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【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★14
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0001ばーど ★
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2017/11/12(日) 17:26:54.43ID:CAP_USER9
11/10(金) 15:25配信
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省

 [東京 10日 ロイター] - 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券の現在高が2017年9月末時点で1080兆4405億円だったと発表した。6月末からは1兆4741億円増加し、過去最大を更新した。

内訳は、内国債が949兆9986億円、借入金が52兆6532億円、政府短期証券が77兆7888億円。内国債のうち、普通国債は845兆5411億円だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all

★1がたった時間:2017/11/10(金) 15:34:52.95
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510450303/
0793名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:52:26.64ID:hEKNkQDi0
赤字経営でも収入増えるなんて羨ましい
0794名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:52:36.45ID:u4wjNNwh0
>>789
専門家の分析より俺のが正しいってなら自分で論文を書いて学会に提出すればいいんじゃねw
>
そんな能力は無い。

いろんな経済や財政などの専門家の話を聞いて思うことを書いているだけ。
0796名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:53:37.71ID:OsZlVwoH0
>>794
そりゃそうだよ
だけどなお前らの主張はその素人にすら論破されてしまうくらいお粗末だと知れよ
0797名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:53:42.93ID:FxytxyDb0
>>792

ペーパーに連絡先が書いてあるから、お前の分析を送ってやるぞいいぞw
0798名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:54:38.52ID:FxytxyDb0
>>794
わかっていると思うが、君のことを揶揄しているわけじゃないぞ。
0799名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:55:27.47ID:OsZlVwoH0
>>797
いいからシンプソンのパラドックス調べてこいよ
0800名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:56:39.56ID:logYW2iI0
消費税を増税することで成長率を下げて
成長率が下がったからと言って消費税を増税するのだな

アホか
0801名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:57:26.87ID:D1oVW/Da0
>>791
誰になんの?
日銀当座預金口座か?

400兆円のマネタリーベースと引き換えた資産から2000億円の利益を上げられないw

寝言は寝てからなw
0802名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:57:38.71ID:K37d/Cys0
財務省擁護派とヤり合うなら分かるがそれ以外とは喧嘩すんなよ…
0803名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:58:13.67ID:FxytxyDb0
>>799
で、グロス債務残高70%以上で財政収支と名目長期金利が相関しないって分析はまだなの?
0805名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 20:59:35.64ID:FxytxyDb0
>>801
支離滅裂で何をいってんのかわからんw
おちついて書き直そう
0807名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:01:54.76ID:08d7yh6J0
詳しい人にぜひ教えてほしいんだけど、
増税とか一切無しに放置したとしてあと何十年ぐらい大丈夫なの?
よく17%くらいまで増税しないと将来の年金額払えないとか言われるけど
0808名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:01:56.05ID:FxytxyDb0
>>806
超過準備に対して物価目標に応じた金利を支払う
0809名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:02:46.70ID:FxytxyDb0
>>807
団塊世代が後期高齢者入りする2025年から苦しくなる
0810名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:06:26.05ID:ekNDmfHH0
沖縄はあまり好きじゃないが
首都圏は自然減社会増。その他の地域は自然減社会減。
沖縄だけが自然増。
ほんとうの意味で人口が増えてるのは沖縄だけ。
0811名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:06:36.03ID:u4wjNNwh0
>>781
日本の政府のシミュレーションによると、
2020年の東京オリンピックの辺りから国の債務が増え始め、
2050年にはGDPの500%、今のGDPで2500兆円を超えている。
その後も『天井知らず』で増えていく。

このようになっていく日本の財政を
あなたの意見で
「円安やインフレ、デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)を起こさずに長期間持続可能なのか?

俺はいろんな経済や財政の専門家の話を聞いていて、
日本の将来的な経済成長率は低いのが続くから
「『経済成長』だけでは不可能」と思ったから、
「『経済成長』をしていくと共に、
増税や歳出削減の『財政再建』も必要」
と思ったので、そう書いている。
0812名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:06:48.67ID:OsZlVwoH0
>>807
そんなもんは誰にもわからないけど、
政府債務残高が多いから、きつくなるわけではなく、その時々の供給力が構造インフレにどれだけ耐えられるかという問題
供給過剰の今増税したところで何も解決しない
むしろ需要拡大して供給の上限を引き上げる努力をしなくてはならない。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:07:12.93ID:D1oVW/Da0
>>808
で?
金利ゼロの日銀券(流動性)と交換した資産からの配当よりそれが多くなんの?

今、日銀の経費は2000億円
マネタリーベース=日銀保有資産は400兆円

日銀はその400兆円を0.005%以上で運用できないの?
0814名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:10:04.17ID:FxytxyDb0
>>813
だから、超過準備に対して物価目標に応じた利払いが発生すると言っているだろ。
0815名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:10:17.79ID:u4wjNNwh0
>>798
レスしてから気づいたよ。ごめん、俺が勘違いしてた。
0816名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:10:36.32ID:nfQuySUM0
>>807

1000兆円の政府債務は公表されてる分 危機感を持てるからまだマシで
本当に怖いのは異次元緩和で日銀が抱え込んだ500兆円の日本国債
これが出口戦略の時 不良債権化する
リミットは後2年だよ
0817名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:11:40.63ID:08d7yh6J0
>>809
>>812
有難うございました
0818名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:15:09.41ID:OsZlVwoH0
>>811
>>811
政府債務対gdpの引き下げのためには緊縮財政は逆効果 1兆円増やしてa兆円gdpが増えるとき政府債務対gdpは1/aに収束する。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:15:28.07ID:nfQuySUM0
アホ「経済成長がー」

「経済成長で返済する」という口実で
1000兆円の借金が積み上げられた現実を直視しましょうwww
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:17:05.26ID:nfQuySUM0
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  「安倍ちゃんは増税悪魔:財務省と戦う庶民の味方だ」
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

安倍首相、消費増税「予定通り」 19年10月に10%
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDE05H01_V00C17A8000000/

               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   「10%の消費税なんか大したことないだろ 文句言うな 愚民どもが」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

どっちなの〜????
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwww
0822名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:17:14.37ID:OsZlVwoH0
>>811
>>811
このaが大きければ大きいほどいいが緊縮財政して老人にしか撒かなかった老人は金使わないからこのaが小さくなる 財政拡大によって政府債務対gdpが縮小するのは明白
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:19:01.41ID:D1oVW/Da0
>>807
むしろ消費税廃止したら永遠に大丈夫じゃねーか?

5年間税収弾性値3として、
消費税廃止によるインフレ率上昇を
8×0.7/2=2.8
実質GDP成長を2013年と同じ2.6%として、
名目GDP成長5.6%。

消費税廃止の税収減を21兆円として、
(55兆円−21兆円)×5.6%×3=5.7兆円
初年度 34兆円+5.7兆円で39.7兆円
翌年同様に39.7兆円+6.6兆円=46.6兆円
翌々年 46.6兆円+7.8兆円=54.4兆円

だいたい4年後には今の税収越えるな。
0825名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:20:25.72ID:K37d/Cys0
>>823
素晴らしい
0826名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:21:04.68ID:D1oVW/Da0
>>814
物価目標に応じた利払いってw

意味不明だな。

その目的に対して正解か分からんが、
日銀は一部をむしろマイナス金利にしてんだろw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:23:22.49ID:FxytxyDb0
>>824
付利をなくしたら、日銀が買い取る国債価格が上昇するだけやで。
マイナス金利導入時に銀行は国債にマイナス金利分上乗せして売却したろ。

>>826
日銀の仕事は物価の安定
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:25:50.92ID:FxytxyDb0
>>828
物価上昇率が2%なら政策金利は2%↑な。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:27:29.65ID:BIDWKXXX0
緊縮財政、消費税増税、法人税減税、デフレ維持、規制緩和、民営化、外国人労働者受け入れ拡大
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:27:48.66ID:nfQuySUM0
このスレ見てると時計ドロ高橋洋一の与太話を信じてる奴がいるのに驚く
連中が喚いてる「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」とか
大政翼賛会の完コピなことくらい少し調べればわかるだろうに
無知とは恐ろしいものだわ
0832名無しさん@1周年
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2017/11/13(月) 21:28:49.76ID:D1oVW/Da0
>>829
政策金利ってのは、
基準金利のこと?
それとも超過準備に対する付利?

何が言いたいのか分からん。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:29:25.09ID:FxytxyDb0
>>832
同じだぞw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:35:32.12ID:FxytxyDb0
>>835
何が言いたいんだ?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:36:01.46ID:D1oVW/Da0
>>836
829 名無しさん@1周年 2017/11/13(月) 21:25:50.92 ID:FxytxyDb0
>>828
物価上昇率が2%なら政策金利は2%↑な。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:39:48.52ID:FxytxyDb0
>>837
FEDが目標にしてんのはPCEデフレータな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:41:28.14ID:Lsi78mVl0
年毎に増える借金そのままにしてるんだから眼中にないんだろ
議員報酬削減、定数削減始めないで消費税上げていくんだかから
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:45:07.67ID:FxytxyDb0
>>840
まだ目標の2%に達してないだろw
日銀だって政策金利は0%のままだろw

大丈夫か?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:45:39.42ID:OsZlVwoH0
>>831
なんでそんなに工作するんだ?左翼にとっても財政出動が必要ということを認めてけば安倍政権叩く材料になるぞ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:46:03.55ID:D1oVW/Da0
>>841
829 名無しさん@1周年 2017/11/13(月) 21:25:50.92 ID:FxytxyDb0
>>828
物価上昇率が2%なら政策金利は2%↑な。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:46:36.30ID:FxytxyDb0
>>843

>物価上昇率が2%なら政策金利は2%↑な

日本語が理解できないのか?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:52:44.09ID:D1oVW/Da0
>>839
消費税増税で20兆円デフレギャップが
発生しているとすれば、
議員の報酬なんて鼻くそみたいなもんだ。

100人に一人の割合でマクロ経済が分かってる議員がいるとして、
その議員が内閣に入り込み、
デフレ脱却するチャンスが減る。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 21:54:06.58ID:EJxWYmgm0
>>769
高卒はどうしても大卒正規ホワイトカラーの公務員の給料が気になるんだよね。
どしてなの?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:03:31.21ID:pGRQQKyb0
返済する気無いと思う。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:07:06.49ID:gIc2wipg0
>>847
ずっと借り換え。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:07:21.35ID:lWEyVndn0
世界で唯一自国貧乏化やってるアホ∞財務省
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:07:26.28ID:ZLTdj21o0
>>839
日本の国会議員数人口比ってOECDの中でブービーに低い。
下は連邦国家のアメリカのみ。ここには数千人の州議員がいる。
英仏独など人口は日本の半分に近いのに議員数は多い。
実質世界最低のものを更に減らしたら待っているのは地獄だけだ。
国民の代表は議員しか居ない。革命の意味が無い。
数が減って歳費が減ったら金持ちの犬になって何もまともな事はしなくなるだろう。
買収に負けない多人数を数の力で送り込むのが正しい。
供託金も廃止すべし。直接民主制なら買収には意味がなくなる。本末転倒だ。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:08:04.39ID:jsULbLMp0
トヨタも借金だけみれば、上場企業で一番借金しているのだが

何が問題?
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:09:39.23ID:jsULbLMp0
トヨタやソフトバンクが株主総会で借金だけ発表したら株主はなんて反応するのだろうか?

といういか、なぜ借金しか発表しないの?
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:15:56.85ID:jsULbLMp0
借金を返さなきゃって、お前らの預金口座から金を政府が吸い上げることだけど
デフレバカは理解してんのかね
ローンで建てた家は直ちに売ってローン返済にあてたり、ローンで買った車も直ちに
売ってローンを返すことだけど
トヨタで言えば、工場を畳んだり、従業員を大量解雇して借金を返すようなもの
もし、国債全部返したら、日本から円は全部無くなって、すべての経済活動が
止まってしまうんだけど、理解できているのかな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:16:43.87ID:gIc2wipg0
>>854

https://38news.jp/economy/07443

>>答えは簡単です。
>>日銀保有国債のうち償還期限が到来した国債を、その都度、政府の
>>新たな長期の無利子国債(ゼロクーポン債)と交換していけばよいのです。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:17:30.41ID:lWuAQ0Zp0
公務員の給与上がるうちは全く問題ないよな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:21:35.78ID:OsZlVwoH0
>>854
結論から言えば もっと大規模に借金増やせ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:21:51.00ID:jsULbLMp0
なぜギリシャが破綻したか
それはギリシャには付加価値生産を行う産業がほとんど無く、
付加価値生産を行わない公務員を優遇してきたから
もし、日本も消費増税して付加価値生産を行う産業が
衰退し、付加価値生産を行わない公務員優遇を続ければ
それこそ、第二のギリシャである

日本の借金が大変だから、消費増税を!
という財務省の嘘に惑わされてはいけない
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:23:21.10ID:g5Aoifqx0
>>857
それだけで、消費活動が活発になるんだよね。
経済が動くようになるから、そこからまた考え直したらいいんだよね。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:26:33.64ID:FxytxyDb0
>>856
国庫納付金が減るだけの延払い売買やで。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:26:39.88ID:jsULbLMp0
>>861
そうだよ

財務省のHPに掲載されている消費税の仕組み
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/301.gif

初期投資するだけで消費税8%余計にコストがかかるのは、かなりのハードル
例え0%金利のローン借りても、実質8%の金利がかかっているのと一緒
これでは、ほとんど誰も投資しようと思わない

マイナス金利でも誰も金を借りないのは、消費税があるからだ

消費税は廃止にしないといけない
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:28:36.69ID:31YXx/F00
その借金は誰から借りたのかは口が裂けても言わない財務省。
誰に借りた借金かを言うと何か都合の悪いことでもあるんですかね。
国の借金1000兆なんていう財務省のウソがばれてしまうとか。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:29:39.83ID:gIc2wipg0
>>862
それでいい。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:30:54.01ID:31YXx/F00
>>860
ギリシャが破綻したのはユーロ建てで借金したからだよ。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:31:54.39ID:jsULbLMp0
消費増税しないと第2のギリシャだぞ!はウソ
実際はその逆で消費増税が日本を第2のギリシャにしてしまう
消費税は45%にしないといけないという似非経済学者がおるけど、
工場建てるのに45%も余計にコストがかかると聞いたら誰も投資しないだろ
それなら、海外に工場建てた方がええわ
と普通は考えるわな

そして、産業の空洞化がますます進んでいく
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:39:23.72ID:31YXx/F00
国の借金 ×
政府の借金 ○
国民一人あたり8百数万円の借金 ×
国民が政府に金を貸している ○

もうウソつくのやめろよ財務省。
国民をペテンにかけたやつ。昔、日本軍、今、財務省。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:42:40.87ID:YxGY9ee50
いかにも国民の借金みたいな印象操作やめろよ。

国民から借金してるだけだろ?
消費税なくしてはやく返せよw
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:42:48.51ID:gIc2wipg0
>>869
利払い増えない。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:45:48.12ID:FxytxyDb0
>>873
国庫納付金が減るから同じ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:50:25.14ID:leuvabhi0
子供に借金するのは良くて
アコムから金借りるのは悪いみたいなことを言うなよ
しかも貸した金は返ってこない。
だって契約書がないんだから。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:52:52.19ID:EJxWYmgm0
>>858
高卒はどうしても大卒正規ホワイトカラーの公務員の給料が気になるんだよね。
どしてなの?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:53:07.43ID:EJxWYmgm0
>>860
高卒はどうしても大卒正規ホワイトカラーの公務員の給料が気になるんだよね。
どしてなの?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:55:55.20ID:gIc2wipg0
>>874
国庫納付金がほしかったの?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:56:18.39ID:nfQuySUM0
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  「安倍ちゃんは増税悪魔:財務省と戦う庶民の味方だ」
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|   
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

安倍首相、消費増税「予定通り」 19年10月に10%
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDE05H01_V00C17A8000000/

               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   「10%の消費税なんか大したことないだろ 文句言うな 愚民どもが」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

どっちなの〜????
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:56:30.77ID:jsULbLMp0
俺は中卒でも分かりやすいように説明しているが、それでも理解できない大卒がいるとは驚きだわw
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:59:11.92ID:jsULbLMp0
多分、本当のことを言われては困る
の裏返しなのだろう
具体的反論ができないから低学歴とか高卒とかで
批判することしかできない
まさに頭は小学生w
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 22:59:24.10ID:nfQuySUM0
経済大国である日本の破綻は世界を巻き込むし
そもそも宗主国のアメリカが それを許さない
なので残された道は強制財政再建で既に舞台装置は整っている
  
異次元緩和の出口で日銀が日本国債を売りオペ
  ↓
邦銀は買い取り拒否 外資が購入
  ↓
大増税 超緊縮財政 第二のギリシャ

ここら辺が現実的な落とし処だよ
覚悟しておくように
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:00:57.09ID:K37d/Cys0
珠算弐段の俺氏も理解済み
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:01:38.75ID:MKvwEhE00
国がこんなに借金してるのに日本円の価値がたったの2%も下がらないのはなんでですかね?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:02:59.74ID:jsULbLMp0
上場企業で一番借金しているのはトヨタだけど
トヨタの株が1円になるまで売られないのはなぜなんでしょうね

と同じ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:03:55.21ID:lAlZnxi60
行政改革無し、財政再建といいながら次々とバラマキを
考え実行していたらいつまで経っても赤字のまま
そして増税この繰り返し
日本人は、本当にすぐ騙せるからチョロイよ。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:04:02.83ID:pbp2y3e20
建設国債を勝手に解釈変更して
1000兆円の借金を作った自民党
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:06:15.50ID:K37d/Cys0
ずるいことしてやろうと画策した結果がこれだよ!
これなら小学生に任せた方がずっと景気良くなるわ
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