【教育】歴史の教科書から『坂本龍馬』が消える?高知県に激震 ★2

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1孤高の旅人 ★2017/11/15(水) 08:33:31.56ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci

高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。

歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
 
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400〜3800語が載っているといいます。
 
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
 
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
 
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
 
坂本龍馬記念館・高松清之館長:「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」

★1:2017/11/15(水) 06:08:20.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510693700/

2名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:34:12.59ID:a4R3OpsE0
ユニテリアン

3名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:34:47.70ID:hWycGkx90
今まで載ってた事の方が不思議だろ

4名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:34:58.52ID:BrZizhG90
今日は龍馬の命日から150年。

誕生日でもあるけど。

そんな時にこんなニュース。

5名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:35:12.21ID:Qu3Bth480
維新はイギリスによる代替統治
大久保西郷も同罪

6名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:35:48.45ID:rmC5nmkP0
竜馬は日本を外国に売ったような感じだからイメージ悪いわ

7名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:36:11.94ID:mB8HB9p60
しょせんトリビアやこぼれ話レベルの人物

8名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:36:45.03ID:QRZStZMq0
高知を救え!

9名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:36:48.50ID:rsmyE8Wk0
別にいいでしょ?(´・ω・`)

10名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:36:59.28ID:IoR3Lb0r0
ただの売国奴だからな
何が「今一度云々」だよ
新選組こそ正義

11名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:37:15.60ID:d2ThziAl0
西鋭夫の影響か? まさか
この人怪しいんだけどね

12名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:37:25.58ID:hWycGkx90
>>5
幕府にはフランスが付いとるだろ
英仏どちらかの直接統治にならなかっただけでも良しとしないとな

13名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:37:54.23ID:F2Crhvq70
太平洋戦争を負けた時点で日本の歴史から何も学ぶ事はない
憲法9条を改正しシナチョンを駆逐しない限りな
アメリカの歴史を学んだ方が幾分マシ

14名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:37:56.86ID:NVW/jBvT0
そもそも、高校の歴史教育って、暗記以外に何があるのか?

15名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:38:01.81ID:PpdNDPwC0
まあ、小説家の創作フィクション外して冷静に考えれは、ただの武器商人なんだよね

16名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:38:15.42ID:M+bH5o4k0
現実とフィクションは分けて考えるべきぜよ!

17名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:38:50.05ID:rmC5nmkP0
薩長史観もそろそろ反駁されてきてだんだん真実が見えてきているようだし

18名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:38:53.77ID:g9DBV1H4O
メーソン龍馬

19名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:38:55.90ID:zVfbS3bC0
お顔がチョンぽくて無理 真似してるのか語尾に『ぜよ』とか聞くと寒気がする
前スレの近代史をしっかりやりどんな影響や展開となったのか考察する学習とかいいね その序幕として裏表隠さず記載すればいいかと

20名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:18.95ID:NuTzFtC90
今まで載ってたことがおかしいだろ
ただ小説のイメージで語られてる人物だし

21名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:40.10ID:mv6EszWp0
坂本龍馬を熱く語る人って漫画と史実がごちゃごちゃで区別付いてないから話にならない(´・ω・`)

22名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:45.54ID:kFZPZaA/0
>実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。

歴史上の役割はでかいだろ?
坂本龍馬の歴史をちゃんと直視しろよ


1862年03月、土佐藩脱藩。刀を持っていなかった竜馬は秘蔵の刀「肥前忠広」を盗む。
1862年12月、脱藩の罪を赦免させるために勝海舟の門人になる。
1863年02月、勝海舟を利用し脱藩の罪が赦免される。
1863年05月、福井藩の松平春嶽から踏み倒す気満々で千両を借入れる。
1863年10月、踏み倒した金で勝海舟の神戸海軍塾塾頭になる。
1864年02月、塾頭で良い気分になり再度の土佐藩脱藩する。
1864年08月、お龍と結婚。
1865年03月、幕府に目をつけられ勝海舟に泣きつき薩摩藩の庇護をうける。
1865年05月、薩摩藩を騙し金を出資してもらう。
1865年08月、薩摩藩と長州藩からの密輸転売で金儲けを考えつく。薩摩藩名義でこっそり船もゲットする。
1866年06月、薩摩藩からゲットした船が1つ沈没してしまう。嫌々ながら幕府との戦いに参加させられ残りの船も失う。
1866年10月、全ての船を失った竜馬は、薩摩藩から再度船をゲットする。
1867年04月、あたり屋稼業を思いつき、紀州藩船にぶつけ損害賠償でウハウハする。
1867年12月、暗殺される。

23名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:46.96ID:DHQfbGn/0
んで伊藤博文ぬっ殺したアレは載り続けるんか?

24名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:55.75ID:+X408sSL0
徳川ばかり習うのも問題
徳川から江戸がはじまったっていう認識になってる
江戸幕府前からずっと江戸だし武蔵国について習わないと関東の成り立ちわからんぞ

25名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:56.55ID:BrZizhG90
でも、現実、薩長同盟も、大政奉還も、船中八策も、竜馬はただの仲介役に過ぎないからな。

幕臣海舟の一番弟子として、海舟がやりたくても出来ない仕事を秘書みたいな役割でやっただけ。

26名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:39:59.09ID:T0aaZRC40
龍馬が有名になったのは武田鉄矢の影響だろ
歴史的にはそれほど重要ではないんだろ

27名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:40:00.32ID:56RqM3CS0
NHKの大河では後半テロリストとしての凄みを出そうとしたのに、周りから潰された感じだったな。

28名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:40:14.93ID:1JsDlSfy0
坂本龍馬がいなくても誰かが薩長の間に入っただろうし、武器の輸入とかやっただろうが
やったの坂本龍馬なんだよな
維新に関しては日本全体人質にして、お前が政権降りなきゃこの国は外国に滅ぼされる
お前が勝っても俺達が悪あがきして、この国を植民地になるようにしてやる
って脅したようにしか見えないのが、あれだけど

29よっちゃん2017/11/15(水) 08:40:41.22ID:C3yPS4+j0
ゼロ除算は不滅だ!!!!!

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 https://sites.google.com/site/sandrapinelas/icddea-2017 報告

30名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:40:46.45ID:mNOR/qr10
ジョン万次郎のほうが偉人だろ

31名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:40:46.76ID:+iDz2j160
武田上杉の名が消えるとなると信長のことをどうやるんだろう

32名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:40:47.52ID:cLPIpS+B0
イギリスの手先 坂本龍馬

ジャーディン・マセソン商会>グラバー商会>海援隊

日本で初めての保険金詐欺師

33名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:04.81ID:nS7dN9lm0
坂本龍馬と伊達政宗は過大評価

34名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:09.46ID:j3U42mWY0
実際のところはただの政商だからなあ

35名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:14.09ID:a2UntxiM0
でもこれ高知県だけじゃないんだよな京都にも龍馬ヲタの女将とかいて、
「ここで龍馬さんは天に向けて銃弾を放ったんどす」とかドヤ顔で説明してたババアはどうするんだw

36名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:35.31ID:xwPnCMyR0
でもこの人達が居なければ何も果たせなかったろ
どうせ特亜人が嫉妬して、こいつ等を消させようと企んでるんだろ
日教組とも組んで。
日本がどんどんおかしくなっていくな

37名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:54.07ID:oM7LD/Cz0
もっと違うネタでスレ立ててほしい
これだけじゃなくもっと削れって話だから
世界史用語でもカノッサの屈辱が消えるとか

38名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:41:56.56ID:wBd4tYk+0
>>26
どう考えても司馬遼太郎だろw

39名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:00.12ID:kqwuqVOa0
どっかの番組では、世界史では「クレオパトラ」や「カノッサの屈辱」も消えるってよ

40名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:03.84ID:402jKHQq0
吉田松陰を外すのは安倍が抵抗するから無理だろw

41名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:04.01ID:9NIvhc/n0
紙の教科書なんて止めてタブレットにしろよ。時代遅れの無駄使い。

42名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:04.20ID:dPHSAif80
それよりも信玄と謙信が消えることが哀しい

43名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:07.38ID:vvqT8rTS0
> グローバル化

バカが言う言葉だ。

44名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:22.07ID:j7YfNlMf0
シナチョンとしては「日本の歴史にヒーローなどいないほうがいい」からな

45名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:42:37.15ID:DT9F3D6G0
世田谷区も文句言え

46名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:43:34.19ID:YTOvfkgT0
竜馬が土佐藩騙して引き出した公金って幾らになるんだろう

47名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:43:38.81ID:ROHnaz5q0
この人は中年サラリーマンがもっとも好みそうなただのフィクションヒーローってかんじ
偉人でもなんでもないって認識だな

48名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:43:41.60ID:vKABBECR0
実際、たいした事はしていないんだよな

49名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:43:59.13ID:I/hFzavQ0
名前がキャッチー

信長も龍馬も

山田一郎とかならこんなに流行らなかった

50名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:03.01ID:88Wa66pk0
実在してなかったのか坂本龍一

51 ◆65537PNPSA 2017/11/15(水) 08:44:03.34ID:ER2lK9Ev0
まぁ大したことしたわけじゃないしなぁ

52名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:21.54ID:XsXCcDBQ0
吉田松陰先生は起点となってる人物だから消したらダメだろ。

53名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:22.44ID:gV9qzQy/0
竜馬の財源て何だったの?

54名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:43.16ID:IoR3Lb0r0
1の日本語がやや読み取りにくかったが、武田と上杉消すのは無理筋だろ

55名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:43.96ID:gV9qzQy/0
聖徳太子かっ

56名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:47.97ID:D1oiJKiv0
月形洗蔵の構想を最後の最後にパクっただけ
それでも凄いんだけど英雄視され過ぎ
その辺の流れはちゃんと理解してから英雄扱いしろよ、武田鉄矢

57名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:50.58ID:qpSO7+Ai0
実際になにか結果出した訳じゃないからな
削除でいいよ

58名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:44:59.90ID:sW2pMO8l0
> 高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案

アホか
詰め込める世代なんだから、詰められるだけ詰め込んどけ
そうやって詰め込んだ知識が、ある日突然なにかと結びついてひらめきになるんだよ

ただし、1万人に1人ぐらいは、詰め込むとマイナスになる天才がいる
そういう連中を抽出して飛び級とかさせるシステムも同時に作ればいい

59名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:45:40.58ID:UdZZL06A0
こいつ絡みのドラマはやたら
ゼヨゼヨうるせーから大嫌い

60名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:45:41.63ID:802oTrvc0
>高大連携歴史教育研究会

>その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
>つながる語句を加えるといいます。
 
要するに反日左翼団体か

61名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:45:45.19ID:ctTOQ8vp0
高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400〜3800語が載っているといいます。

62名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:01.62ID:72SX2gcM0
日教組は日本の偉人・英雄が大嫌い
お分かり?

63名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:19.03ID:0vtHtN1O0
でも幕末は主役が一瞬で脇役になったりするからな
桂とか一時期どこいってたんだよw

64名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:30.96ID:oNaNfstM0
We are just a Ronin ,だよ

65名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:42.15ID:my3r7oo+0
 〉その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった
 〉現代的課題につながる語句を加えるといいます。

明らかに、左翼の馬鹿チョン教師の連中だなww

66名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:49.33ID:o3Rry9Pk0
そもそも偉人の名前が多くなった理由は世界史は元より
日本史にもやたら中国と朝鮮の人物を入れだしたせいだろ?
少なくとも日本史においては坂本龍馬とか削るぐらいなら、
まずそっちを削れ。

67名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:46:50.94ID:3X9Cim7z0
日本の歴史教科書なのに、東郷平八郎は載ってないのに
安重根とか柳寛順なんて朝鮮人は載ってるって前に問題になってたな

68名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:10.65ID:CvQ+YQRs0
>>38
あっちは竜馬さんで別人。

69名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:18.70ID:84FmuVDc0
維新三傑に坂本龍馬入ってそう

70名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:37.25ID:MDFNS/4Q0
>>34
まだ良い言い方してる、武器商人だろ。

71名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:45.53ID:QR9hR3YdO
>>40
早速出たw
アベガーw

毎日毎日アベアベ言ってて
虚しくない?ww

72名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:52.49ID:yBKO3VxE0
>>33
歴史上の人物なんて全部それな
後付けで「こう思ってやった」とか言ってるだけ
考えてみ?今生きてる人間が何を考えてした事かなんて正解は言えない
本人すら外ヅラでは美化して語るのだからね

73名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:47:59.15ID:0GBljVKD0
吉田松陰を消したら、まったく歴史の流れが無くなるだろ。

74名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:48:04.38ID:He1+InW90
土人!


 


「国民主権、平和主義、基本的人権、この三つをなくさなければならない」

こんなことは、自民党結党いらいの、党是なんだろ、安倍らもそう言っているぞ

どうして、これまで自民党にばかり投票して来た

世界で唯一の土人の先進国が、日本だ

やはり、何十年と過ぎていても危険すぎる。

国連に通報しといた


もう一度、今度は核で完全破壊して、民族完全消滅させるしかないね

猿だから、今回もしかたがないだろう


 


 


 

75名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:48:04.39ID:D1oiJKiv0
>>24
関東でもめごとがあったら今川さんが鎮圧、を繰り返すだけでは?
細かく見るとごちゃごちゃしすぎで理解するの大変

76名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:48:05.85ID:BrZizhG90
大政奉還や船中八策は、今なら憲法改正に匹敵する位、多大な知識と広い視野が必要な発想。

それを無学な龍馬が発想したような、歴史のウソはやめて、大久保一翁とかのインテリが考えたんですよと、
正当な歴史を教えないと、ファンタジーを教えてどうする。

その上で、龍馬は歴史を動かすほどの結果を出した行動隊長だったという方がよほど。

77名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:48:06.10
中岡慎太郎暗殺に巻き込まれただけの無名の浪人がどうしたって?

司馬遼太郎が小説にするまでは誰ひとり知らなかったというwww

78名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:48:43.06ID:J7PZsbDZ0
>>13
失敗した事例からも学べることは多いんだが…

79名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:12.51ID:HgUSr2jv0
小説とかドラマでずいぶん誇張されまくってるからなぁw
岩崎弥太郎のほうが偉人だと思う

80名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:16.77ID:kFZPZaA/0
龍馬は商売人と言った方があってるだろ

81名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:18.70ID:84FmuVDc0
>>76
手足になって動く人自体は大事だけどね
それで言えば維新三傑だってその周りに動く人らはいたしで

82名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:25.06ID:mR2tTIk30
坂本龍馬は政治家でもないし、歴史の脇役に過ぎないから消えていく運命

83名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:38.30
>>24
武蔵の国は今の府中市とか国分寺市が中心
江戸は辺境の港町

84名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:42.30ID:HJUYKOEZ0
坂本龍馬よりも、誤解だらけのWW1を何とかしろ!

当時、日本はイギリスと同盟関係で、
青島のドイツ軍が攻めてくる危険があったので
先制攻撃してその芽を摘んだだけの話(決して青島や中国を欲しがってた訳ではない)

なお、日本軍の一部はヨーロッパ戦線にも加わってて
その功績が記された記録がマルタ国内に残ってる
ttp://www.sankei.com/smp/world/news/140803/wor1408030035-s.html

85名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:49:57.11ID:auedfdDGO
日韓併合なんて日本は反対だったが
仕方なしに両国間で条約を結び併合し、それから朝鮮半島は飛躍的な発展を遂げた

86名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:00.28ID:vhhExg4w0
土佐藩は冷遇されてるなあ。優遇は薩摩長州やな。今でも国会議員やてるし。

87名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:02.89ID:Keyvl4E70
幕末の志士だが偉人じゃないし教科書に載るようなことはしてない
そもそも坂本龍馬を持ち上げたのが作為的

88名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:24.20
>>80
武器商人だよな

89名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:32.56ID:D1oiJKiv0
>>28
月形洗蔵がほぼ話付けてたとこで打ち首。
その話に坂本龍馬がのっかった。

90名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:36.56ID:otRIgtYf0
坂本龍馬のした事疑っってるわ

91名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:37.97ID:MZBCTC4D0
>>12
徹底抗戦しなかった徳川慶喜の貢献は偉大。
徹底抗戦してたら、維新戦争という内戦は長期化して外国の植民地になってた。

92名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:54.00ID:dKGw0Z8b0
何で持ち上げられているのか少年時代からわからんかったわ。

93名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:50:56.94ID:PAy8NKAF0
龍馬と新撰組と高杉晋作は過大評価され過ぎて

94名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:08.64ID:84FmuVDc0
確かに明治維新の流れにおいては大事な人物ではあるけど
明治維新ってそこまでページ数割いてたっけ?てな感じもして

95名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:27.37ID:xwPnCMyR0
>>82
でも坂本が居なかったら歴史も変わってるだろ

96名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:41.58ID:aJlZHfEr0
坂本龍馬は歴史の教科書に出てたのか
脱藩浪士、武器商人、本名は知られてない

97名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:44.15ID:ZcVfKYs20
結局は勝者に都合の良いように歴史は改変されていく。米国や中国を見れば明らか
坂本龍馬みたいな弱小藩の藩士が今まですごいやつだと賞賛され続けたのが奇跡だった

98名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:53.30ID:7VIRjheg0
政府「幕府」の敵だからだろ

99名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:51:57.01ID:A+CQ1Yxg0
>>3
日本人じゃないの?
犬猿の仲だった薩長を同盟&倒幕までもっていった明治維新の立役者だろ。
維新の頃は日本全国駆けずり回って活動してた記録が残ってるんだぞ。

100名無しさん@1周年2017/11/15(水) 08:52:03.03ID:CDiKUgfE0
いや載せてあげなよ
フリーメーソンに入り、グラバー邸に出入りし
幕府、維新の両方に武器を売る死の商人
だったと

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