ってくれないからな。 >>730
金利上昇→国債評価損リスクのことを言ってるんだとしたら、
そんなの公金でも突っ込めば済む話 >>717
>>719
「破綻＝国債が消化されない」だから、消化を前提にすれば心配がないのは当たり前。買うのが外人であってもね。
問題は負債が増えていっても国債が滞りなく消化されるか？ってこと。 ハイパーインフレとかいって恐怖心を煽る奴らは、総じて胡散臭い 日銀が持ってる国債は無いも同然だし、
ずいぶん減ったじゃんか。 >>736
国債が消化されなくなるということは、言うなれば高金利状態だということ
では高金利とはどうすれば発生するかというと、インフレが高まると発生する
つまり財政問題とはインフレデフレのバランスが重要なのであって、
赤字だから買ってもらえないんじゃないかとか、そういう情緒論ではないわけ 自民党政権ではどんどん国の借金が増えていく一方です
無能自民党 >>377
日銀が債務超過になるほど、より多くの負債が出るので、
＞→この「より多く出る負債」ってのは何？誰の負債？
>
日銀の債務超過になるほど、よりたくさん日銀の負債が出るということ。
債務超過を救済するために、日本政府が「公的資金」を投入することになるが、
日本政府はそもそも巨額な債務を抱え、今後債務が増えていくから、
日銀の債務超過は結局日本の国民が負担していくことになる。
そして、それはおそらく数十年など長期間に渡って負担していくことになると思う。
しかし、日本政府は現在1000兆円、GDPの200%を超える巨額な債務を抱えている。
毎年借換債や新規の国債を合わせて、
足りないお金を埋めている借金が160兆円ほど必要なそれに日銀の債務超過分が加算されさらに借金が増えるから、
『国民の負担はさらに膨らむ』ことになる。
→消費税増税でデフレ化させ総税収を
減らしてるからだろw
>
90年代以降、GDPは横這いなのに、経済成長していないのに、
税収の不足分を大量の国債を発行して埋めて来たのが25年以上も続けてしまっているので、
現在1000兆円、GDPの200%を超えるまで債務を積み上げてしまった。
と思う。 そろそろ財務省のクソッタレどもを襲撃しておく準備を始めるべき時かもしれないなぁ >>740
銀行等の資産選択を規定しているのは日本政府の信認。負債が膨らめば当然信認はゆらぎ金利は上昇する。 >>741
自民でもどこでもいいから、国の借金をもっとガンガン増やさなきゃいけないのが今の日本
国の借金が増えるということは経済のお金の量が増えると言うこと
もっと経済のお金の量を増やし、売上や給料を上げなければならない >>745
お金の仕組みを知らないから、「信認」なんていう抽象的な概念に逃げる
お金の仕組みを知らないリフレ派が「期待」なんていう抽象的な概念に逃げていたのと似てる >>747
逃げているのは君な。資産選択を規定するのは信認以外の何物でもない 三橋とか高橋が表に出始めたのも最近だよな。
昔は誰も見向きもしなかったが >>748
違うね
信任なんてもんはこの国に通貨が流通してる時点で得られてる >>750
信認の度合いは変化するのだよ。おばかさん >>741
民社党政権のときの予算に対する国債比率の方が大きい。
アベノミクスで小さくなった。 財政状況と長期金利
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2015/data/wp15j07.pdf
＞本稿では、OECDに加盟する23か国の1980年から2013年までのパネルデータを用いて、財政状況などが名目長期金利に及ぼす影響について定量的な分析を行った。
＞分析の結果、労働生産性や労働投入量、インフレ率に加えて、財政収支や国民負担率、経常収支（＝国内貯蓄）が名目長期金利に影響を及ぼすことが分かった。
＞特に、財政収支については、将来の財政の持続性に影響すると考えられる政府債務残高の水準の高低によって、名目長期金利の弾性値が異なるとの結果が得られており、名目長期金利の財政収支に対する弾性値はこの変数に依存して非線形であることが分かった。
日銀のペーパーを引っ張ってきてやったぞ。読んでおこうな。 どこの政党でもいいから財政出動を盛大にやってくれ
但し売国行為は一切無しな >>388
だから日銀の負債を誰に返済するんだ？
>
債務超過なので民間銀行なら破綻する。
だから、日銀が債務超過に陥ったら、
日本政府が「公的資金」(お金)を投入して日銀を救済することになる。
だけど、そもそも日本政府は今でも1000兆円、GDPの200%を超える巨額な債務を抱え、
(日本政府のシミュレーションによると)
2020年の東京オリンピックの辺りから国の債務は増え始め、
2050年にはGDPの500%、現在のがGDPで換算すると2500兆円を超え、
その後も『無限大まで』増えていく。
・日本の財政はそういう深刻な状況なので、
日銀が債務超過に陥ったら、結局日本の国民が負担して行くことになる。
そして、おそらくその負担は数十年ぐらい長期間になると思われる。 ID:u4wjNNwh0
なんだこいつ
否定ばかりして対案をまるで出さないじゃないか
野党かよｗ >>746
税金も上がるし
誰かに祭日なし低賃金長時間労働の負担がかかるのをお忘れなく >>751
どう変化するの後はインフレ率の問題に帰着されるんだけど 自分がバカなの気づいた方が >>760
長期金利が期待インフレ率の影響を受けるのは当たり前だろｗ >>374
日銀の利益というのは利息
国有銀行にすれば利息を抑えられる
利息分のいくらかは盗まれてる
残ったものが国庫に返金されるが特別会計や軍事兵器買わされてなくなる で、財務省の味方してるID:u4wjNNwh0はなんなん？
バカなのか犬なのか回し者なのかなんなんだ >>390
財務省が発表って、おまえらすこしぐらい減らす努力しろや。
>
財務省は日本の財政を預かる官庁として努力はしている。
消費税の増税しようとしたり、保険料や医療の窓口料金などを値上げしたりして、
何とか税収を増やし、
日本の財政を何とか持たそうとしているから。
歳出もカットしようとしているが、
歳出の大きな部分を占めるのは社会保障費。
だから、社会保障費を削減しないと歳出削減の効果が薄くなる。
しかし、国民のセーフティネットの社会保障制度に手をつけることになるので、
なかなか難しいようだ。 グロムリス理論にのっとって考えると日本の余命は8年だそのぐらいから一気に崩壊する 公共投資が民間投資を誘発するんだろ
国がサボって悪い結果が出てんのになに民間のせいにしてんの財務省 >>761
信任て全然違うと思うんだけどな意味が
そもそも抽象的だけどよく出される例をみればその社会の供給に対応する価値がみんながあると認められるものっていう意味で使われるぞ
一旦認めれた後は期待インフレ率とかの話になるけど 抽象的な言葉の悪用するなよお前 財務省がこれまで隠してきたウソを拡散しないとな！（使命感 消費税に関してほとんどが個人消費の話ししかしないだろ。
零細企業にとってはデフレで商品単価上げられなくて消費税アップ分
ほぼ自腹で対処してるんだぜ。まあ面倒な計算は省いて語ると
2000万の売上なら160万、これ10%にアップすると200万値下げしたのと
同じ効果になる。スーパーでモヤシの値段見てみな。10円とかで
売ってる。生産者がどんな状態でモヤシ作ってるか想像ぐらいつくだろ。 >>422
『経済成長』だけでは国の巨額な債務を長期間コントロールは不可能。
「日本の将来的な経済成長率は良くて1.5%、だいたい1%辺りを推移して行く」(慶応大学 櫻川昌哉)
と日本は今後も低成長時代が続くから。
＊だから『経済成長』をして行くと共に、
増税や歳出削減の『財政再建』も同時に行っていく必要がある。 何も問題のない財政が問題化されてしまったがために必要な投資がなされず自滅していってるのは歯がゆいねえ。
財政に問題ないと確信はしてるけど、日本の将来については割と悲観的。 >>770
財政の持続性がその価値に影響を与えているってことだろ。一から説明しないと理解できんのか。 >>775
増税によってリアルに命削られてるってことだよな
つまり財務省は大量殺戮を続行中、と 借金という言葉を使うのであれば、貸し手と借り手がいて、
貸し手 ？？？ 借り手 国
じゃあ、貸し手は誰なの？
俺も国に貸して利息で生活したいから、知っている人いれば教えて。 >>776
それは今の緊縮財政を続けた場合な
永久に増税していくのか？バカか？
税収弾性値が1を大きく超えてる上に、名目成長率が4パー越えれば国債金利を上回るからドーマー条件を満たし破綻しない
それでも本当にインフレにしてからまだ足りないというなら聞いてやる価値もあるが緊縮財政続けてる分際で何言ってんだ売国奴が お前ら日本国民はもともとそんな優しい奴ばっかじゃねえからな 俺らより知能の低い連中に広まったらマジで殺されると思うよ 覚悟しとけ まあ、いくら正しいこと言ってやっても ネット上で こういうやつが意見を翻すのは見たことがない。 >>777
日本はこの先、何十年も失業率が低いままだから超安定した国になるよ。バブルはないが、悪くはならない。
日本の貿易収支は化石燃料の輸入費に左右されやすい。省エネ、再エネ、新エネ、原発再稼働で化石燃料費が減るから貿易収支は良いまま続く。
日本のように燃料を海外依存している国ほど、その効果が大きい。 >>742
まず売りオペしないと、損が確定しない。
で、日銀がマネタリーベースと引き換えた資産からの配当で帳簿上相殺していくだけだ。
救済？政府が日銀に損を出させたくないなら額面が一緒の新発国債とその損が出てる国債と交換すれば？
んだから、税収が不足したのは、
消費税増税で税収が減りかつ、
恐慌回避で赤字国債発行したからでしょw でたらめなデータにもとづいて議論をしてもでたらめな結論しか出ない >>778
だから財政の持続性なんてもんは自国通貨建であればインフレ率に帰るだよあほ >>753
お前はシンプソンのパラドックスすら知らんのか 専門家の分析より俺のが正しいってなら自分で論文を書いて学会に提出すればいいんじゃねｗ >>758
『経済成長』していくと共に、
増税や歳出削減の『財政再建』も両方とも行って行く必要がある。
そうして行かないと、いつか分からないが、いずれかの時点で、円安やインフレ、
デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)が起こるのは、ほぼ確実と思うから。
・日本はこれから低成長時代が続くので経済成長だけでは、
今でも巨額でこれから増えていく債務をコントロール不可能。
・『財政再建』は歳出削減だけでは、歳入の不足分をカバー出来ないので不可能。
だから、増税は必要不可欠。
・所得税や法人税を上げると、今はグローバル化しているので、
海外へ資産や富裕層や企業が逃げていく。
それに加えて、法人税を上げると、企業の活動を抑制するので、
景気や経済に悪い影響を与える
という経済専門家が多い。
・だから、主要な税制でこれからドンドンと増税出来そうなのは、消費税ぐらい。
＊なので、これからは、景気の動向などを見ながらも、消費税を直ちにドンドンと増税していく必要があると思う。
消費税は最低35%ぐらい増税する必要があると思う。
なぜなら、「来年2018年に消費税を34%、あるいは60%まで上げないと、
日本の財政や社会保障が持たない」というアメリカの専門家による予測があるから。
(日本の将来的な経済成長率が2%→消費税は34%、成長率が1.5%→60%
まで来年2018年に増税する。
日本の巨額な債務を「消費税のみで賄う」という条件において)
・「日本の将来的な経済成長率は良くて1.5%、だいたい1%辺りを推移していく」
(慶応大学 櫻川昌哉)
＊日本の将来的な経済成長率は良くて1.5%なので、
消費税は35%ぐらいまでは最低必要に思う。 >>785
日銀は利払いしなきゃいかんからフローでの損失が発生するぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
