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【経済】東芝、テレビ事業を売却。中国ハイセンスに129億円で。「REGZA」ブランドは継続
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/11/14(火) 19:56:46.59ID:CAP_USER9
https://www.excite.co.jp/News/it_g/20171114/Cobs_1689401.html

東芝は11月14日、テレビ事業などを手がけるグループ会社
「東芝映像ソリューション」が発行する株式の95%を、中国ハイセンスグループに
譲渡することを決定。約129億円からなる株式譲渡契約を締結したことを発表した。

手続きの完了は2018年2月末以降を見込んでおり、東芝映像ソリューションは、
東芝の連結子会社対象から外れる。また、東芝映像ソリューションが製造・販売する
家庭用テレビ「REGZA」など、映像関連機器のブランド使用権は継続して許諾するとしている。
0817名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:47:31.88ID:obWtbpuJ0
>>783
製造管理と品質管理がキモだ罠
純日本産の水準には国民性から絶対に届かない国もある

最近は怪しいもんだけどさ
0819名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:47:42.53ID:fq52hEH10
>>775
90年代の金融政策の失敗からだよ。
また、小選挙区制導入に伴う政治の混乱が追い打ちを掛けた。
最後に浮上する可能性があったのは小渕の時代だったけど、
急死してすべてが終わった。
0820名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:47:53.16ID:T0jI51Gk0
東芝は日本の将来を表しているなこれから日本企業自体が売られそう
0821名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:02.18ID:AyQmJNkK0
>>6
元々REGZAの製造も鴻海がやってたんだし、今更吠えるような事じゃないわな
0822名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:11.63ID:8tdMcoJU0
>>714
わろたwwwwwwww
でも、それも一理あるな。

色々な企業・部門と仕事してきたが、今世の中のトレンドを一番必死に研究してる日本企業はSONYだと思う。他の企業は進歩性に乏しい。

そのSONYもたまに「?」な製品を世に送り出すけどなw
0823名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:22.74ID:XHO2LIyQ0
日本の文化を守れとかいうけど
元々全部中国から渡ってきたもんなんだよね
漢字や仏教やらなんやかんや全部
何を盗まれたのなんの言ってんのか訳わからん
0824名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:23.56ID:+T/Q0pKQ0
>>812
AVは貞操観念が低い女を集めなきゃいけないから
それはまだ日本人女しかやれないwww
0825名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:25.77ID:V7lfgEJw0
一番の儲け頭の半導体を売って残るのはカスだけ。
東芝は一旦破産して無能な経営陣をクビにしないと再生しない。
0826名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:29.20ID:kegb44730
順位!
1位、ハイセンズ  東芝エンジン搭載

2位〜55位 不在!

55位、コジマ 国産エンジン搭載!

56位、キードン  国産エンジン搭載!
0827名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:32.12ID:qhAibRTF0
うちのテレビは全部REGZAだよ
REGZAリンクの発展を期待していたのだが、もうダメだな
0828名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:37.99ID:cHnErwzp0
日本はもう自動車産業だけだな
これもEVでどうなるか分からんけど
0829名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:45.22ID:WNVRnGwI0
おいおいレグザ好きで歴代三台買ったのに
次壊れたら何買えばいいのよ
0830名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:48:48.95ID:VirV0gJr0
>>763
パナソニックをお忘れなく。
0831名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:08.54ID:TI60EH+G0
>>783
バカだなー日本の生産技術移転なんていつの話だよw
日本のメーカーなんか、金とデザインだけ出して、ホンハイの様なところからの技術や生産提案にお任せが現実だよ
ソニー だけは生産や工程とか突っ込んで管理してるけどな
元役人の俺は視察で見てきたからw
0832名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:15.74ID:Pp5LkY2c0
日本の家電とは…
0834名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:30.03ID:39pnFIGq0
>>20
そりゃ、アジアの他国が戦争か革命か植民地で、ものづくりがすべて日本に回り、
しかも1ドル360円というスーパーイージーモードじゃ、どんな国でも簡単に先進国になれるわ。
0835名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:32.01ID:EHEjZBsE0
>>653
企画は現場で使えない社員の集まりで、そもそも企画する力などない
マーケは系列店や量販店相手に拡販やってるだけで、ユーザー見てない
0836名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:39.81ID:+T/Q0pKQ0
ジャップがサムスンをライバル視してた頃が懐かしいな
0837名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:44.33ID:6WeCITxB0
>>819
確かに根本は小選挙区だよなあ
民意がモロに出る政治やってりゃ衰退して当たり前
0838名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:46.30ID:0M/uPh8k0
>>824
ピーナハーフもゴロゴロおるがな
0841名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:49:56.48ID:lYoRsl4h0
成熟した産業は後進国に任せておけ
アメリカでも大半の物がメキシコ・コロンビア製だ。
0842名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:50:01.08ID:jLsFr8zu0
>>711
>EVになると日本は中韓に追いつかれて、いずれ家電メーカーのような状況になる
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

EVになってもそれを搭載する車体を中韓は日本の水準では作れない。
NVH、衝突安全、電費に直結する軽量化。設計から生産技術まで中韓は遅れている。
向上した時には日本はもっと先に行っている。

中国メーカーは独力で追いつくより、買収して入手でもしないと勝ち目ない。
0843名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:50:12.92ID:1AXpHtTg0
おお勇者よ!チョソやシナチクにナメられる国になるとは情けない・・・
0844名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:50:15.71ID:obWtbpuJ0
>>822
ライバルが撤退して市場が独占状態になった途端に
最新機種からコストが掛かる機能を全部省略して
ハイエンドモデルが前世代のローコストモデルよ貧弱になったウォークマンのはなししてます?
0845名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:50:38.07ID:MUemp2/V0
>>781
そもそも企業も支那に買われてるけど
土地も普通に買われてることのほうが重大
マジな話し、上朝鮮より支那のほうがマズイ
0846名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:51:28.62ID:kegb44730
ノジマ エルソニック 4k 55v
HDR:無し
アップコンバート:無し?有り?
スマートテレビ:無し
サラウンドシステム:無し
HDMI2.0:1端子のみ対応
USB3.0端子:不明(USB端子は1端子)
家電屋のパーツ組み立てプライベートブランド(映像エンジン以外は中華や海外パーツの組み立て販売品)

5年保証 税込 約84,000円

ハイセンス 4k 55v コストコ専売
HDR:有り
アップコンバート:有り
スマートテレビ:有り(無線LAN ac規格対応)
サラウンドシステム:ドルビーオーディオ、スーパーバス他
HDMI2.0:全端子対応(全4端子)
USB3.0端子:2端子対応(全3端子)

3年保証 税込79,800円
中華大手、テレビ世界販売台数4位、欧米等大手量販店販売
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:51:50.09ID:FvJ9vOyO0
>>823
ほんのちょっとラッキーで良かった時期があったからと言って図に乗りすぎなんだよね、日本人というかネトウヨは
基本的に勝てるわけがない相手であって民族的にも劣るということを自覚すべきだわ
0850名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:52:12.44ID:uzPxrgTb0
この先の流れは

説明書と外観に日本語表示→説明書だけ日本語表示(製品は英語表記)→説明書も外観も英語

なんて時代も来るかなあ・・・
0851名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:52:31.92ID:VirV0gJr0
>>817
ただ、日本は次の手を考えなくては。
ものづくりが日本の柱だったが、「上に従うのが当然」で技術改革ができずに衰退。
ウォークマンを開発したあの意欲を取り戻さにゃ。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:52:51.89ID:YemD13dO0
悲報
我が家のメインテレビREGZA
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:53:18.16ID:kegb44730
ハイレグ(東芝エンジン搭載)>>>>ハイセンス>>>>ノジマ(国産エンジン搭載)>>>>>ドンキホーテ (国産エンジン搭載)

これだな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:53:27.48ID:39pnFIGq0
>>842
ってたかをくくってるうちに、いつのまに中国製>>>>日本製になってるのがオチ。
家電やスマホ、it見てもまだわからんの?
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:53:29.23ID:VirV0gJr0
>>839
安物買いの銭失いだぜww
0856名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:53:46.09ID:FvJ9vOyO0
>>836
今思うと身の程を弁えない失礼だったね
ネトウヨにはまるで自覚がない、というか未だに理解できていないようだけど
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:54:18.27ID:+T/Q0pKQ0
ジャップはウンコ食って落ち着け
0861名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:54:24.74ID:WNVRnGwI0
>>839
レグザの鮮やかな発色が好きだったんだけどな…
まあテレビっ子じゃないし最悪燃えなきゃイイけどw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:54:42.09ID:fi6bk0sP0
価格comで見ると
50インチ以上 14万円以上のテレビが売れ筋なんだな。
しかも韓国LGのテレビは、東芝より6万円も高いし。

LGエレクトロニクス OLED55C7P [55インチ]  197,889円
東芝 REGZA 58M510X [58インチ]        136,800円



民主党政権の頃は、
32インチ、3万2千円のテレビが売れ筋だったのにな。

アベノミクス万歳だな。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:54:44.11ID:iiKCH6et0
>>346
ソニーの映像エンジンとプロセッサーは日本で作ってるんだが
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:54:54.78ID:toArGPkc0
選択肢がどんどんなくなってくな
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:54:58.20ID:Kj1o9qzj0
これぞバイマイアベノミクスだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アベノミクスで円安にして日本企業のバーゲンセール状態だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0866名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:54:58.35ID:JQkkiTKw0
>>822
最近のソニーは凄い
LED電球にスピーカーを組みこんだり肩にかけるワイヤレススピーカーつくったり最近は良い具合にイカれてきやがってます
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:55:10.80ID:oJnHMB/p0
チャイなら
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:55:18.80ID:IljeNw1J0
たったの129億で売るなんて、バカジャネーノ?
そりゃ、東芝が地に落ちるわけだ。
こういう状態になってるのにはそれなりの理由がある。
経営陣が真性の無能 www
0871名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:55:30.62ID:XqqiIyl90
撤退して、韓国勢が衰えて来たら、名前変えてしれーっと復活しそう
0872名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:55:38.96ID:MUemp2/V0
ひさし貸して母屋取られまくってるな、日本は
まんまと支那の策略に日本が自らハマりに行ってるのがなぁ
団塊の世代が加速させたわ
コイツら年金カットでいいだろ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:55:55.69ID:K0BQcT7c0
>>785
シャープってどこに書いてあるんだよ?
シャープは液晶でのし上がった企業なんだから
ブラウン管全盛時代はパッとしなかったくらいは知っている
そういうことじゃなくて
日本製品は手のかかる工程で政策されるブラウン管でオンリーワンだったのは
中韓がそれを真似して作るのが困難だったからってことよ

でも液晶や、EVだと中韓が真似しやすい製品になってきたってことを書いているわけ

ちゃんと文章読解力つけてくださいね
0874名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 21:56:06.05ID:uxp/NtOh0
129億はちょっとしたサッカー選手の年俸より安い
借金肩代わりしてもらうぶんを差し引いてはいるけど
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:56:19.73ID:39pnFIGq0
>>851
結局「ものづくり」って「賃金の安さ世界一への挑戦」だから。
行き着くところまで行ったら、あとはどんだけタダに近づけるかのチキンレースだから。
普及品、格安品の製造が事実上日本の独占だった70年代までは、
日本が無双できたのは当然のこと。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:36.54ID:zCAsO/vK0
ここの社員は強制的に中国企業社員かw
賃金あがらず退職に追い込まれ本国の格安人件費と交換が落ちだな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:50.22ID:+T/Q0pKQ0
>>870
お前は馬鹿か。
東芝程度のレベルを考えたら129億円でも高いくらいだろうが
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:52.60ID:VirV0gJr0
>>831
オマエ、技術移転した企業を全部見たのか?
TVでも繁く詳細に報告があったぞ。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:57:57.69ID:6IKlWTtO0
>>865
違う違う。
バイバイアベノミクス。
ま、初めっからそんなものは無かったけどね。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:07.79ID:fi6bk0sP0
>>873
はい?
サンヨーとか1980年代にはブラウン管を中国で製造してたでしょ。
フナイも昭和の頃から中国製造で、国内生産してたことないし。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:32.80ID:E9oKJguQ0
>>849
韓国製品は買わないけど、台湾製と中華製は買うんだが、

多分そこまで大差は無いよ
低収入の人にはまず判別出来ないくらいだと思う

低収入の世帯が増えてるし、そこまで高品質高画質は求めてないんだよ
兎に角大きい画面で観たいとか、
そういう低収入層の欲求を理解できないんだろうな、日本の大手家電メーカーは
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:34.43ID:XqqiIyl90
SONYのテレビが欲しい
一番カッコいい
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:35.32ID:MwbBLVys0
とにかく、日本の家電は、役員とホワイトカラーが多すぎ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:58:58.39ID:F7pUMYKu0
>>870
日本の中高年以外は東芝とか言われても興味ゼロなんだからしょうがないだろ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:59:06.46ID:8tdMcoJU0
>>657
ホントこれ。

周りに居る4大卒共は英語喋れるヤツは2%位。それに引き換え海外から来る連中は旅行者ですら7割は英語喋れる。

これで海外企業に勝つとか到底無理だわw
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:59:22.35ID:fi6bk0sP0
>>873
だからEVでも中国は無理だって。
テレビで人は死なないけど、クルマは人が死ぬからな。
タカタのエアバッグ問題とか知ってる?テレビと違って簡単には参入できないの。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:59:33.22ID:MUemp2/V0
>>847
安かろう悪かろうだから
ある意味賢い
日本製はなかなか壊れなかったからなぁ
買い換える必要ないから企業それまでどうすんのか不思議だったわ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 21:59:38.10ID:fq52hEH10
>>854
ITは壊滅的だよな。
警察や文化庁が利権確保のために全力で掛かって潰してこのザマだよ。
内弁慶だから、外国人が絡むとスルーだし。
あいつら、自分たちのやってる事が全然理解できてねえわ。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:12.18ID:39pnFIGq0
>>873
ってより、もともとシャープはサンヨーとかゼネラル(のちの富士通ゼネラル)のようなBクラスのメーカーで、
パナや御三家より安く売るのが信条だった。
たまたま液晶ビューカムで一山当てたものだから、
パナとかと並んだと勘違いしたのが悲劇の始まり。
ビューカムも今から思えば、ただの電通力だったんだろね。
バラエティ番組にやたらとビューカム出てきたし。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:18.80ID:GgbKQ2SK0
タイムシフトをテレビでやってんの東芝だけなのに、、、
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:45.61ID:VirV0gJr0
>>867
オレもLGのTV見たけど画質が悪かった。
グラデーションがきちんと表現できてなくて、30年くらい前のキャノンのヴィデオカメラのような色づくりだった。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:50.58ID:e8iqU7GC0
REGZAサヨナラ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:01:14.57ID:ZqCXSgCD0
実際これで民主党政権時代と何も変わってない
政治は勝手に国民を売る
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:01:48.53ID:FvJ9vOyO0
>>886
これだけ負けているのに日本人はいまだに英語力を上げないよな
中国語なんて全然だし
中国人は英語と日本語しゃべれる人も珍しくないのに
よくこんな惨状でシナだの何だのバカにできるものだわ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:01:53.16ID:9jiqqMLo0
>>887
BYDとか普通に京都で走ってるわけでどうなるかわからんでしょ
株価もめっちゃ上がってるし
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:01:59.22ID:iAW6OBCP0
中国に東芝の工場作ってREGZA生産してたら、東芝REGZAの機能が、まんまコピーされハイセンスで出されて、最終的にはハイセンスに買収され吸収されたでござるの巻き
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:05.36ID:39pnFIGq0
>>884
サムスンとかホンハイとかは、役員はともかくホワイトカラーはたくさんいるけどね。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:18.33ID:FA3J23XF0
LGのウルトラワイドモニタ買っちゃったけどゴミすぎてすぐ手放した
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:21.45ID:8tdMcoJU0
>>844
>最新機種からコストが掛かる機能を全部省略して

これって具体的にどの部分?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:51.02ID:jFDfUjLQ0
安倍のせいにしても何も解決しない

他の人間が総理大臣になっても似たような状況だろ
実行できる政策なんて誰がやったって似たようなもの

じゃあどうすればいいのか?

国籍だけしか誇れないネトウヨになったらおしまいってこと
それはプア白人と同じようなものだよ

「日本人」が頑張るという発想がそもそも間違い
「自分」が努力するという発想に切り替えろ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:11.54ID:obWtbpuJ0
東アジアコスパ一覧
中華:粗悪部品を乱雑に組み上げ適当に出荷する。プライスあたりのコスパ最強
韓国:高性能!高性能!高性能!印象としてのコスパ最強
    例として明るさ最強!の目つぶしパネル、容量最強!の爆発バッテリーetc
台湾:地味で堅実、割と誠実。冷静に考えるとコスパは高い
日本:機能と性能は最強、水増しプライでもでコスパいいよね!
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:18.66ID:VirV0gJr0
>>657
そうなんだよな。
「日本はスゴい」って言ってる間に周辺国に追い抜かれてしまう。
日本会議は本当にバカの集まり。
もっと野心的にならなきゃ。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:24.13ID:M/SlzXB90
>>854
デジタルパーツって一定の品質があれば後は耐久性だけだからな
そういう段階になると人件費で勝負がつく
日本のソフトウェア産業はまた別の問題だが
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:30.04ID:a5zbisQr0
129億しかではなくて129億も出してくれたが正解なんだろうな
何処もいらんと言われるほどの価値しか無い
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:03:43.51ID:4D3I+XMa0
テレビのような成熟商品のビジネスが外国へ売却されてもどーでもいいことだと思うんだけど
すでに世界シェアなんてほとんどないんだし
0908名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:04:09.10ID:WR8HCbhD0
REGZAで揃えてんのにふざけんな
0909名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:04:12.70ID:oL+zuXRy0
昔から日本の家電って使わない機能が盛りだくさんなんだよな
中国の安くて単純な電化製品が売れている間になんとか方向転換が
できたらなんとかなったのかもしれないけど、妙なプライドが許さなかったんだろうな
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:04:30.85ID:KcfXH3zW0
>>898
なんでそんなに馬鹿なんですかね
大手企業のトップって飛び抜けて賢いはずなんだが馬鹿な事しか言ってないよな
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/14(火) 22:04:40.21ID:0M/uPh8k0
安倍のおかげで国民総Fラン化
0912名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:04:51.91ID:MUemp2/V0
そもそも家電ってこれ以上技術革新とか必要ないだろ
てかPC日本製のOS作らせてもらえたら事情は違ってなのにな
まぁ、日本製のOSは違うところで役に立ってるけど
0913名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:04:51.99ID:fi6bk0sP0
>>902

ソニーなんかボロクソ言われてたのに、
業績回復したら、このスレでも手の平返しで賞賛の嵐だもんな。
0914名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:05:15.84ID:nlxHNV380
129億はほぼすべて日本でのREGZAのブランド価値だけだろ
海外じゃ東芝のテレビなんて空気だし
0916名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:05:54.76ID:VirV0gJr0
>>862
安倍が日本を潰してるんだ。
安倍の「成長戦略」って何?
何もなかっただろ。
それが安倍だ。
0917名無しさん@1周年
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2017/11/14(火) 22:06:18.59ID:8tdMcoJU0
>>896
オレ保守なんだけどこれだけはホント阿呆か!ってくらい日本の教育と個人のやる気の無さを感じるわ。

ネットの普及で英語に触れる機会なんてゴマンとあるのに話せないって普段どんな生活してんだよwて思うわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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