【希望の党】小池代表が孤立化 関係者「民進党の合流でリベラルに変わった」 小川淳也議員「玉木新代表が“親小池”とは思わない」★2
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小池百合子東京都知事（６５）が代表を務める希望の党は１０日、都内で両院議員総会を開き、
国会議員を率いる共同代表に玉木雄一郎衆院議員（４８）を選出した。
党幹部によると１４日にも小池氏も出席する両院総会で、幹事長を含む執行部人事を決定する方向で調整中だという。
だが、小池代表の党内での影響力低下と孤立は避けられそうもない。民進党からの合流組の小川淳也衆院議員（４６）は総会後、
「私は玉木さんが“親小池”とは思わない。結党メンバーは８人しかおらず、４５人は後発の合流組。玉木さんも大串さんも方向性は同じ」と
“民進カラー”を強調。「玉木さんの独自性も発揮しないと。小池さんには都政に専念してもらいたい」と主張した。
小池氏周辺のある関係者は、「小池さんを守る人はもう結党メンバーの中にもいない。党内の皆が除外したがっている」と唇をかむ。
さらに「民進出身者の合流で、保守新党だったはずが、いつの間にかリベラルに変わってきた。結党時の理念は失われ、
小池さんが代表に残っても利用されるだけ。もうかかわらない方がいい」と憤った。
全文はソースで、11/11 0:22配信 サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/news/20171111/pol17111100220001-n1.html
関連スレ
【希望の党】玉木・新代表 「安保法、運用によっては憲法違反の疑いがある」「安倍首相の改憲案は納得しかねる」 対決姿勢を鮮明に
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510358719/
【希望の党】役員人事は玉木雄一郎氏に一任 小池百合子氏に「任せます、と言ってもらった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510453054/
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http://fate.2ch.net/seijinewsplus/
★1、2017/11/12(日) 18:55:54.08
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510480554/ 民進のカスどもが選挙後に手のひら返して裏切るのはみんなわかってただろうに。 仕方ないじゃん
小池がしくじって、求心力を失い。
元民進ばかりが国民に選ばれた。
希望のど素人は選挙で死んだ、若狭も自民党に抹殺された。
もはや小池は、ただの都知事に過ぎない。 民進議員は何で看板を捨てる事に合意したのか
何で今になって小池に逆らうのか
ずっと突っ込まれるし次の選挙勝てないから早々に逃げ出すだろ
メディアがその辺ちっとも突っ込まないけど
選挙の為に小池を利用しようとしただけなの誰もが知ってるのに >>550
> それだけミンスに依存して自分は何ら投資もせずで選挙の足引っ張っただけだもんな
逆
民進が小池を利用した
組織のない小池はネームバリューだけだから 軒を貸して母屋を取られる
まさにチョンそのものだな 当選した希望からも反逆者が8人だったか？
茶番劇もたいがいにしろよと個人（小選挙区）を
希望に入れなくてよかったと思う次第です
2度と出てくんなよ リベラル希望さん 保守なら自民党支持するわな
それがこの選挙結果
第二自民党に需要なんてあるわけない >>557
アホだなおまえ
民進を乗っ取って右派勢力にするアテが完全に外れたんだよ >>550
あんな急ごしらえで政権交代（）されてたら困るわ。
あまりに急すぎると批判しつつ一定の存在感示して（といっても無理しなきゃ50近くは取れた）、次の参院選勝負が常識的判断かと。 >>555
小池にはネームバリューも枯れてたけどな
そもそも東京だけのネームバリューでそこでも惨敗
各地の候補者はマイナスの小池色を消そうと必死だったし
ただの足枷婆さんにしかならなかったなｗｗ
前原も小池を買いかぶっちゃったんだろうな
あそこまでバカだと思ってなかったんだろう >>545
そもそも国会議員じゃないしな
都民ファーストと希望は別物って考えだと思う
支持層も少し違うだろうし だから乗っ取られるって、ていうか投票率下げる感じだったよな
まあ凄い立候補者立てたらしいけど、どうってことないだろ助成金だし、個人なら
政治家の夢を少しは味わえただろうし リベラル？
日本のリベラル政党は自民党だけで
後はパヨクとずぶずぶな売国政党ばかりじゃん 自民しか選択肢がなかった・・だな
安部が嫌いなんだよ だから入れたくなかった
口だけ右翼の安部‥なにが伊勢神宮から年初めだ
原発安全神話の安部
増税消費税の安部
海外バラマキの安部
賄賂の安部・・・
カスラックの安部
何のとりえが有るよ？ 自民に >>567
都民ファーストなんか見てたら
自民党の方がよほどリベラルだもんな
議論することすら縛るような政党は
もはや保守でもリベラルでもない
どっかの独裁国家の政党みたいなもん >>564
スタート段階は期待が凄かったのに、「排除」で反自民票が、そして排除が足りずに反民進（民主）票が逃げた。
いったいどこの票田狙ったのか。 自民の言う”ﾘﾌﾚ”も詐欺だし、最近は”ﾘﾍﾞﾗﾙ”詐欺か
めんどくさい
「自由主義」や「リベラリズム」という思想や用語は、時代や地域や立場などにより変化している。
初期の古典的自由主義（Classical Liberalism）はレッセフェール（自由放任）を重視して政府の権力を最小化する立場が多かったが、
20世紀には社会的公正を重視して社会福祉など政府の介入も必要とするソーシャルリベラリズム（social liberalism、社会自由主義）が普及した。
アメリカ合衆国では「リベラリズム」という用語は、このソーシャルリベラリズム（社会自由主義）の意味で使われる場合が多く[5]、
穏健な革新を目指す立場（中道左派）だとされる[6]。
政治的自由のみならず経済的自由を強調する表現はリバタリアニズム（libertarianism）および新自由主義（Neoliberalism）であり、
これは新保守主義的考え方ということになり、歴史的な自由主義とは違う概念である[7]。 >>570
小池自身が裏切りを重ねてきたから
彼女は人を信じることが出来ないんだよ
だから誓約書とかマヌケなことやってた >>561
なんでまともな保守政党が育たないのですか？
こころもつぶれちゃったし。フシギです。 保守層はきわめて厚い。だから需要はあるのだが、肝心の政党側が育っていない。リベラル希望とかって
ただの第2民進にすぎないから、民進と同じ運命をたどるだろう。 今となったら
希望の党」って党名がブラックジョークだな
都政の力を過小評価して、おろそかにした小池の自業自得
そこは石原との大きな違い >>537
今回の解散タイミングはマジで神がかってる
来年の任期で解散してたら間違いなく与党議席大きく減るだろうしねぇ >>575
実際は保守層なんてほとんどいないから保守政党も育たないんだよ 保守と言ってもバランスもあるし
何より安定感が求められるからな
アホウヨ党みたいなのは嫌だろ
今のトコ一番安定感があるのが自民党だったということ >>571
期待なんてマスコミだけで都政ほったらかした時点で都民は見放した。
はっきり国政でないと言わないでどっちにもいけるような逃げうつし。
反対が8割位あったのにそれが最初の失敗。
次に民進大量投入で保守層が完全に離れた。
排除いって左派マスコミに叩かれ始め、
次に都民ファーストの独裁を音喜多に暴露された。 >>576
排除発言で惨敗して生き残りが民進合流組だけになった時点で
こうなるわな
味方なんかど素人の比例優遇井上ひとりだけだし
小池は排除する側からされる側になっただけの事 >>574
わざわざ自民より右を狙うから。
自民と基本同路線、ただし移民か憲法観か消費税あたりで対立点を２つくらいを作って、この路線でいいけど今の自民嫌いって層を狙えばいい。 >>571
スタート段階から逆風だぞ
都知事の公務ほっぽり出してそこで唯一支持率のあった東京でも大逆風
ミンスとまるごと合流で政権交代ってところで一瞬だけ非自民の期待値が上がったが
排除発言でその無党派層からも見放されあとは首班指名は結果が出てから考えるだの
ユリノミクスだのAIからBIだの花粉症ゼロだの原発ゼロに消費税凍結で公共事業削減の緊縮財政
国有地売却で経済成長とか公約含めて有権者なめてんのかって小池一人でマイナス要素作ってたからな ぶっちゃけ、50議席が3議席になろうが、民進系は全員断った方がまだ未来があった。
でも小池は普通に自民に復党すると思うw 都民ﾌｧはﾎﾟﾘｼｰ不明でなんじゃこれ？と思ったが都民にはそれが良かったらしい
ﾈﾄｳﾖに騙されて読み違えたな >>579
その保守層ってなんだよｗｗ
いないのなら圧勝した自民はなんなんだよ。馬鹿かよ。
ま、保守といっても改革政党といってもいいが、要するに左巻き以外だよ。ｗｗ >>585
わざと負けようとしてるのかと思うくらい迷走してたな。 >>589
自民のどこが保守なんだ
まぁ保守ってことにしてもいいけど
俺が言いたいのは自民より右を支持する層はいないってことね >>589
得票は過半が野党なので、右の方を右巻きと言うべきだな >>589
国民は変化を嫌い
現状維持を切に願ってる
それもまた保ち守る保守だよ >>591
自民の幅広いからな。
それより右をアピールしようとするとどうしても過激路線で一般がついてこない。
逆に左にも広いから、自民との違いアピールしようと意識しすぎると共産・社民に接近することになる。 >>587
小池が自民復党可能な線があるとすれば
石破あたりが自民党総裁になったらってとこじゃね？
それ以外には小池はケンカ売り過ぎだろ。
コアな自民支持層にも。小池なんて戻したらコアな自民支持層は
結構怒ると思うぞ？小沢一郎戻すのとレベルとしては変わらんから。 踏み絵は必要だろ
左→右に変質するクソ野郎だしな
改憲反対とプラカード出して
テレビに出てたやろうが右に転向だしな
小池でも踏み絵は踏ませるだろ でも
その中から8人 卑怯者が出ました。
さすが元民主 性根は腐りきってるな 民進の左が腐ってるのかと思ったら右も大概だった…
これなら別れる必要なかったな リベラルってライブラだろ中立だろ
明らかに左右に偏ってるのにリベラルとほざいてる奴らがいっぱいいる党に投票するほどバカじゃないということだよ
それとも両天秤にかけてるという意味のライブラでリベラルなんだろうか >>591
だから、「いわゆる保守」は改革政党なんだよ。分かってねえな。
自民より右ってのは核武装論者みたいなもので、需要がないんだよ。自衛隊容認の改憲すら
まだできてないんだよ。 都知事としてもダメ。国政でもダメ。でも全て本人の責任かと思われ。自業自得としかね。 >>596
もう小池の場合、踏み絵すら踏ませる力はなくなってるかもねえ。
小池人気ありきでその人気にあやかるために
小池にくっついてる連中ばかりだから。
それが無くなった瞬間に小池に従わなければいけない
理由もなくなるからな。 日本の野党にリベラルって使うのおかしいよね。
外国に9条なんてないのだから。
あれこれ言ってごまかしてるけど、奴らが一番大事なのは改憲反対安保反対なんだし。
ただの護憲派だよね。
かっこつけないでストレートに改憲派護憲派で分けた方がわかりやすい。 希望の党に投票した人の中には2009年に民主党に投票した人が結構いるかもなw
バカ過ぎる
何を期待したんだか 小池も橋下と同じ運命 年が変わればお馴染み勝負服を脱ぎ捨て ヌード写真集で勝負 >>601
自己レスだけども本気で小池がどうしようもない状態になったときに
本気で支える奴とかどんだけいるのかってのも思うわ。
今回、小沢もかなり小池の裏で暗躍してたみたいだが
その小沢そのものも過去に小池に裏切られてるしな。 ヨーロッパ等(16世紀〜) 進歩派 自由主義
保守派 王党派など
ヨーロッパ等(18世紀〜) 進歩派 社会主義（社会民主主義、共産主義）
保守派 自由主義、保守主義（権威主義など）
アメリカ合衆国 進歩派 自由主義（「リベラル」、社会自由主義） - 民主党支持層
保守派 自由主義（古典的自由主義、リバタリアン、新自由主義） - 共和党支持層
自民は１８世紀の権威主義に近い 保守であるかリベラルであるかは
安全保障問題(改憲に賛成か反対かも含め)は関係無い
フランスなんてミッテランの左翼政権の方がタカ派で
武器輸出にも熱心だったろ 旧民主の寄生虫どもは、希望の党食い荒らしたら立民党にホイホイ合流する
政治に疎い俺でもわかる 小池が都知事で人気があったのは野党共闘で共産とも手を組んで、小池が右翼の仮面を隠していたからだろう。
図に乗った小池がバリバリの右翼になってリベラル排除発言ですっかり意地悪ばーさんイメージw
リベラル支持層が反発受けて、民進党受け入れ踏み絵も曖昧で弱気な物に変更。
右派支持層からも見放され。
希望の党は、選挙で屍累々、生き残ったのが元民進議員多数、もう小池は存在意義ないよ。
小池ブランドで投票した人もいるだろうけど、それらは自民党に逆襲されて死票となって消えた。 >>605
本気どころか、打算含みであってもそんな人間はいないだろ
若狭への処遇と、落選後の若狭の切り替えの早さが、小池と側近？の関係性を象徴してるよ
上下関係が確立されてるという前提では、小池も面倒見がいい部分はあるんだけどな
樽床とか鳩山太郎のことな 寄生虫じゃなくて自民の落選議員や公認貰えなかった奴らを拾えば良かったのに >>608
左翼と呼ばれたくない人の自称
聞いたときは的確な表現だと感心した。 リベラル って中道よりちょっと右寄りなことだと思っていたいけど、
いまは意味不明なんだね
アメリカみたいにかなり右にそれてる国では、リベラルは蔑称らしいけど、
日本も意味は違うけど蔑称になるのかな
リベラルも第３国人とか、アジアンみたいに、自らの行動で、蔑称になったり
差別用語になるんだろうね。 小川はじめ希望は比例組が多いから立憲にいけない
小池がいるとまだ好きなようにはできないんだな 改憲で来てないから 考えさせる政党が
自民なんだな その中にはモロ民主思想な
やつもいる
さっさと改憲しろ 増税でも良いからよぉと
今回の選挙だ
小池は元防衛大臣（自民で）に期待したが
こいつがリベラルと判明で
ちゃぶ台をひっくり返された >>610
正確には小池は民共系からは自民打倒の星と期待され、
右派からは改憲派と最初から言われて期待され
自民都連を悪者に仕立て上げて自己が絶対善のイメージを擦り込んで
そこでマスコミの扇動が加わって無党派層を大幅に巻き込んだってだけ。
小池は悪い意味で右でも左でもない。
自分が出世できるならどっちにでも転ぶと思うぞ。 >>591
石破がいるじゃないか極右の
俺は石破がいるから自民に入れたんだが >>615
ちなみに新党作れば行けます。
民進党は衆院選出てないから行けるかも。 実績より記録を作りたいだけの雌犬だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス旅行は楽しかったか？
給与下げて都民の為に馬車馬に働け
お前が首相になること永久にないｗ >>616
防衛大臣時代例のごとく劇場仕掛けて５５日でクビになった
無能な小池に期待していたなんて随分とズレてるな リベラルは平和を守るためなら
武器をもって戦う覚悟がある。
いざとなれば実際に戦う。
日本の中のリベラルは反自民党の言い換え。
平和を口先だけで守れると嘘をつく集団。 >>618
石破は極右からは程遠いwもともと靖国にも否定的な奴じゃんw
右っていうか、ハードル上げするドリーマーだろw
改憲はコレが理想！とか言っちゃってるw
ただ石破の言ってることやったら改憲まで
更に時間がかかる可能性大だし
わざと妨害したくてやってんじゃね？
ま、自民内でも
石破派系議員さえ最近擁護しなくなってるみたいだが。 ９条ってか２項だよね
１項はｲﾀﾘｱも似てる（他にも似たような国はたくさんある）
＃第11条（戦争の制限および国際平和の促進）
＃イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄する。
＃国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。この目的を持つ国際組織を促進し支援する。
ただこの２行目がようはＰＫＯだよね
これはもう解釈でやってるけど、この部分を合わせたいってことでしょ
ただ国連憲章にこうあるので、９条変えたって先制防衛はできないよ
＃第２条
＃4. すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、
＃また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。 >>623
平和じゃないよ
自由(表現の自由と国民主権)な ＞リベラルは平和を守るためなら
問題はどこの国の安全平和だ？だろ 小池なんかそもそも最初から詐欺師だってわかってただろ
投票した奴はただのバカ >>1
乗っ取りの民進議員たちは
浅ましく醜いけども
野心丸出しだったのに
読み間違えてあっさり乗っ取られてる
小池さんも超絶アホっぽいw プラカードや連呼野次が逆効果ってことに気づいてないんだよね
で自分達の聴衆は動員かけるという見せ掛けだけの連中 >>618
単なるミリオタらしいよ
顔のがもう7人のおたくどころじゃないもん >>629
関西の語感からすると小池はアホの子というよかヴォケだな。 >>614
へ？ｹﾈﾃﾞｨ以降の大統領でいうと５人民主党で６人共和党でだいたい半々なんだが
ｱﾒﾘｶでは「ﾘﾍﾞﾗﾙ」はようは民主党のこと
日本でも単にｱﾒﾘｶの慣習に従って左派に「ﾘﾍﾞﾗﾙ」という用語を使ってるだけ いくら主義を変えたと言っても所詮元民主
あんなのを受け入れようとした時点でもう負け確定だったんだよ
南チョンと一緒
関わったら駄目 小池ホント馬鹿だよな
都知事になった以上国政なんかやめときゃいいのに
マスゴミに利用されてんの分かってないのかな
本人は利用してるつもりかもしれんけど >>576
排除を徹底しないから、左派の政党と認識され
保守層からは捨てられた。
排除されなかった民進党議員の
左派の当落線上の奴は
党名ロンダリングと小池人気で当選へ。
人気の酒にトンスル混ぜたらアカンわな 選挙区住民もぎりぎりまで見極めさせられた
選挙だったと思うね
出した答えは 希望はリベラル
これは永続性を持った焼き印だわ
小池単独でも 次は必ず負ける
選挙区も 希望は迷わずに潰すと思うね >>636
都議選まではWinWinだった
総選挙にあたって、９条改憲・安保法制賛成・外国人参政権反対と、
パヨメディアが忌避する理念・政策を旗幟鮮明にしたために、
いきなり掌を返されたということだと思う 保守の野党は必要ない
自民党内で政権交代が起きるから
二大政党制より合理的
世界一すぐれた制度かも知れない >>639
希望の党の支持者にはミンス支持以外保守層なんて元々いないよｗ
情弱無知の勘違いバカがほんのわずか極少数いただけ >>625
普遍的な原則として
九条二項なんか削除してしまった方が良いのは
議論するでもないこと
しかし21世紀前半のアジアの勢力図において
今撤廃するるが妥当かどうかは議論の余地がある
衰退するアメリカの西大平洋の覇権維持に
どこまで肩入れするのが妥当か
韓国やフィリピンみたいな信用のおけない国との
合従策の矢面に立たされるのは
極めて愚かなことではないのか
よくよく考えてみることだね リベラルは、瑞穂とか山尾とかのイメージなんだよね。 玉木新代表で希望の党は、第2立憲民主党みたいなもんかw
第1と第2立憲民主で議席数幾つになるか知らんけど
ひょっとして民進のままより議席増えたんじゃないのかw あせって民進なんか受け入れずにコツコツやればよかったのに
排除発言なかったら若狭も比例で引っかかったかも
若狭は小者だが小池の盾にはなるだろ パッと見は民主が右に見えるが
小池が左だったからなぁ
こっちのインパクトが２００％で降臨したわ
さすが小沢の飼い猫・・
的なら怖いが 味方なら卑怯者だな。 >>644
２項は文字通りに解釈すれば攻められたら滅びろだもんな。 >>643
いつの時点だ。
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