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【インバウンド】関西の訪日客人気 「京都より大阪」 三菱総研調べ
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0001ばーど ★
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2017/11/14(火) 07:04:50.69ID:CAP_USER9
 三菱総合研究所は、関西を訪れる訪日旅行客には大阪府が京都府より人気が高いとする調査をまとめた。2016年に最も訪問者が多かった観光地は大阪市の心斎橋と難波でいずれも702万人。京都市で最も多い東山地区を5割近く上回った。個人で関西各地をめぐる人が増え、のべ1434万人が大阪―京都間を移動した。

 調査は2〜7月に関西国際空港から出国する訪日客約4千人に聞き取りした。大阪府で心斎橋と難波に次いで訪問者が多いのは「梅田・大阪駅」(551万人)や大阪城(443万人)。京都府では東山(480万人)、京都駅(371万人)、金閣寺(274万人)と続く。一方で神戸・三宮は74万人、奈良県の奈良公園は68万人だった。

 関西をめぐる訪日客は16年にのべ9658万人。このうち5796万人が大阪府内を観光した。関西での平均滞在日数はアジア・欧米を問わず4〜5日だった。

三菱総合研究所 2017.11.07
関西における訪日客の最新の旅行実態が明らかに 〜鉄道各社と共同で関西国際空港でのアンケート調査を実施〜
http://www.mri.co.jp/news/press/teigen/023339.html

配信2017/11/14 2:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412320T11C17A1LKA000/
0139名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:10:29.61ID:lSCC5ppY0
でも比較的京都は欧米人が多い印象ある。
欧米人→観光
中韓→買い物
ってのが今でも傾向としてあるかも。
0140名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:11:08.24ID:7oj1A8Tv0
大阪や東京は何を観光するんだろ?
0141名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:11:53.64ID:7oj1A8Tv0
>>136
外国人が神戸に行く理由てあるのか?
日本人でも無いぞ
0142名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:12:20.02ID:vFI/Msr10
日本橋アニメイトに来る半分が外国人説あるよな
0143名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:12:22.47ID:L/uwColm0
欧米人=歴史を見たい
アジア人=歴史なんてどうでもええから遊べる場所が見たい

この落差
0144名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:12:32.89ID:IIDTk0AC0
観光の満足度って結局はメシだからな
何千円も払って豆腐とか湯葉とか出されても外人が満足するわけない
0145名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:13:08.43ID:OK2baODU0
大阪の横に京都があるからちょっとだけ寄るだけってリアルな構図が笑えるよなw
まぁ京都は二度行く場所じゃねーからな
道頓堀でジャンクフード食べ歩いてあちこちと歩き回る方が楽しいんやろな
0146名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:13:15.66ID:Px8n64CN0
ヨーロッパ、アメリカ系はいいが
韓国、中国はお断りだ
マナーは最悪、文化遺産は落書きか持ち帰り
挙げ句の果ては不法残留して犯罪者集団に
0147名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:13:28.41ID:ml37rFjX0
韓国は犯罪目当てだよ
中華みたいに金も落とさないし
0148名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:14:37.25ID:xuha+50x0
>>145
京都は魅力的だが混みすぎてるだけ
どう考えても大阪は京都に勝てないよ
0149名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:15:05.07ID:QWf2lo4L0
京都在住、心斎橋勤務の僕

確かに心斎橋の方が外人多い、ただし中華系韓国系
京都は嵐山とか欧米系が多い
0150名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:15:53.91ID:+1UHwZRF0
大阪には城もあって歴史にふけったり
道頓堀で巨大看板見たり食べ歩いたり
USJで現代っ子も楽しめる
大阪だけで完結出来ちゃうんだよ
0151名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:16:01.48ID:Dz9Gi0ls0
観光都市だが、観光客多すぎて、もうこなくていい。
観光業潤っても、一部の人間だけだ。

by京都市民
0152名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:16:16.29ID:IypXfHIf0
>>146
まだんなこと言ってんのかよ
日本に来る外国人観光客の7割が中国韓国人なの
安倍は年間4000万人受け入れると言ってるけど
その7割が中国韓国人
0153名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:16:17.83ID:OK2baODU0
欧米人の数としかえない京都に草w
残念だけど変わらんからw
0154名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:16:34.80ID:TyBWNli10
>>24
認識が古いどうのと言うよりもともと大阪のほうが多かった。都市規模が違うから当たり前の話。

滞在時間の計算に使った関西ワンパスも、都市間移動が主だから関空のある大阪が有利になるのは当たり前。京都で長期滞在するような観光客が対象に入らない。

とはいえ大阪の伸びは京都より上ではあるが神戸が一人負けしてるのが問題。
0155名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:17:01.01ID:9eOEcCmY0
京都はバス混み過ぎだから減った方が丁度いいと思う
0156名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:17:21.03ID:uN9eEojb0
欧米人→洗練された京都

アジア人→コテコテの大阪


なぜなのか。
0157名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:17:43.88ID:XHO2LIyQ0
だって京都の寺って拝観料高いし
一つ一つが離れてるし
0158名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:18:12.89ID:OK2baODU0
>>156
そうであって欲しいというただの願望だよw
0160名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:19:26.35ID:Z0xULBwM0
京都は地味
面白くない
0161名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:19:28.32ID:QWf2lo4L0
>>156
アジア系は単純に免税目的の買い物でしょ
心斎橋や難波の商店街の看板なんて免税免税のオンパレード
日本語より中国語や韓国語の文字が多いレベル
0162名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:19:46.63ID:OK2baODU0
道頓堀に負ける京都の歴史のインパクトは京都の人間に
かなりの衝撃的な事実みたいだなw
0163名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:20:20.89ID:L/uwColm0
ベトナム人フェリピン人がダイソーで爆買いして、日本製品は安くても長持ちって言ってたけど、そのダイソーは99%は中国製なんですがね

奈良はなぜかスリランカとかそっち方面の人から人気らしいな何故だか
0164名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:20:34.39ID:Z0xULBwM0
京都は一回行けば十分
0165名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:20:45.04ID:eyk2LK590
愛知も多くない?セントレアの利用料が安いからセントレア内のホテルなんて中国人だらけ
愛知観光するかどうかは知らないが、愛知なら富士山も機内も彼らからしたら行動範囲らしいな
0166名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:21:02.51ID:ml37rFjX0
名前も出ない滋賀であった
0167名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:21:08.03ID:DLEnzoEg0
>>154
そもそも神戸に客が呼べるほどのものなんてなかった
0168名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:22:24.34ID:vikPv7Hy0
>>146
最近はマナーがよくなってる
まぁ、大阪の場合、マナー違反をすると「あんたらそこ座るとこちゃうで」とか、オバちゃんが普通に注意するけどなw
その辺、見て見ぬフリする東京方面とは違うかも
何にしても、道頓堀がタイムズスクエア化してるのが大きいだろう
大阪が日本の看板になりつつある
0169名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:22:24.76ID:3rAzlBZ90
なごむニダ
0170名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:22:32.49ID:36gmbr+z0
ホントに京都は交通インフラを見直す時期だと思う
あと観光スポットでの食事が困難 味や値段以前に多くて入れない
こちらのリサーチ不足もあったけど、京都はしばらくいいや 
0171名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:22:49.14ID:uN9eEojb0
>>166
滋賀人に「琵琶湖の水とめるぞ」って言われんぞw
0174名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:24:00.93ID:o34t1qZr0
粉もんとかのB級グルメがそこそこ値ごろに食えるのもでかいんだろな
食い物のパワーは欲求として食いたいという記憶にのこるし侮っちゃあかんわ
0175名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:24:01.28ID:vs8TJ2+j0
日本国内ですら、修学旅行先に京都を選ばない学校が多いもんな
0176名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:24:13.49ID:IIDTk0AC0
京都は観光スポットがそれぞれ10kmぐらい離れててそれを繋ぐのがどこ行くか訳の分からない市バス
外人には無理ゲーですわ
0177名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:24:24.83ID:QZWIck3/0
京都の観光客増やしたいなら自動車の乗り入れ禁止にしないと渋滞がヒドくて魅力半減になる。
0178名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:24:39.15ID:cEbS1O/s0
>>7
ほんな何もない
浅草寺見たら、皇居前広場のなんもおもろい景色ないとこ行って終わり
奇矯に突き抜けた都市の楽しみ方なら、他国になんぼでもあるし
0179名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:25:16.28ID:0/vpJYCE0
大阪市内に三国人向けと思われる大型バスがよく路駐しているんだけど,
ナンバーを見ると成田とか袖ヶ浦とか関東方面が多いんだよね。
あれは,成田とか羽田からバスで来てるのかな?
謎すぎるわ…
0180名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:25:37.39ID:cEbS1O/s0
>>174
どあほ、素材も味も一流の、しかも安い料理がたらふく食えるんや
0181名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:25:55.82ID:y0POctJS0
>>173
これなんだよな
商売が有利になるから
東京の企業がどんどん大阪に移ると思うわ
0182名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:26:37.36ID:f6COxMvU0
たしかに大阪は華やかなだけど東京は案外地味だからね観光客に人気なのはわかる
0183名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:27:08.67ID:hOd6VZyQ0
欧米は京都、中韓は大阪という感じ。

数からいうと、当然、中韓が圧倒的。、

そんな感じでしょ。
0184名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:27:10.74ID:cwx1xUp8O
>>156
>>161
なん十年かして、アジア諸国のレベルが上がったら、京都の方が多くなるでしょうね。
0185名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:27:18.23ID:ayPqzhnH0
京都はただの観光地
大阪は現代日本の日常風景
外国人はいまの日本に興味がある

中国長安の劣化コピーの京都
すべてがミニチュアww
0186名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:27:27.91ID:cEbS1O/s0
>>168
席詰めてもらえます?
キャリーケースお断りですわ
そこ登ったらあかんで

英語その他でなんでも注意する
0187名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:27:27.91ID:jV55UJAO0
正直、勝ち負けの問題じゃないと思うけどな
空港に近い便利な大阪に宿とって、京都奈良の名所巡って、大阪の繁華街を楽しむ
外国旅行ってそんな感じだろ。
関西全体で相乗効果あるから、どちらにとっても有り難い話だわ
0188名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:28:23.84ID:gu7v1WY50
かなり昔に修学旅行で行った京都が
なつかしい、もうあの頃の音はない
0189名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:28:34.47ID:eyk2LK590
>>179
関空で帰るコースなんじゃないの?
中国人からしたら関東と関西の距離なんて
すぐそこだよww
0190名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:29:03.03ID:hOd6VZyQ0
富裕層向けの欧米の旅行誌は京都一色だけどね。
0191名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:29:05.29ID:j0gMjak00
>>176
京都では欧米人が自転車ガンガン乗り回しているぞ。
市バスに乗るよりはいい選択だと思うわ。
0192名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:29:13.13ID:cEbS1O/s0
>>187
各地特色あって、都市観光に大切な回遊性が高いからな
0193名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:29:36.73ID:cEbS1O/s0
>>190
ええんちゃう?
それなりにお金つこうてるんやろ
0194名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:29:39.06ID:qTCcLq8D0
>>177
バスも観光仕様でないしおもてなしなんて最低ランクだよね

例えば台湾の方がよっぽど観光客に対しておもてなしの精神がある
0195名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:30:04.21ID:+1UHwZRF0
>>174
甘いな
外国人観光客が金使いまくって高級料理食ってるのに
0196名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:30:22.67ID:QwoBcpdu0
>>150
大阪だけで完結はできないんだ
大阪単独なら東京と同じで、単独なら劣勢
京都奈良がセットに付いてるから魅力的
東京の周辺は小東京ばかり

大阪と東京でハンバーガー対決し
チキンだ!てりやきだ!月見だ!ビッグマックだ!
東京は具で勝負するも
大阪はそれだけでなくセットメニューなのに同じ値段
0197名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:30:33.44ID:IwRmnTEd0
大阪は白人様からもダントツ人気だからな

Airbnb(エアビーアンドビー)が発表した「2016年に訪れるべき16の地域」でダントツ1位を獲得し、世界的にも高く評価されている観光地・大阪。

今度は、ニューヨーク・タイムズ紙が「今年行くべき世界の都市 2017(「52 Places to Go in 2017)」に選定しました。

この記事は、ニューヨーク・タイムズの「最も読まれている記事の年間ランキング」トップ10にも入っており、2016年にはすべての記事の中で3位を記録。

欧米の多くの人が、「Osaka」の名を目にするのではないでしょうか。
0198名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:31:05.26ID:hOd6VZyQ0
京都は中国、台湾も多い。
だが、なぜか韓国が少ない。
ありの原因がよくわからない。
0199名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:31:06.81ID:y0POctJS0
中国人は日本が中国文化なのを見て誇らしげなのかもしれないな・・
親近感がわくっていうか
0200名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:31:23.66ID:+1UHwZRF0
>>196
京都と奈良って寺だけだろ
大阪には寺も城もある
0201名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:32:29.84ID:hOd6VZyQ0
>>197
Travel+leisureという本当の富裕層向けの旅行ガイドは、いつも京都がローマ、フィレンツェ、バンコクなんかとならんでトップだよ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:32:39.12ID:cEbS1O/s0
>>187
で、まだ回って見たいとこあるわー、って思わせる隣県あるし、ハブ需要でリピート率がまた高まるねん
例えば日本に興味持ってきたら、日本の最高神の神殿でっか?ほんなら伊勢ですわ。遠いけど行きなはれってなるし
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:33:12.12ID:IwRmnTEd0
マイクロソフトも何故かわざわざ大阪の動画を作って素晴らしい街とか宣伝してくれてるし

「日本で一番好きな都市!」 マイクロソフト社が伝える『大阪の魅力』が大反響  

https://youtu.be/6HmDpBpSe_0
0204名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:33:37.57ID:7oj1A8Tv0
>>200
大政奉還てどこで決まったか知ってる?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:34:27.42ID:y0POctJS0
東京のメディアが海外で必死で宣伝してるよ

日本人(関東人)が選ぶ日本の旅行先ランキング

1位東京
2位横浜
3位鎌倉
4位京都

圏外 大阪www


とかな
0206名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:34:32.09ID:+1UHwZRF0
>>204
外国人が求めてる城だと自信を持って言えるか?
0207名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:34:34.76ID:Sov5Tegw0
ドラッグストアで化粧品買いあさり

スポーツ店でブランドウェア買いまくり

あのさ、これをするのになんでわざわざ
宿も高い、商品単価も高い東京に行くわけ?
コスト考えて大阪選んでるだけなんだよ。

それだけなのになんで地域で
罵倒し合うわけ?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:34:41.12ID:9eOEcCmY0
黒門市場のボッタクリ価格でも普通に食いまくってるからやっぱ金あるんだろうな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:35:13.32ID:cEbS1O/s0
>>195
せやで、ボリューム感たっぷりの寿司で外国人に訴求して、しかも食べれば素材も手のかけ方も最高で美味い
でもって店員は各国語対応、どこの国の人も丁寧にもてなして
はみ出しそうならはっきり待ったをかける
これやねん
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:35:17.35ID:7oj1A8Tv0
>>183
いや京都も在日韓国人朝鮮人は多いよ
京都に住んでるけど西院とか梅津とか東九条とか至るところに朝鮮人部落ある
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:35:39.62ID:rPaKC7yz0
国内板の住人達が例の如く、あれこれ難癖を付けて地域対立させてる

実際、確かに大阪が関西の中では一番人気が有る。

だが、そこにはルーズ差、安さ、値段が隠されている

大阪が最も安くもあり、日本の47都道府県の中でルーズな面を持つ

勢いのある今だからこそ、逆に中国に行って見た感想

確かに中国の上海は規模で言えば大阪の5倍ぐらいに感じた
一見すれば東京をも圧倒するほどの物量、ビル群、活気が有った

だけど、根本的な物が大阪以下なのだよ。
それは下水、清潔さ、安全、安心といった基本的な事が日本は大阪ですら90点
上海は都心部でさえ、不衛生、不安全であり、何か有った際の最悪の事態を想定していない

長文を短文に纏めると、外人観光客が増えようが増えまいが、関係無い
日本全体のインフラ整備や地方にドカタを増やして、所得をホワイトカラー以上にするべき
こんな地域対立してる暇は無くて、インバウンドよりも、もっと日本のインフラからやり直すべき
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:35:51.30ID:F5uopkGG0
京都て寺とか神社しかなくて辛気くさいもんなw
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:15.14ID:MJlCLvBq0
>>208
日本はへんにサービスしすぎなんだよ
観光地はぼったくらいでちょうどいい
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:25.83ID:7oj1A8Tv0
>>206
自分のレスを読めよ >>200

おまえは低学歴のバカみたいなのでNG登録する
ばいばい安物の人間
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:29.77ID:u2m6WuIe0
大阪民だけど、ザ・日本がいいなら京都を勧めるわ。
買い物は大阪でするのが便利だと思うけど。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:35.01ID:XxwL9cSD0
チョンとチャンコロはテーハン大好き
欧米人は特亜人が嫌いだから京都みたいに
中国人だらけな場所は観光ランキングが一気に低下する
千葉のアンデルセン公園がUSJよりランクが上なのは
中国人が居ないから
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:45.23ID:h79oCsfz0
東京人もセール時期は大阪で買い物するために来るよ
東京では売り切れてる品が大阪では山盛り残ってるから
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:36:56.26ID:cEbS1O/s0
>>208
もちろん美味いとして、確かに金持ってて高いステーキ食べてはりますわw
肉屋の店頭で焼いてくれるとことか
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:37:24.33ID:QwoBcpdu0
>>4
自転車で初めて京都まで行った時
自分が思い描いていた京都とは、かなり違った印象を持った
確かに古都京都って場所が多々あるが、それ以外の普通の町が多すぎた

普通→普通→普通→普通→古都京都→普通→普通→普通→古都京都→普通→普通

自転車って他の交通手段より、周りの景色を強く意識できる乗り物だと思う
気軽に停めれるし、それだけに京都って一部を除き普通の町なんだなって思った
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 08:37:25.81ID:+1UHwZRF0
>>215
プライドだけは高いが
あれを城だと行く人はいないんだよ
現実を見ろ
0222名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:37:26.25ID:W8lIzLPG0
9割中国人だよ
0223名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:37:28.40ID:eyk2LK590
>>207
東京は観光地ないじゃん
都会なら東京より洗礼された国行くんじゃね?
0224名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:37:32.47ID:9eOEcCmY0
>>214
せやったわ
物価安過ぎても問題やな
0225名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:38:34.61ID:lSCC5ppY0
広島なんかも欧米人のわりに中韓少ない感じだし、旅行で見聞を広めようみたいなのがない。
安くて派手なのがいいんでしょ。
0226名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:38:43.75ID:D24jUVr40
大阪にたくさん済んでる外国人や外国系の親族だろう??下手したら
居座ってるんじゃない??
0227名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:38:52.20ID:7oj1A8Tv0
いまの大阪駅近くは品川より凄くなってるな
東京は頻繁にいくが大阪に久しぶりに行ってびびった
0228名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:38:58.76ID:dwa16cBP0
>>80
萌なんてトンキン秋葉文化だろ
0230名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:39:30.83ID:7oj1A8Tv0
いまの大阪駅近くは品川より凄くなってるな
東京は頻繁にいくが大阪に久しぶりに行ってびびったわ
0231名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:39:58.80ID:05V9I5/O0
大阪京都近くて1度で2度美味しいから楽しいようだね、確かにそう思う
0232名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:41:03.09ID:jV55UJAO0
>>192
そうそう、サッカーだとストライカーもいれば守りが得意なやつもそろっていて、チーム全体強くて勢いある感じ
勝っていけばお互いの年俸も上がるしww(ここがミソだろ)
フォワードに「あいつは守りが弱いww」って指摘した所で、何の意味があるんだって思うわw
0233名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:41:03.45ID:LzHSr3NK0
一口に大阪って言っても観光客は、心斎橋〜難波〜でんでんタウンのエリア、USJ、大阪城公園、梅田スカイビルに集中。
意外なところでは天六の大阪くらしの今昔館。
和服が借りれて、江戸時代の大坂の街並みを体験できるというので外国人観光客でめちゃ混み。
よくこんなとこ見つけたなと。
民泊客は周辺の普通の住宅地にも急増している。
大阪市以外の府下は全然だろ。
0234名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:41:10.04ID:7oj1A8Tv0
>>231
旅行のスケジュールがコンパクトで済むな
0235名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:41:57.88ID:F5uopkGG0
牛カツとラーメン美味いらしいが
どこでも食えるけどな()
0236名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:42:00.21ID:CRtgQf040
>>57
大阪のが美味しい。
0237名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:42:26.39ID:cEbS1O/s0
トウキョやらのカントは市街平野部がやたらひろくて、郊外に点在する観光地に出るまで一苦労いうのも、影響あるはずやで
ハブにするとなると東京駅周辺やろし、となると気軽には回られへん

課題を解決していかんとな
0238名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:43:08.30ID:dwa16cBP0
>>133
本当かよ
それは京都と大阪の違いではなく、
値段の違いでしょ
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