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【インバウンド】関西の訪日客人気 「京都より大阪」 三菱総研調べ ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/14(火) 12:36:19.02ID:CAP_USER9
 三菱総合研究所は、関西を訪れる訪日旅行客には大阪府が京都府より人気が高いとする調査をまとめた。2016年に最も訪問者が多かった観光地は大阪市の心斎橋と難波でいずれも702万人。京都市で最も多い東山地区を5割近く上回った。個人で関西各地をめぐる人が増え、のべ1434万人が大阪―京都間を移動した。

 調査は2〜7月に関西国際空港から出国する訪日客約4千人に聞き取りした。大阪府で心斎橋と難波に次いで訪問者が多いのは「梅田・大阪駅」(551万人)や大阪城(443万人)。京都府では東山(480万人)、京都駅(371万人)、金閣寺(274万人)と続く。一方で神戸・三宮は74万人、奈良県の奈良公園は68万人だった。

 関西をめぐる訪日客は16年にのべ9658万人。このうち5796万人が大阪府内を観光した。関西での平均滞在日数はアジア・欧米を問わず4〜5日だった。

三菱総合研究所 2017.11.07
関西における訪日客の最新の旅行実態が明らかに 〜鉄道各社と共同で関西国際空港でのアンケート調査を実施〜
http://www.mri.co.jp/news/press/teigen/023339.html

配信2017/11/14 2:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412320T11C17A1LKA000/

★1:2017/11/14(火) 07:04:50.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510610690/
0128名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:48:32.64ID:oZhznQnF0
まあ縁も所縁も無ければ民生もうろつかんしな
0129名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:49:03.47ID:ZLSeleaa0
>>127
箕面の大江戸温泉でも行け
0130名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:49:21.57ID:UxNf7lAh0
>>78
> 京都はいけすかない奴が多いし
> 実際に観光客を邪魔にしたからな

大阪は同じ轍を踏んだらアカン

外人増えてウザい言うてる奴はそもそも大阪人のメンタリティと違う
大阪人なら外人蹴散らしてブイブイ言わせたったらええねん
0131名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:49:37.80ID:xQLqpvto0
>>82
新宿なんて観光する所無いぞ?

歌舞伎町に観光客が行っても、映画見る訳でもないし、
居酒屋も学生やサラリーマンで賑わってるけど、別に新宿じゃなくてもいい

ロボットレストランとかいう観光客向けの店があるけど、どうなのよアレw
0132名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:49:38.36ID:5IOr0XDf0
京都は関西での最後の「都」。京都市は大阪が側に在ったから都になれた場所。
京都市以外は超田舎で人間より猪の方が多い場所。
0133名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:49:41.31ID:+ryZxcGz0
>>105
何で?USJも海遊館も万博公園も大阪城も通天閣もいろいろあるじゃん!
東京出身の転勤族で、大阪に住んでるけど東京や他の地で仲良くなった友人や親戚が来ると
あちこち連れまわすけどな・・・
あと慶応出身の友人を適塾(福沢諭吉の母校)に連れて行ったら、喜んでたw

何度も遊びに来る友人は、京都奈良にも連れていくこともある。
0134名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:50:20.43ID:ElqI4FFu0
今の京都は、車や観光バスで来ないと、市内の移動手段が厳しいからな。
個人旅行で来ると、市内を回るのは、市バスかタクシーくらいしかない。
市バスはやたら混んでるし、タクシーは高い。

道路はマナーの悪い路駐で、常時1車線つぶれているような状態だし。
もう1車線つぶして、路面電車引き直せよ、と思う。
0135名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:50:32.78ID:WW3r6tD40
>>129
温泉があるラグジュアリーホテルとか旅館が欲しいんだよ。
0136名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:50:39.53ID:XrjmKEgZ0
天満にも最近観光客が来るようになってびっくりだわ
0137名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:50:47.09ID:jAz1EUeU0
>>130
>大阪人なら外人蹴散らしてブイブイ言わせたったらええねん

チョソに乗っ取られて没落した大阪が何だって?
0138名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:51:01.05ID:aUogcnLv0
大阪って朝鮮語の오사카の呼び方なんだよ
朝鮮人の町なんだよ
0139名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:51:28.60ID:UxNf7lAh0
>>90
> 大阪は上町台地が紀元前からあって、実は森之宮や玉造は京都よりはるかに古い。

森ノ宮と玉造には、元四天王寺と謂れのある神社がそれぞれにある
つまり聖徳太子以前から、物部氏の拠点があった

京都なんか影も形も無い時代
0140名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:51:29.29ID:T+WNpbUh0
>>124
じゃあ足立区の綾瀬と千葉県の松戸市ってことで。
距離的にも位置する方角的にも。
あるいは神奈川県の川崎市の多摩区と恋の花がさかないほうの
グランシャトーのない東京都中央区の京橋とって感じで
0141名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:51:38.03ID:nlUJo1cw0
京都、大阪と来て、神戸は全く視野に入ってないんだな。
横浜と違う情緒があって、大好きな街なんだけどな。
0143名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:51:41.38ID:A8KTheHp0
大阪は狭いから梅田でレンタサイクル借りて自転車で回るといい
たまに外人はそうしてるね
東に向かって天神橋から天満を経て大阪城周辺を回るもよし
西に向かってベイサイドエリアからUSJに回るもよし
南に向かって難波日本橋でオタ街回るもよし
北に向かって淀川越えて十三のディープゾーン回るもよし
全部一日で回れる
天気がいい日は自転車おすすめ
0145名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:52:36.99ID:gy/DoQKG0
>>105
そうか?
京都人やけど飯に関しては圧倒的に大阪が勝ってると思うわ
たまに大阪行くとキタでもミナミでも昼でも夜でも飯や酒がすごい楽しい
0146名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:52:41.64ID:5IOr0XDf0
京都市に観光に行った印象は、廃墟に観光に行ってるのと同じ。
0147名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:52:45.29ID:bNbcxZMH0
>>129
みのーおんせん すぱーがーーでん♪

じゃなくなったんだよなあ。
「パパは温泉!」
0149名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:52:54.91ID:WW3r6tD40
>>139
玉造稲荷神社は、聖徳太子が陣を張った場所だしね
0150名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:53:01.19ID:mvZfEfMP0
>>141
チョンやチャンコロに神戸は勿体無い
0151名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:53:26.47ID:gFMM46X50
大阪市が近畿地方各地(滋賀県を除く)への結節点なのだから、当然だろ。
京都市内とか、食事も宿泊も高いかショボいかの二択しかないし、京都人ですら「大阪の方がコスパが高い」と言い切るのだから。
0152名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:53:35.97ID:ZLSeleaa0
>>147
うむ、淋しいかぎりだ
0153名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:53:57.13ID:jAz1EUeU0
>>131
新宿や渋谷には「異常な人混みの熱気とカオス」を体験しに来るんだろう
交差点のど真ん中で写真撮ってインスタに、みたいなノリ
0154名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:54:02.45ID:bNbcxZMH0
>>145
京都は高いのが難点だよなぁ
雰囲気含めての値段なんだろうけど、一般庶民にはなかなか厳しい

ただ、京都はパンが美味しい、と嫁が言ってたわ
わざわざ友達とパン買いにいっとるわ。
0155名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:54:28.63ID:A8KTheHp0
>>135
箕面の風の杜は?
マイナーかもしれんがメジャーな大江戸と違って雰囲気は穴場的で落ち着いてる
0156名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:55:11.22ID:Bi9PUimP0
>>136
最近、梅田のお初天神にも中国人が来るようになった
中国人は曽根崎心中なんてしらんだろうに
0157名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:55:36.87ID:aUogcnLv0
大阪って朝鮮語の「오사카」から来ているんだよ
だから日本でもっとも在日が多いいんだよ
0158名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:55:48.81ID:Pl+IsFvi0
>>19
一回見たら終わりって市内だけでも一回見るのにどれだけ日数かかると思ってるんだよw
0159名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:55:50.80ID:XrjmKEgZ0
>>154
たしかに京都のパンはうまい
0160名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:56:14.18ID:JX86AoSZ0
>>126
門真南はアウトレットがあるからだろう
アジア系がたくさん乗ってた

>>127
有馬温泉は高速バス乗っても宝塚の渋滞にはまるからな
しかし来年3月末に神戸JCTまで開通するから少しは空くかもね
0161名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:56:34.21ID:2PG/1AMS0
>>127
府内にもいっぱい名湯があるだろ
修験道の霊場である犬鳴山の犬鳴温泉、花の里温泉、伏尾温泉、牛滝温泉とか
0162名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:56:41.76ID:/IGd/5p10
>>1
大阪で今1番のオススメは
11月17日から始まる今年の海遊館のイルミネーションだよ
海遊館の壁面に光るどデカいジンベイザメがもの凄いインパクトがある

それに今の季節 夕陽が綺麗に見える場所もある
海遊館から歩いて5分程度のダイヤモンドポイントって場所

夕方3時ぐらいからは海遊館周辺が間違いない
0164名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:56:52.58ID:XeGgp8U10
飲食店とドラッグストアだらけ
0165名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:57:07.23ID:Bi9PUimP0
>>141
本場からくる人が
中華街や異人館にいくと思う?

日本人観光客なら
異国情緒があっていいけど
0166名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:57:18.88ID:ZLSeleaa0
>>154
大阪にも美味いパン屋がある
よろしく言っておいてくれ
0167名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:57:36.46ID:WW3r6tD40
>>145
それはわかる。
京都は高いし、そんなに美味しくない。
ありがたがって大阪腐してる東京の人が多いけど
京都の人間は大阪すきだよ。

大阪は割烹も気さくだし、もともと懐石料理が
発達したのは堺だし、茶の湯もそうだからね。

もう少し大阪は、古いものが残ってりゃ良かったんだけど
経済拠点だったから、空襲が酷くてね。
0168名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:57:49.12ID:AbwGB6lG0
>>105
今、市内住まいの地元民で休日になんばとか心斎橋に行く人ってみなくなったわ
みんな他府県に遊びに行ってる。
食事にしても天王寺やなんばに食べに出る人も少なくなってるよ
もはや大阪地元民の地元愛って住んでるエリアに限られて来てて、大阪愛みたいなのは薄れてる
0170名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:11.93ID:UxNf7lAh0
>>112
星野リゾートだけに留まらなかった
新今宮、完全に始まったな・・・

南海電鉄、新今宮で外国人に仕事紹介 新興企業と交流施設 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23423070T11C17A1LKA000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20171114/96958A9F889DE0E1E6E0E1E2E5E2E3E1E3E3E0E2E3E59E9993E2E2E2-DSXKZO2343200013112017LKA000-PB1-1.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20171114/96958A9F889DE0E1E6E0E1E2E5E2E3E1E3E3E0E2E3E59E9993E2E2E2-DSXKZO2343204013112017LKA000-PB1-1.jpg

 南海電気鉄道は13日、外国人に仕事を紹介したり、研修したりする拠点を新今宮駅(大阪市浪速区)近くで
2019年9月に設けると発表した。大阪市から敷地を取得する。カフェなど交流スペースや宿泊施設を備え、
沿線への外国人の居住や、周辺のにぎわいにつなげる。同駅近くではホテル開発も相次ぎ「労働者の街」が大きく生まれ変わりそうだ。

■変わる新今宮 フリープラスも新ホテル

 民間主体の投資も進んでいる。訪日外国人向け旅行のフリープラス(大阪市)は18年10月、JR新今宮駅南側に
付近で2軒目となるホテルを開業する。客室数は186室で客室単価は1万円前後になる見通し。
主にアジアからの個人旅行客の利用を見込む。「同じ新今宮でも欧米人は簡易宿所、アジア人はホテルを好む」(同社)という。
0171名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:17.76ID:A8KTheHp0
>>161
そんなに遠くまで行かなくても近場で温泉結構あるからな
大阪市内在住だが近くにめっちゃ温泉の匂いがする温泉があって結構お気に入り
近くといっても車で15分ぐらいだが
0172名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:27.85ID:6nFLqJO60
>関西国際空港から出国する訪日客約4千人に聞き取りした。

大阪は関西観光の拠点&帰り前のお土産選び で、多いに決まってるだろ?
京都の方が多いとかの方が寧ろおかしいからw

大阪は、京都や奈良のお陰で目茶苦茶得してる、が正解
お金落として貰えない奈良が一番不憫で可哀そうなポジションw
0174名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:35.11ID:Qd+fF6/L0
梅田駅とか京都に向かう外人が通過してるのカウントしてんじゃね?
関空から梅田で電車とかさ
0175名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:40.57ID:oZhznQnF0
大阪は中華が美味しいから
え?
0176名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:58:58.00ID:+weuv0OE0
北朝と南朝合体した時、南朝の都は大阪の住吉にあったんだよ。
大阪は歴史はあるが、奈良のほどの巨大なものはすくないけどね。
0177名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:59:02.02ID:jAz1EUeU0
>>167
>京都の人間は大阪すきだよ。

京都人はすぐこうやって嘘を吐くから嫌われる
韓国人と似ている
0178名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 13:59:07.14ID:cEbS1O/s0
>>156
曽根崎のニューミュンヘン美味しいよね
店員はんのドイツ風制服がまたええわ
0179名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:02.20ID:IeKI554CO
>>154
幕末の志士が通った店とかあるけど高いよね
まあよくわからない内は食事は京都駅構内で済ませるのが無難
3倍の量でも料金が一緒のパスタ屋とかあるし
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:00:10.18ID:WW3r6tD40
>>155
そこ知らないな。
調べて見るわ。

でも、大阪の人は東京の高尾山見てみて。
生駒山は、すごい観光の可能性があるから。
都市からすぐ行けるハイキングの場所で、
生駒山はかつて港だったんだから。

歴史もお湯も眺望もお寺もある、素晴らしい立地だよ
0182名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:20.88ID:2PG/1AMS0
>>171
上方温泉か
0183名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:32.23ID:/WOWBrUc0
>>145
大阪は一人でも気軽に入れる店が多いな
昼間っから酒飲んでても違和感ないし
0184名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:33.69ID:A8KTheHp0
>>178
地元民はそんなに…
もっと美味しい唐揚げあるよ
あそこは名前だけ
0185名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:35.55ID:wdXDIv6B0
むかし大阪を自転車で縦断したけど、高速道路ばかりって印象だった
ただナンバの商店街はすごかったな
0186名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:00:36.22ID:UxNf7lAh0
>>127
> 生駒山にも温泉あるのに、ぱっとしないね。

設備が古すぎて日本人には人気ないから外人に特化したらええと思うわ
0187名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:01:04.28ID:R4ypMe2X0
マクドナルド金閣寺店はひどい
0188名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:01:10.33ID:zBUAsjH50
>>99
ありがとう
でもそういうベタベタな大阪で飲んだりしてみたい
綺麗になってたりするなら逆に残念
キャバレーなくなったんだっけ?
0189名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:02:08.15ID:XeGgp8U10
大阪城が観光スポットになって大阪人もびっくり
堺市には見るべ観光なし!
0191名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:02:33.55ID:JX86AoSZ0
>>99
赤ちゃん連れで歩いていたらじじいが
「ワシもあかちゃんに戻りたいわ〜」と言ってたw
0192名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:02:36.20ID:ZLSeleaa0
>>181
生駒は住宅地のイメージが強くてな
生駒より和歌山行って温泉と海鮮食べたい
0193名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:02:38.46ID:UxNf7lAh0
>>149
アンタわかってるな

牧岡神社とかも穴場的に観光できると思うわ
0194名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:00.20ID:zBUAsjH50
USJは行きたいけど混んでそうだからなぁ
外国の人はどこ行くんだろ
0195名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:04.97ID:wFo0a4eI0
心斎橋の中国人韓国人の多さは異常

USJも中国人が半数以上いる印象だった

大阪おわってるわとおもったね
0196名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:16.79ID:Bi9PUimP0
>>181
箕面なら勝尾寺も
梅田から近いし
ダルマさんがいっぱいあるよ

猿はもういないけどね
0197名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:22.87ID:qZhljWwb0
最後は人柄がモノを言う
0198名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:33.10ID:A8KTheHp0
>>188
ベタベタな大阪なら東通商店街とか
天五、天六周辺とか十三の方がいいのでは?
0199名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:40.23ID:+KSABrZH0
ケチで いけずな京都人 観光客には何でもぼったくり
0200名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:03:42.75ID:jAz1EUeU0
>>181
生駒山って眺めてる分にはいいのだが、ちょっと足を踏み入れると不法廃棄物だらけ
「関西の闇」をリアルに感じるからオススメできない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:04:26.52ID:WW3r6tD40
>>161
大阪の名湯を集積して、海外に発信したらいいよ。
大阪からすぐ行ける有馬や鞍馬の湯も。

そうしたら、大阪そのものの街造りも変わるから。
あとは伝統産業とお土産づくりかな。
大阪の水茄子はとても美味しいけど、もっと伝統野菜
とか、伝統菓子とかあるはずなんだよね。

堺なんか創業400年の和菓子屋さんあるし、玉造なんて
勾玉のお菓子があってもいいのに。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:04:42.96ID:xFCzU6QD0
>>168
ないないw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:04:52.29ID:/m2smRyY0
そりゃ京都の人波に出くわしたら外国人もうんざりだろう
旅行の風情なんかないからな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:05:17.88ID:cEbS1O/s0
>>201
水茄子は握りにしても美味いわー
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:05:50.19ID:ZLSeleaa0
>>201
スーパー銭湯に中国の観光バスが止まるくらい盛況だ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:16.62ID:A8KTheHp0
>>204
なんもない
ただの高齢化した古い住宅街だよ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:26.78ID:6nFLqJO60
大阪上位のキタとミナミの目的地は、ラーメン、たこ焼き、お好み焼きのB級グルメと
お土産目的のドラッグストアだろ?w
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:34.63ID:xFCzU6QD0
>>151
その釣りまだやるのかw
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 14:06:42.96ID:WW3r6tD40
>>177
なんで?
遊ぶのも買い物も大阪行ってたけど。
0211名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:07:01.82ID:xFCzU6QD0
>>208
レス乞食必死だな
0213名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:07:35.50ID:2PG/1AMS0
>>201
大阪はメディア含めて地元を蔑ろにして他所をアピールし過ぎなんだよ
まずは地元の観光資源の掘り起こしが先だろ
0214名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:07:47.78ID:PjIkjxuF0
大阪コンプレックスの火病が面白いな
0215名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:07:52.65ID:iAdepAN00
この上、古墳群を観光地化しようとしてるんだからアグレッシブすぎる
古墳見るなら空いてる今のうちに行っとけ
0216名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:07:59.57ID:XeGgp8U10
台湾人が穴場グルメを良く知ってるよ
漢字が分かるから大阪を堪能してる
0217名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:01.37ID:tBdd2MnS0
>>195
甘い甘い
日曜に箕面行ったけど、中韓人多かったわ
もうあらゆるところに行ってるようだな
0218名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:08.16ID:5QjiHUA40
大阪は外国人向けの都市だからね
大阪といえばチョンだという人が多いが
現実には支那大陸の香りがイッパイ
相性抜群

外人には日本といえば大阪のイメージなんだろ
0219名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:11.81ID:jAz1EUeU0
>>201
大阪の場合、過去の歴史遺産を再発見して活かそうとしても、
在チョンや反日勢力が強硬に反対するから、その路線は無理だろ
0220名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:42.68ID:WW3r6tD40
>>190
箕面は車ないとちょっと不便だし、
徒歩で歩けるのがいいんだよ。
0221名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:46.47ID:IeKI554CO
>>135
ホテルで温泉だと神戸ベイシェラトンはいいよ
大阪から近くはないけど遠すぎってわけでもない
少なくとも有馬よりは近いw
料金も安いときは1万を切る
そして温泉は素晴らしい
屋内にあって何度も気軽に入れるのがポイント
0222名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:08:51.80ID:JX86AoSZ0
>>189
古墳は?古墳カレーで売り出し中

箕面の滝は台風21号の影響で途中までしか行けないから注意
車は上まで行ける
0223名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:09:16.50ID:zBUAsjH50
歴史ある土地だけど戦災や震災を逃れた古い建物とかあります?
住吉大社は見たい
0225名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:09:17.80ID:5QjiHUA40
でも本当の日本というのは関西ではないということをそのうち知ることになる
0226名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:09:30.89ID:P3IqqUUS0
今や世界的に見ても物価が安いから買い物には最適だろうな
0227名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 14:09:39.27ID:UxNf7lAh0
>>213
MBS・ABCを筆頭に在阪メディアはみんな嫌阪だからな
不視聴運動したらええ
まずはぷいぷいだ
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