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【インバウンド】関西の訪日客人気 「京都より大阪」 三菱総研調べ
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0001ばーど ★
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2017/11/14(火) 07:04:50.69ID:CAP_USER9
 三菱総合研究所は、関西を訪れる訪日旅行客には大阪府が京都府より人気が高いとする調査をまとめた。2016年に最も訪問者が多かった観光地は大阪市の心斎橋と難波でいずれも702万人。京都市で最も多い東山地区を5割近く上回った。個人で関西各地をめぐる人が増え、のべ1434万人が大阪―京都間を移動した。

 調査は2〜7月に関西国際空港から出国する訪日客約4千人に聞き取りした。大阪府で心斎橋と難波に次いで訪問者が多いのは「梅田・大阪駅」(551万人)や大阪城(443万人)。京都府では東山(480万人)、京都駅(371万人)、金閣寺(274万人)と続く。一方で神戸・三宮は74万人、奈良県の奈良公園は68万人だった。

 関西をめぐる訪日客は16年にのべ9658万人。このうち5796万人が大阪府内を観光した。関西での平均滞在日数はアジア・欧米を問わず4〜5日だった。

三菱総合研究所 2017.11.07
関西における訪日客の最新の旅行実態が明らかに 〜鉄道各社と共同で関西国際空港でのアンケート調査を実施〜
http://www.mri.co.jp/news/press/teigen/023339.html

配信2017/11/14 2:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412320T11C17A1LKA000/
0291名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:55:53.91ID:gMDc7K/20
中国は京都より古いものばかりだからあまり興味ないかもな
ミナミは中国人の感性にピッタリ合う
0292名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:56:01.76ID:dHceMRSQ0
>>17
さすがに中韓が多いのは相変わらずだが、割合は確実に減ってる。
多国籍化してるのは当然だが、以前は殆ど居なかった東南アジアと北欧が目に見えて増えてる。
0293名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:56:21.54ID:L/uwColm0
>>166
滋賀はまだマシ、京都のお零れで京都と勘違いした外人が比叡山や彦根城に行くから
本当に悲惨なのは神戸、大阪の隣なのに関西最下位の外人人気、京都から新快速に乗ったら大半の外人が梅田と新大阪で降りちゃう
0294名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:56:44.97ID:9eOEcCmY0
道頓堀よく行くけどここ数年は牛カツ串カツ焼肉丼の店が観光客のお陰で繁盛してる
あとホテルとダイソーの場所聞かれる事が多くなった
0295名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:57:24.74ID:6nFLqJO60
大阪は、朝鮮人に大人気だからなw

ってか、大阪を中心に京都や奈良に行くわけなんだし、
行きか帰りで、キタやミナミにチョロっと行くだろ? 普通

京都よりも大阪が少ない方が寧ろ、不自然だってのw
0296名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:57:26.26ID:dwa16cBP0
>>60
そこまで行かないにしろ、東京中心の日本は当てにできない
中国もリスクが高いが、観光だけではなくビジネス面でも連携が必要と思う
0297名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:57:29.80ID:GZ0ipshw0
>>220
まあ、角館とか高山とか萩とかとは違って140万人も市民がいるからね。
しかも、見栄っ張りで、在日中韓人やら同和やらヤクザやらがワサワサしているカオスの街だ。
0298名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:58:55.51ID:pF40pY3wO
>>267
金を落としてくれるなら人種、国籍は関係ないけどねw
金に色は付いてないしw
0299名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:59:22.85ID:g1SMitwe0
>>284
東京は東京でこないだインド人連れて回ったら感動してたけどな
東京ならベジタリアンとかムスリムの人でも食に困らんというのもポイント高い

あと違う外国人は京都の街並み・神社仏閣が近代的な建物と共存していることに感動していたので人の感性もそれぞれだわ
そいつが一番感動したのは呼子(唐津)のイカだったらしいが
0300名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:59:28.15ID:iLySKzSf0
交通の要所なだけだろーw
京都行くにも大阪駅使うついでに観光すんだから。
0301名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 08:59:49.56ID:70PXCSCS0
東京、ていうか関東は基本は観光する場所無いね。

秋葉原?
ヲタク系だけで大半は興味なし。電気街としては落ち目だし。

皇居?
大半は入れないし、それなら京都のほうがいいわ。

となるな。
0302名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:00:28.20ID:dyAy/nao0
韓国人がウジャウジャいるから
0303名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:00:34.20ID:+1UHwZRF0
>>294
大阪的にはビフカツなのに
牛カツとしてるのは観光客相手のボッタクリの店ってイメージがある
0305名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:01:39.69ID:MJlCLvBq0
アジア人ばっかにしろ大阪の観光客の多さはなんか異常だな
前に使ったことのあるビジネスホテルの空室検索してみたら連日×だらけ
0306名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:01:39.81ID:YSD3yQX40
>>229
定価は高いが割引切符やカードが充実しているから
知らない余所者だけが損するような値付けになっている
0307名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:01:54.82ID:8M2KvUYx0
知り合いの香港人がいってたけど
京都は一度か二度いけば十分
大阪や奈良の方が面白いってさ

京都の神社仏閣は観光地化されてるけど
大阪や奈良の神社仏閣は日常生活と結びつきが強いので
そっちの方が面白いんだとさ

神戸は、香港や上海の方が凄いので面白くないとさ
そりゃ、外国人に異人館なんて珍しくもないわな
0308名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:01:56.41ID:S7Hk3nNX0
これからも震災のおかげで東京は発展し続けられるけど関西はどうかな?
0309名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:02:39.95ID:VjiHOP790
関空使うから
京都より大阪は絶対多くなるわw
0310名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:02:43.56ID:VwfF0Qme0
トンキン発狂www


悔しいねw
0311名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:02:49.99ID:KGPtz2rx0
東京はガッカリ都市だからな
0312名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:02:53.30ID:iLySKzSf0
>>301
世界有数の都市と言うだけで殆どの田舎外国人どもからは物珍しい思うぞ
0313名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:03:46.75ID:lbxJxE9q0
関空のおかげだなー
電車一本で難波、大阪(梅田)、京都だもん
新幹線は乗り換えて新大阪か京都でって
0314名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:03:48.28ID:30BzjY/y0
東京は白人的なんで白人に親切
だから白人受けするが
大阪はアジアなんでアジア人に親切
だからアジア人に受ける
0315名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:04:18.90ID:7kdw46zk0
心斎橋や難波に本当に観光目的で来てるんだろうか。
通過のついでにちょっと立ち寄るだけだろ。
0316名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:04:20.47ID:7oj1A8Tv0
>>311
臭いもんな
0317名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:04:44.64ID:ml37rFjX0
>>312
東北人レベルの田舎モノが海外旅行して金
落とすかよw
0319名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:04:59.68ID:7oj1A8Tv0
>>314
日本人はアジア人だよ…
0320名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:05:25.72ID:yWpplLVY0
>>19
え?
女性は年代問わず大好きよ
0321名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:05:25.89ID:Qnmo18CM0
東「ガラガラ関空w大阪ざまぁw」

LCCや外国人観光客増加

東「どうせ中韓ばかりw」

統計では日本全体でも中韓ばかり

東「大阪はスルーして京都に行ってるんだろw」

観光客数、宿泊者数が京都を大きく上回っていることが判明

東「大阪を拠点に関西を旅行してるだけだから(震え声)」

海外のランキングで人気旅行先として大阪が続々ランクイン

東「くぁwせdrftgyふじこlp(精神崩壊でコピペ連投w)」
0322名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:05:38.48ID:eVCuxhlO0
>>13
プライドだけ高くて無知で阿呆な京都人が必死すぎて笑える(笑)
0323名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:05:50.44ID:S7Hk3nNX0
>>301
海外や田舎者にとっては東京の繁華街さえも観光地なんだよ
0324名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:06:25.66ID:LMAzHObS0
>>308
まだそんな妄想してるのか
首都圏の衰退ぶりは異常
人口増加でこの有様!
関西は人口減少でGDP増加

平成26年度 経済成長率(実質)

兵庫県   1.8%
大阪府   0.5%
愛知県   0.0%

埼玉県 ▲0.6%
東京都 ▲0.7% 
神奈川 ▲1.4%
これの最大の問題は小売卸売りマイナス5パーセントの大恐慌並の首都圏


首都圏マンション販売が41年ぶり低水準に 11月22%減、大型物件2件だけ
http://www.sankei.com/economy/news/161214/ecn1612140023-n1.html

【社会】世田谷区のマンション空き家率12.8%…衝撃的な調査結果、それでも止まらぬ建設 [無断転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483355259/
0325名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:06:29.91ID:yWpplLVY0
>>321
あの…都民は大阪意識してないですけど…
0326名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:06:31.33ID:Pbn8sTvq0
そりゃ、アジアからの買い物客がメインなんだから、都会に行くわな

何年もずっとそう、その結果、

外人全体の訪問率は、大阪>京都

ただ、欧米からの客に限れば、京都>大阪

そこは変わってない

肝心な落とす金を全国でまとめると、

インバウンド消費額は、東京>大阪>北海道>京都

各都道府県別インバウンド消費額推計(訪日ラボ)
https://honichi.com/news/2016/07/22/kakutodofukenbetsuinb/
0327名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:06:40.34ID:cEbS1O/s0
>>295
もっと人気広めたってや
大阪人は、トウキョとちごうて、どこの国のもんも、うまくあしらえるから
0328名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:06:52.93ID:y0POctJS0
しかし東京は本当に

急激に減り続ける人口で
あの都市規模を維持できるのかね?

とても思えんが。。
0329名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:07:04.69ID:9eOEcCmY0
京橋が再開発されるらしいけど今更やな
0330名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:07:07.22ID:6WfzOVWz0
まあ、ぶっちゃけ寺とか見たって退屈なだけだしなw
0333名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:07:29.64ID:lbxJxE9q0
東京は物価が高すぎ
0334名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:07:32.05ID:IeKI554CO
>>316
臭くはないがつまらん所だった
不便だし不親切
立地や構造は物理的に変えれないから諦めもつくが案内の不親切っぷりにはただただ呆れた
0335名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:07:56.38ID:cEbS1O/s0
>>314
アホかw白人に物怖じするやろ、トウキョはんは
0336名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:08:06.32ID:70PXCSCS0
関東は電車もぼろいからな。
どこも通勤用の安っぽいロングシート車両だけ。
しかも常に混んでる。

これ、電車はクロスしシートが基本の欧米人には不評。

そりゃ、関東は一度行けばいいってことになるわな。
東京は飯もまずいし。
東京特有の郷土料理って何かあった?

あと、よく言われるのは関東は人々が不親切。
大阪は人々が温かいってね。
0337名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:08:11.96ID:AvUQgnfM0
東京は本当に白人文化圏なんだよ
東京は北米プレートの上にある

しかし大阪はユーラシアプレートにある

つまり地理学的にも東京人は白人の一種であり
大阪人は中韓人の一種なんだよ
0338名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:08:25.25ID:yWpplLVY0
>>328
人多すぎなんですけど
0339名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:09:11.51ID:7m5dcPFw0
>>311
これだもんな

>観光庁が平成25年、外国人旅行客約1万5千人に訪問先を聞いた都道府県別ランキングで、東京は1位をキープしたが、その理由は「成田空港が近いため」(同庁)。
>2位の大阪、3位の京都を合わせ、歴史的な建造物の多い関西圏の人気が高い。
http://www.sankei.com/politics/news/141021/plt1410210006-n2.html

外国人観光客が語る!「行って後悔した日本の人気旅行地」ワースト5
http://www.madameriri.com/2013/01/18/japan-travel-tokyo-gaikokujin/

1位 六本木(東京)
2位 東京ディズニーランド(東京?)
3位 皇居(東京)
4位 札幌市時計台
5位 東京(東京w)
0340名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:09:31.42ID:70PXCSCS0
>>323
それは、東京も大阪も同じだろ。
田舎者からみたら東京も大阪もデカのには変わりはないぞ。
0341名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:09:43.93ID:eyk2LK590
十年ぶりにぐらいに難波の宗右衛門町に行ったら外国になってた
梅田で降りたら大阪に似合わない近代都市になってた
0342名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:09:52.86ID:y0POctJS0
>>338
首都圏に人を送ってる東北や北海道はもう枯れかけてるんだよな
問題はそっちの方だよ

だから経済指標にもその影響がかなり出始めてる
土地価格にもね
0343名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:10:06.41ID:xW8opW7b0
京都も大阪も元から中韓国人多いし何とも思わないな
京都に至っては中韓国人が運営するお土産屋でお土産買う日本人トンキン人
0344名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:10:16.40ID:yWpplLVY0
>>337
関西に行った時
割り込みバンバンして
列を守らないのにビックリした
0345名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:10:24.41ID:7pC6amdT0
>>313
関空が何年前に出来たか知ってるかw
0346名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:10:41.65ID:QwoBcpdu0
最近和歌山も観光客増えてるらしい
大阪からは山や海や近くで堪能できるリゾート地区であるが
海外の人にとって魅力ないやろと思ってたけど
熊野街道が世界遺産になったんだっけ?
高野山に根来に雑賀に謎の地域でもある
古代に作られたと思われる、全長100kmにも及ぶ謎の猪垣が存在
http://bqspot.com/kansai/wakayama/163

平安時代は貴族の旅行先として熊野詣でが盛んで
平清盛が熊野詣でしてる間に、京で平治の乱が勃発したり
どの天皇か忘れたけど、生涯何十回も熊野御幸した天皇もいたはず
0347名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:10:48.13ID:+ryZxcGz0
転勤で今大阪に住んでるので先月南禅寺周辺に遊びに行ったけど、日本人と欧米人観光客
ばかりだったよ。中国語は聞こえてこなかったな。
白人観光客に、何度も道を聞かれたw
四条大橋のあたりで、和服来た男性ガイドが案内してる着物着た若い女性集団(30人位)が
いたから「中国人観光客に違いない!」と思いながらすぐ横を通ったら、皆普通に日本語喋ってたw
八坂神社近くに漢字ミュージアムってのができてたので行ってみたら、日本人だらけだった。

京都のどこに中国人観光客が溢れてるんだろう?金閣寺や清水寺?
0348名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:11:09.51ID:2ovKYhwL0
京都-大阪の鉄道は儲かって仕方ないな
どこもかなりの利益でてる。阪急なんか過去最高の純利益
0349名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:11:30.81ID:nQSp1/2s0
大阪に負けるのが悔しいならば七条新地を復活させろ。起死回生はそこにある。
0351名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:11:39.46ID:7pC6amdT0
>>300
数年前に京都奈良が大阪の隣にいきなり出現したの?w
0353名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:11:42.64ID:CRtgQf040
>>307
ほんとに歴史に興味ある人には、大阪奈良福岡が
面白いからな。

京都の人間だけど、京都の日本文化はそれぞれから
流れて来たものを加工してて、歴史のダイナミズムがない。

日本の歴史に詳しくなると、京都以外の地域のが面白い
0355名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:12:00.03ID:y0POctJS0
イタリアが負けて60年ぶりにW杯行けなくなったらしいな

大騒ぎだな
0357名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:12:13.61ID:iLySKzSf0
>>317
バカかお前。何年も前から都内なんざ田舎中国人だらけじゃねーか。
どこの田舎に住んでんだ?
0358名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:12:30.81ID:SqmrBWne0
>>308
アホか?

3期連続で貿易黒字 17年上半期 
 2017年7月20日
 http://www.asahi.com/articles/ASK7N2VRPK7NULFA002.html
 >財務省が20日発表した2017年上半期(1〜6月)の貿易統計(速報、通関ベース)によると、
  輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は1兆444億円の黒字だった。

・近畿は5期連続の貿易黒字8234億円 29年上半期 輸出好調で 
 2017.7.20
 http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200079-n1.html
 >大阪税関が20日発表した近畿2府4県の平成29年上半期(1〜6月)の貿易概況(速報値)によると、
  輸出から輸入を差し引いた貿易収支は8234億円の黒字となった。


厳密に言うと、日本全体の78.8%が近畿の黒字、
上半期(6か月)でこれはすごい。

「インバウンド」に加えて「貿易(ものづくり)」も好調・・・
流れは完全に、近畿に来てる。
0359名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:12:33.81ID:YMn59off0
結論として維新が頑張ったからだけどな
それは絶対に認めないのがメディアと自民
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:41.88ID:Ljy1FdlV0
犯罪やりたい放題だもんな
逃げやすいもんな

後で地方で被害が報告される
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:47.05ID:yWpplLVY0
>>350
本当のこと言ってるだけだけど?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:53.10ID:VNsfAPMY0
どうりで大阪はキムチと便所の臭いがするんだね
悪口とかじゃなく初めて鶴橋に連れて行かれたときマジでビビった
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:12:57.88ID:cu0FfW3n0
>>337
東京人「白人「ワオ!東京人は日本の白人だったんだ!ぜひもう一度東京に行きたいね!」」
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:10.82ID:eyk2LK590
>>349
五條楽園よかったのにな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:31.39ID:7pC6amdT0
>>299
ハラール対応なら大阪にもあるぞw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:36.77ID:YMn59off0
>>353
京都は都期間は長いけど歴史的には和歌山奈良大阪より浅いから仕方ない
都も所詮はお飾りなもんだし
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:39.90ID:sPbQxZsG0
大阪>>>>>>(越えられない壁)>>>>>トンキン
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:13:48.25ID:iLySKzSf0
>>351
意味不明
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 09:15:01.41ID:2eGcqmfO0
>>270
広島の観光客で欧米人比率が高いのは
移動に時間がかかるから。
長い休暇をとりやすい欧米人が立ち寄りやすいかららしい。
あとは、モン・サン・ミシェルと宮島が
姉妹縁組してるかんけいで、フランス人が
多いことも理由としてある
0373名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:15:13.50ID:iLySKzSf0
>>328
人が多すぎてウンザリして郊外に家建てたけど、人が減ったら喜んで都内に戻るわwww
0374名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:15:38.93ID:eyk2LK590
太田さんの時にミラクル会計しないと破綻するところだったのに
ここ最近の大阪の変化は凄いな
0375名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:16:04.97ID:oiKGVAW/0
京都はインフラをなんとかできないのか。鉄道網がもう少しマシになればだいぶ混雑も解消されるのに。
0377名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:16:35.93ID:6nFLqJO60
>>349
立地条件が違うんだし、絶対に大阪には勝てんよw
京都が上がれば、大阪もその分上がる仕組みなんだし

それに、五条楽園よりも、飛田の方が普通に上だしw
0378名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:16:40.40ID:iwo++KHX0
安倍の最大の功績だろうな、インバウンド観光最盛期の立役者。
0379名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:16:47.95ID:7pC6amdT0
>>368
昔から京都奈良の中間点だったのになんだここ数年で倍になるの?w
0381名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:00.15ID:1p6ZZzm20
>>346
京都はアホなスウィーツ向けで実は和歌山が超穴場、最近口コミで白人系がかなり増えて来たけど
0382名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:08.21ID:ml37rFjX0
>>339
札幌時計台と京都タワーはナントカならんのか
0383名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:12.77ID:gMpHaazW0
支那テョンの観光客が東京から消えるのは、実に結構なことでございます
どうぞ関西で楽しんでくださいませ
0384名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:45.24ID:eyk2LK590
>>377
俺は飛田より松島新地のがまったりして好きだ
0385名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:46.27ID:CRtgQf040
>>359
ああ、大阪が東京であんまり喧伝されてないのは
それか。

確かに維新は実行力も都市ブランディングも商売も
うまいから、あんまり大阪を持ち上げると自民党が
議席減るもんな。

でも、自民党は商売は下手というか、まあ、下手だからなあ
0386名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:54.98ID:QwoBcpdu0
>>315
アンタここ最近、心斎橋難波に寄った事あるんかいな?
心斎橋というより本町ぐらいから、黒門市場までどこも一杯
安い店とか美味い店とか、よう調べて来てるわ
ここ来るか?ってとこにまで来てる
ネット中心に色々情報出回ってるんやなって思う

この辺歩いてたら、ちょっと立ち寄ってるだけの観光客とは誰も思わんと思う
0387名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:17:57.97ID:DZ6qMlNQ0
一.タコ焼きやお好み焼きが美味い

一.黒門市場の魚介類が美味い

一.新世界の串カツが美味い

一.道頓堀の戎橋でグリコのネオンをバックに記念写真が撮れる

一.高島屋や大丸など百貨店で買い物が楽しめる
一.大阪城で観光

一.梅田スカイビルの空中庭園から展望

一.USJは楽しい

だから大阪は人気あるんや
0389名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:18:22.43ID:W5lI77K60
>>337
その理屈だと大阪人は欧州人という言い方もできるが
0390名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 09:18:41.97ID:A6yTJjPO0
そりゃ中国人の目的は買い物だから
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