【経済】Amazonが攻勢、楽天ピンチ 三木谷社長「楽天を倒すため採算を度外視している」★３
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楽天、じわりアマゾンの影 経済圏拡大や広告に活路
2017/11/13 20:30
楽天株の上値が重い。日経平均株価が年初から17％高と活況に沸くのに対し、楽天は５％高にとどまる。最大の原因は米アマゾン・ドット・コムとの競争激化だ。楽天市場など国内の電子商取引（ＥＣ）の成長鈍化の懸念がぬぐえず、投資家の買い控えにつながっている。
13日に発表した2017年７〜９月期連結決算（国際会計基準）は純利益が前年同期比86％増の323億円だった。クレジットカードなど金融事業の伸びに加え、出資先の米ライドシェア（相乗り）大手の業績拡大による株式評価益228億円を計上した。
もっとも、主力の国内ＥＣ事業は苦戦する。７〜９月期の営業利益は193億円と７％減。取扱高は8559億円と14％増えたが、買い物時に得られる「楽天スーパーポイント」の費用や、個人間の売買を仲介するフリマアプリの宣伝などで先行投資が膨らんだ。
ポイント拡大やフリマアプリも、アマゾン対抗策の一環だ。三木谷浩史会長兼社長が「楽天を倒すため採算を度外視している」と話すほど、アマゾンは攻勢を強める。モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券の津坂徹郎氏は「楽天は投資がかさみ、利益成長が鈍化する懸念がある」と指摘する。
楽天の強みはＥＣや金融、格安スマートフォン事業などを幅広く楽天ポイントでひも付け、利用者を囲い込む「楽天経済圏」だ。ＥＣは営業減益だが、三木谷社長は「その分クレジットカードなどの利用者が増えた。ＥＣの収益は飛躍的には伸びないが、金融などで伸ばせば良い」と話す。
続きはソースで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23412270T11C17A1DTC000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO2342807013112017DTC001-5.jpg?w=680&;h=467&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.1.1&s=e06db894b3e720faf1af0be7577876de
★1:2017/11/14(火) 21:42:06.51
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510667920/ Amazonという優れたお手本があるのに
なぜ楽天は模倣をしないんだ？
車だってコンピューターだって、鉄道だって、コンビニだって
スーパーマーケットだって
日本は全部外国をまねて発展させたのに
ECサイトだけはまったく模倣もできずに
ポイントとか、メルマガとか、竹やりでB29を落とすみたいな戦略しかない >>521
貿易してくれたおかげ！って貿易やめろなんて一言も言ってないが
自国企業優遇はどこの国でもそうだし、自国企業を弱いうちは国策で優遇したから成長できたと言ってるんだが
その程度のことも分らないの？ 大袈裟な言い方したって無駄。
専門店の通販に比べたらＡｍａｚｏｎもたけーし、度外視なんてしてるわけがない。
単に楽天が高すぎるだけ。 >>531
一般消費者は、使いやすいECサービスで買い物をする
それだけだよ
それを、アメリカの会社だからとか日本の会社だからという理由で
けちをつけるのは間違ってる
いいものはいいんだよ スレの内容とは関係ないけど
米国はガラガラポンして他国と付き合わなくても自国だけで食える国だから
赤字がどんだけ膨らんでも平気 >>526
Pばら撒き渋かったけどヤフーが採算度外視でばら撒いてきたので
楽天もだいぶばら撒いてるようで嬉しいで グローバル化夢想して英語共用して実態はbabaの足元にも及ばない
ユーザービリティ無視でどこに購入ボタンがあるかわからないフォーマット推奨して自滅 まあ、市場も金融も伸びてるけどね
海外投資は上手くいかんだろうな。国内限定でやるのが吉だと思うが何らかの勝算があるんだろうね。
お前らが思ってるほど三木谷さんは無能ではないのは間違いない >>529
豊かさの貿易黒字、赤字は関係ないし。
関係ない話を出す君の考えが理解できない。
アメリカが豊かなのは高い生産性の結果だし。 まだ届いてないので★４つです！
まだ食べてないけど期待を込めて★５つ！
これが楽天の客層ｗ 元家電転売屋です
仕入れ先はヤフショ＞ワウマ＞ひかり＞＞＞アマゾン
こういう内訳だった
楽天は問題外 >>530
中国、韓国のパクリはエゲツナくて嫌悪感あるけど、優れたものを模倣するのは力をあげる最短の道だし
日本もそうだったわけだしな
マイクロソフトやアップルもかつてはまるパクリやってるし
今は権利関係がめんどくさいけど優れたものはどんどん取り入れてかないと
現にガラパゴスで日本だけでやってた分野ですらパクっただけの中国企業に浸食されかねないのも増えてきたしな 女だとファッションやコスメには楽天やYahooを見るけどダメ過ぎる
服も多少高いけどZOZOの方が安心だよ
楽天に対しては不良品送られ嫌悪しかないん >>534
その通り
食糧も自給できるし、シェールオイルもあるし
軍事力も世界最強
ITはもちろん最強
金融も最強
アメリカ人が世界中からいっぱい買ってくれるおかげで世界は回ってる 楽天は管理画面も糞なんだよなRMS
ちょっと前にhttps化を出店者に手動で対応させてたし 楽天スーパー（インチキ）セールで戦えばいいじゃん
得意技だろ >>540
世界中から収奪しているからでしょう？
生活水準だって、世界の平均値からはとびぬけて高いし。 あんなクソ見づらいサイトアマに引き離されて当たり前だろ
マケプレオンリーだし客対応や価格とすべての面でアマに劣る >>539
楽天は日本で儲けた金を海外で火傷してるだけだからまだマシ
WH買ったとーしばは債務超過で倒産寸前だｗ >>531
世界中の人々が自国優先で行動したなら、日本の高度成長もないし
世界恐慌状態になる。
君のような馬鹿が少ない、実際はほとんど存在しないからそんな事にならない。ｗｗ 楽天のが安いから
楽天駆使してるよ
使いづらいけどさ >>528
ああ、これだな。
タクシー会社の客は乗客じゃなくてドライバー、みたいな。
そうか。
楽天の胡散臭さ、拭えないイメージの悪さはこれか。 アマゾンは女買えないからな。
そこだけだな楽天のいいところは。 楽天はアコギな商売やりすぎた反日起業だしな
アマゾンが赤字出しながら追い詰めてるのは本当だろうな ホームページが見にくいんだよ！
アマゾンは落ち着いて見られるけど楽天はダメ
カラー変えろや >>540
アメリカの生産性が高いなら、その富を世界に分配してもいいでしょう？ >>533
一消費者の話をいきなりだされてもな
そら別に一消費者として便利なとこ使うの否定もしとらんが
世界中の国が貿易しつつ、自国企業に有利なようにやってるし、そしてそうあるべきでもあるという
当たり前のこと言ってるだけにすぎんだがな >>549
アメリカが豊かなのは高い生産性の結果
経済的に豊かになりたいなら、高い生産性を求める以外にない
これは経済の大原則。バカは知らないｗｗ 楽天ねー。
化粧品買うときに送料分かりづらいから値段の横に書いてよって毎度思う。 >>530
スレチだが竹槍は本土決戦を想定した自衛訓練ね。
てか普通に考えて想定しないわけないでしょ。
結果本土を攻撃したのがB29等の空襲だけだったので無駄に終わった訓練を皮肉ってこういう言い回しになった。 楽天は自滅だろ、アマゾンは楽天なんて眼中にないわｗｗｗ >>552
世界中の国は自国優先でやっとるのだが
世界の人が日本の経済成長のために日本製品買ってくれたことになってるの？ >>561
君がまず、貧困国に自分の富を分配したら？？ 国内通販サイトに限ればアマゾンと楽天は同格だよ。
だいたい1位アマゾン20%、2位楽天20%、3位ヤフー10%のシェアってとこかな。 そもそも貿易赤字黒字はそれ自体は豊かさの指数とは全く関係ない
なぜなら赤字になっても円はアメリカでは利用できないし、ドルもほぼ同じだから
どの国も「通貨が国外に流出する」ということはない。通貨は「国内で必ず循環する」
だとするとそもそも黒字も赤字も意味が無い話になってくる。貿易黒字になろうが赤字になろうが実際には黒にもなってないし赤にもなってない。
では、何が問題かというと貿易不均衡は失業率には関わってくるから。海外製品を買う分国内需要が奪われるせい。
要は結局まとめると「失業率が低い状態で大量に赤字抱えてたところでそれは赤字の影響が出てない」ことで、いまのアメリカはそういう状態になってるから問題自体は存在してないのよ アマゾンで買おうと思っても普通に送料取られるケースが多いので楽天使うことが多いなぁ。
メール便で問題ないケースも多いし。
あと欲しい商品があんまりないのと関係ない商品がよくリストに出てくる。
途中で見るのめんどくさくなるw >>554
テレビもさ客はあくまでスポンサーなんだよ
視聴者ではないｗだから視聴者がテレビ局に抗議しても
テレビ局は改善する気ゼロなわけ
それがその番組のスポンサーに抗議したらテレビ局も青くなる
客がどこにあるか知らない情弱だったというわけだｗ >>563
アメリカの生産性が高いなら、その富を世界に分配してもいいでしょう？
赤字くらいで大騒ぎする必要はこれっぽっちもないですね >>565
今の自衛隊だって銃剣訓練はしてんだからそれを「銃剣でミグを落とす訓練をしている！」とか
言ってるようなもんだわな 同情を買うつもりの発言で
更に傷口に塩を塗られるミキティw >>564
ヤフショは送料は商品の値段の下に
〇〇（都道府県名）までは〇〇円ですって書いてあるから
その点は親切やねｗ >>543
米国も模倣で今の地位があるね
マイクロソフトBASIC
MSDOSもぱくりだし、Windowsもぱくりだし
MacだってマウスのGUIはXEROXからパクった
大事なのは、いいものを見る審美眼だな
これがあるから成長できる
インテルがCPUを作る上では、日本の電卓会社が貢献してるし
しかし、楽天市場が糞なのは、Amazonの良さが見えていないんだよ
メルマガで客をだましたり、汚い商品説明ページ、小手先のポイント詐欺
全部商人目線で、
Amazonのような科学者視点が無い。リコメンドやAIは純粋にコンピュータサイエンスなのに
ECサービスを、科学的にやらずに、がめつい商人目線でやってる
だから楽天市場はいちまでも世界で覇権はとれないんだろうな
結局は、社長の器が小さい 見にくいレイアウトに使えないポイント
散々言われてるのに消費者の声に無関心なんだから相手がAmazonじゃなくても負け戦
昔は三木谷はもう少しアタマいい人かと思ってたが残念だ 楽天で商品検索しても品切れ商品がヒットして面倒くさいし
ページ全体が広告で埋め尽くされてるし
画面遷移するたびに広告のスクロールがうぜえし
とにかくデザインが糞 >>569
私よりはるかにアメリカ人の方が裕福ですから
最初に富を分配すべきなのはアメリカですよ >>574
貿易赤字でも商品買いまくってるやんｗ
まあトランプは武器買え！って迫ってきてるけど 楽天に張り合ってるのはヤフショな気がする
まあアマゾンもkoboだけは気にしてそうだが 相変わらず見辛いページだな
それが嫌でアマゾンから買ってる
あとうざいＤＭ あんだけ積み上げた貿易黒字でも残ってるのは米国債だけｗ
これは庶民には何もメリットも恩恵もない
戦争でどんだけ領土が広がっても恩恵ないのと同じことバカらしい 公用語が英語って、日本の消費者動向を見てない証拠だろ。アマゾンは日本での商売は
日本語でやってるんだろ？クレームは日本語では受け付けない楽天？ 楽天なんて、新しいショップで何か買う度に高確率でスパム飛んでくるんだぜ？
競馬がどーの、bcasカードの解除がどーの、出会いがどーの、果てはお金受け取ってくださいだのガチのスパム
最近は知らんけど少なくとも数年前やっててやめたわ
あんなの良く問題にならねえよな？
俺の感覚からしたらまともな企業じゃない、ヤクザみたいなもんだよ >>577
そうそう、yahooの方が分かりやすい。
送料無料のとこもあるしね。
楽天は商品の値段に対して馬鹿高い700円くらいの時もあったりして「アホか？！」って思うときもある。
だから水を定期的に買うAmazonでプライム会員になってるから、Amazonではほぼ送料無料で結果的にAmazonが多くなっちゃう。 情報弱者は頭が弱いから、何でも一つに絞るが、情強者は楽天もアマゾンもYahoo!も臨機応変に使い分けている。(´・ω・`) >>567
自国、他国関係なく、世界の普通の人は良い商品やサービスを買う。
その結果、日本の商品を良いと思って買ってくれたから高度成長した
もし、日本は外国だし、世界大戦でトンデモな事をした国だから
絶対に買わないと世界中の人が考えたら高度成長など不可能。
低能カスだけが自国優先ｗｗ マジでバカだｗｗ
トランプは自社の製品をが海外から調達しているが、バカな有権者を騙すために
自国優先と言っているだけでバカを騙しているにすぎない・ >>586
尼もたぶん社員は日本人より外人が多いから社内では英語で会議してるよｗ
楽天も別に買う客に英語なんて求めてないｗ日本語でクレームやら問い合わせできる
なぜ楽天が英語使うかっていえば英語使う優秀な社員を雇いたいからだけｗ 比べて安い方使うだけだわ
楽天言うほど使いにくいとも思わんし
アマゾンめっちゃぼってるときもあるし >>578
ちょっと話題からそれて恐縮ですが、
Amazonのパワーってアメリカよりも大きいかもしれないなって思います。
そのうちアメリカも飲み込まれるかもしれない >>556
だって欲しいのがないんですもの。
基本服とか雑貨は楽天よりブラウザの画像検索で見てるけど。
大概楽天に飛ばされる。 >>583
本当はそうなんだよ
ただ、ヤフーに潰されるーっていうより、Amazonに潰されるーって言った方が
愛国馬鹿を釣れるから、三木谷ならそこまで計算してるんじゃないの？
こもスレも愛国馬鹿が何人かつられてるし >>589
金持ちはたとえば1時間働けば時給換算で1万超えてるなら
わざわざ比較して1000円くらい安くても1時間かけて検索するのはばかげているｗ
でもケチな奴は何時間でもかけて100円得した！って思うんだろな 個人的には楽天はなくなっても困らない
Amazonがなくなるとかなり不便になるな >>581
なんで、富を他国に分配しなきゃいけないのか？ その根拠を説明してみてよ >>589
情強の定義がわからんが安く安全に買うってんなら通販なんて使わんよ。 楽天はまず検索結果が酷い上、商品ページ開いても注文するボタンが下の方にあるから
在庫あるのかないのかまでたどり着くのに時間をくう
ヤフショの同じ店が同じ商品売ってても、注文するボタンは上の方にあるのにな
だから楽天はめっきり使用しなくなった >>581
ダメリカの大富豪はせっせと寄付してますよｗ
まあ我々みたいなたいして金に困ってない国民には恩恵ないです
もっと仕事もなくて食うのも困るような貧しい国が少し助かってるかも？ なんか買おうっかなと思った時に
楽天のポイントが消失してた
ムカついたのでやめた この板にいるやつは全員クズのクソッタレ
ゴミクズ野郎共早よ死ねや >>601
てか商品の説明とか大半の商品では不要だよなーぶっちゃけ
サムネイル見た時点でいまの若い人は買う気満々なんだからその真横に購入ボタン付いてるくらいで全く問題ない、 >>600
そうだよね。情強だったら通販なんて危なくて使わないよねｗ
下手したらカードスキミングされて不正利用されるくらいなら
多少高くても実店舗で確実に手に入れるよね？ネット通販で買って
本当に送ってくるかわからんし物流で事故が起こって荷物が行方不明になるリスクもある >>604
おっ火病か？
キムチでも食って落ちつけや。日本のキムチは少々甘いけど勘弁な >>595
ヤマトと同じ手法かよ
すぐメッキが剥がれるのに >>602
その寄付も自分の息のかかった団体への節税の寄付だから金持ちが金持ちにしかならない アマゾン＝梅田。
楽天＝難波。
方向性が違うんだから上手く住み分けできてる。 >>587
おかしいな？
楽天で買い物してるけど、そんなスパムは来てないけどな。
買い物したショップからの広告はチェック消し忘れてめっちゃくるけど。 >>603
（有効期限があるポイントに騙されないようにするのが賢い消費者です） >>609
それでも何もしない善より
する偽善ってなｗ いやいや
通販事業に関しては楽天の方がヤフーよりかなり上。国内に限っては楽天の相手はアマゾンで間違いないから。妄想で語るの辞めようなマジで。 ばーーーーーか
amazonは利益を全部業務につぎ込んでんだよ。
日本みたいに利益を株主とか自分の懐に入れてねーんだよ >>612
有効期限Pなんて無視すればいい
あんなのあると思うから使わなきゃと損をするｗ >>606
そうそう だから楽天市場なんて使えない
実際の店がどんなやばい店かわからんし
そういう意味でAmazonから直接買うという安心感が無いとEC通販は無理
だから俺はamazon直取引しか使わない 一番安いのはヤフーショッピングだなと思う。
ポイントが半端無い。 >>587
ショップ側がリスト売ってんじゃねえかな？ もうAmazonはガラケーから注文できないからな(´・ω・｀) >>615
Amazonは株主配当すら無いからなｗｗｗ 他国から買うな、自国優先、輸出して儲けよう！！って馬鹿に対して
経済学者が、じゃ日本人がアメリカ人が使う商品を全部作ってあげる、
日本で使用する分とアメリカの分も全部作ってあげる、
アメリカ人はドルを刷って日本人渡して遊んでくらす
バカな愛国主義者の日本人は黙々と働きアメリカ人はドルを刷って遊んで暮らす
コレで満足？って言っていたなｗｗ 検索しやすくポイントも貯めやすいヤフーが一番だろ
アマゾンはバッタ屋と化してるから信用できんわ >>615
んなこたあない
ちゃんとアマゾンもたんまり自分の懐にいれてるから安心しろ。それでも余った金を税金対策で投資してるだけ >>621
ガラケーのPCサイト見れるサイト使えばええねんｗ ・使いにくい
・極稀に使うと勝手にメルマガ登録される←これが本当にウザい >>607
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