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【教育】歴史の教科書から『坂本龍馬』が消える?高知県に激震 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2017/11/15(水) 08:33:31.56ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci

高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。

歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
 
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400〜3800語が載っているといいます。
 
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
 
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
 
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
 
坂本龍馬記念館・高松清之館長:「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」

★1:2017/11/15(水) 06:08:20.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510693700/
0602名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:43:43.19ID:EExkQWrs0
まあ幕末の志士とか言ってもまだ20にもならない
子供達であってな
それが白人にまんまと騙されたというのが
あの騒動だろ
それが日本の歴史を大きく変えたわけだから困ったものだ
0605名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:43:44.62ID:RItdb3xS0
>>1

高知県にとっては死活問題だわな
なにしろ、売り物がカツオと龍馬しかないんだから
日本一のガッカリ名所はりまや橋
0606名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:43:50.79ID:U002LWRp0
天皇が現代まで存続した理由を学ぶのが日本史かもしれないね
事実として国家形成からここまで途切れることなく残ったのだから
0607名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:43:55.02ID:DXPj6sXc0
吉田松陰w 朝鮮人だろ?w あいつw

留学を志して密航騒ぎを度々繰り返すだけの犯罪者だろw

何で留学したいからという理由で密航したがるのか、そこからして朝鮮人のような行動パターンだからねw

それで、東アジア主義みたいな事をわめきだしたのもあいつです。

日本は李氏朝鮮や満州を属国化すべきとか、天皇の為に命を捧げよとか、

いちいちいう事が過激で儒教的な人物でね。坂本竜馬とならんで”江戸末期の問題児”の

代表格でしょw
0608名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:43:56.63ID:V5eNPrcV0
フリーメーソンの手先というのが歴史学会的にも広まってきて
こういうやつをいつまでも英雄視するわけにはいかんという潮流なんでしょう
今で言うと竹中平蔵とかホリエモンみたいのが将来の歴史の教科書で英雄視されるようなもん
0609名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:03.31ID:Lbzwx8Nz0
>>556
吉田茂も実父のルーツや選挙区は高知なんだけどな
ただ彼自身は政治家は日本の代表だとして地域への利益還元を拒否したらしいからあんま地元の印象薄いのかな
0612名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:21.53ID:vXvb99eM0
まあザビエルが日本での布教活動に挫折してインドでシリアルキラーに豹変してたってのは教科書にバッチリ書くべきだなw
0613名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:31.11ID:v5zcsHGi0
>>457
意外と、調査に金がかかるからじゃない?
0614名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:33.19ID:DaFjMnVS0
>>587
そのうち秀吉が日輪を背に火を拭いて空を飛ぶ
0615名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:35.16ID:IoR3Lb0r0
>>585
リアル末裔の俺だけどそれ正解w
食い扶持のない輩が幕府にお墨付きもらって、立場と金稼ぐ場所が新選組。尊敬はしてるけれども。
0616名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:39.67ID:g1aJS+dx0
第二次大戦以前 偉人は全員、被差別黙認の差別主義者
明治維新から第二次世界大戦 軍国主義者
江戸時代 君主制の暴君
戦国時代 大量殺戮者

ちゃんと教えないとねw
0617名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:43.30ID:owUEleTr0
吉田松陰教えるなら教科書に載ってないことまでしっかり教えられる先生でないとな
わしが授業でならったときには幕府は吉田松陰をそんな罪人とは思って捕まえたわけではなかったが
聞いてもいないのにべらべら老中暗殺計画を喋ったのでびっくりしたと教わったぞwこんな人間が偉人のわけがない
0619名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:44:57.03ID:advjBIqX0
>>600 その話をすると、室町幕府が滅んだのは義昭が征夷大将軍を返上した1588年で1573年じゃないんだよな。
0620名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:06.45ID:6lED9RGf0
まともな日本人なら長州許さないと思うけどな。
学校で教えてる歴史とか一般に言われてることが嘘っぱちの歴史すぎるわな。
0621名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:07.92ID:N6sMrLCp0
>フリーメーソンの手先
グラバーのことかな?
0622名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:08.87ID:CVmueWcg0
ゆとり教育やった戦犯、三浦朱門とかろくなのいないな>高知県出身って
0623名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:16.44ID:JoF+R5bR0
>>473
というか、歴史学者のセンチメンタルは副読本で賄えてるだろ?
歴史の授業は教科書だけで進む事はまず無いし

真面目な話、ここで問題なのは、何らかの意図的な選択によって載せる載せない決まる事であって
その歴史の流れとやらにすら意図的な物が何か影響を与える
だったら全部乗せとけってね

暗記だけになってしまうって憂慮があるみたいだけど、ぶっちゃけ高校までの歴史は暗記だけで良いと思う
というか、その年代からの方が良い。若い内に余計な方向性を持たせられるよりはね
歴史の細かい探求は、大学からで良い
0624名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:16.82ID:+gY2NBDL0
薩長の諍いは、今の日韓に通じるものがある。

分断統治はいつの世も権力者に都合がいいのさ
0625名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:21.77ID:RNTE2/nV0
>>583
まあ思想って歴史を動かす上で非常に重要だからな
フランス革命に火をつけたのだってルソーの思想だし
ルソー自体は具体的な行動を起こしたわけではないのに
0626名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:29.40ID:DaFjMnVS0
>>592
やからいま日教組ほとんどいねえって
残り滓のいってることを無駄に取り上げてるだけ
教員に「日教組入ってますか?」って聞いてみろ。教育大出身で最初に騙されて入ってたやつ以外継続してねえから
0627名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:32.79ID:izSXQGzA0
>>467
x 建策
○ 献策
0628名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:36.37ID:ZVbVE2wd0
反日左翼が明治維新の偉業を日本の歴史から消し去りたいそうです。
今上天皇陛下も明治天皇陵には参拝しません。
0629名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:41.44ID:6lED9RGf0
吉田松陰とか何をした人なのか全くわからない。
普通に罪人だろ?
0630名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:50.10ID:ONNYdWIy0
そういや吉田松陰の妹で大河あったな(タイトル忘れた)
1話も見なかったけど
0631名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:45:57.41ID:9M82pPW40
>>617
吉田松陰が捕まったのは黒船に乗り込もうとしたからだぞ
その時点でとんでもないだろ
0633名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:08.47ID:zUhLjzQ/0
聖徳太子を消そうとしている勢力と同じ奴ら?
0634名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:09.49ID:Yr5pwQrJ0
水戸はともかく薩長は関ヶ原の無念をはらす体制内クーデターの意味が大きいのでは
新選組は立身出世だろうけど
0635名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:11.93ID:61N5bvsF0
>>97
>>362
磯田道史「よく勝者が歴史を作るといわれますが、これは私に言わせれば大嘘です。
確かに戦争直後は勝者が歴史を作りますが、しばらく経ってからは敗者が歴史を作ろう、
作り直そうとする。危害を加えられた側の方が、歴史にはこだわります。
勝者が歴史を作るという言葉を、鵜呑みにしてはいけません。虚心坦懐に、
残された資料や証言を見てみると、違ったものが見えてくるはずです。」
0637名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:43.38ID:DaFjMnVS0
>>615
あのへんを自称末裔とか言い出したらキリねえから
入れ替わりも多いし隊士の名前言ってもらわんと信憑性無い
0638名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:49.95ID:Gg1bhE5q0
>>606
本当に万世一系だったらね。
0639名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:46:52.71ID:iFo+FlZi0
だいたい龍馬スレは荒れるな
まぁ一介の浪人が後世多くのアンチとヲタ生むというのが凄いんだけど
司馬遼太郎が面白く書きすぎたな
0640名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:02.24ID:U7uiHTed0
信長秀吉家康は重要だが
幕末は人間がスケールダウンして面白くない
0642名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:09.20ID:U002LWRp0
そしてポルトガル・スペインの地が他の西洋とは違って
800年間イスラムに支配されていた地であるということは
世界史を見ないとわからない
0643名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:10.15ID:g1aJS+dx0
今時「長州の政治家は・・」とか言ってフルフルしてるひとがトップだから
吉田松陰とか無くならないだろw
0645名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:15.52ID:advjBIqX0
歴史総合になるなら、アフリカ史と中南米の歴史ももう少し増やせよ
0647名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:26.75ID:BnPPpKDp0
>>573
別に中学ならわかるんだが高校だからなあ
徳川家康が武田からいろいろパクったみたいなネタもあるし
0648名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:27.46ID:zoKvFoI00
>>292
安倍みたいなもんだな
爺さんがCIAスパイ
安倍はトランプから武器買う商人
0650名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:39.00ID:IoR3Lb0r0
>>635
結局分からない、が正解かもね。
話飛躍するけどリアルタイムで起こっている座間事件ですら真相は分からないんだから
0651名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:40.74ID:Gg1bhE5q0
>>633
厩戸皇子はいたんだろうけど、聖徳太子は怪しいだろ。
0652名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:47.54ID:cLPIpS+B0
旅行大好き遊び大好き女大好き
0653名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:47:55.46ID:nS7dN9lm0
戦国時代も最強は毛利元就だろ
上杉武田より全然上なのに扱いが低い
0655名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:00.08ID:LvPd5Jhf0
まあ吉田松陰とか佐久間象山あたりは倫理に持っていくのかねえ
今と同じように社会2科目取れるんだったら歴史総合、倫理政経、地理から2択になるし
文系はほぼ歴史総合と倫理政経の二択じゃねえのかこれ…
0656名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:02.08ID:ONNYdWIy0
>>394
必要でしょそもそも国内統一できてないから内乱になっちゃったんだから
0657名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:36.75ID:O84lN95F0
>>600

1185年じゃ源平合戦終わった時だし、帝から征夷大将軍に任命されてねーだろ?
つ―ことで1192年が正解。
0658名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:39.78ID:6lED9RGf0
外敵を引きこんで、クーデターとかテロしただけだよな?
明治維新って無条件降伏第一弾じゃないの?
永久無条件降伏国だわ。
0659名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:51.88ID:+jwztVMu0
人物削るよりも石器時代とか縄文時代とかの容量をもっと減らしていいよ
石器や土器、遺跡の名前を覚えるのが本当に苦痛だった
0660名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:48:56.89ID:v5zcsHGi0
知能とは、発見でも暗記でもありません。
応用こそが知能です。
とんでもないことを思いつくキチガイが一番偉いのです。
0661名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:05.67ID:4zF+yClh0
確かに社会の授業は用語暗記だけだったから詰まらなかったな。
0662名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:10.16ID:2l6SzfAS0
まあ大した事してないし消えていい。何故こんなに人気あるのかもさっぱりわからんわw
0663名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:10.80ID:g1aJS+dx0
「平成の坂本竜馬」とか紹介されて喜んでる財界人とか政治家おおいからなw
0664名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:18.65ID:XHF8jhnJ0
近代史を重点にしろ

朝鮮貴族の日本征服歴史は不要
0665名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:24.76ID:25DVlKlj0
後醍醐天皇が意地汚い公家どもに騙されて足利尊氏討伐の命令を出してしまった事で南北朝が出来てしまったことをちゃんと教えるべき
当時としては穏やかなほうだった足利尊氏を怒らせて武家を全て敵に回すとか公家はアホすぎだろ
0667名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:31.82ID:U7uiHTed0
薩長が正しい幕府が正しい
何が面白いんだこの論争
どっちも糞で正解
0669名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:41.01ID:aJlZHfEr0
龍馬商法が邪魔すぎなんだよ
数日滞在しただけで、龍馬のゆかりの・・・
バカじゃねーか
0670名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:44.07ID:Gg1bhE5q0
>>648
どこの古墳に誰が眠ってるか、ってのがはっきりしてないのが、大体おかしいんだよな。
もしずっと続いてるんだったら、先祖の墓の場所くらい、ちゃんと記録を取ってあるだろ。
0671名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:44.63ID:IoR3Lb0r0
>>637
そしたらここで俺の正体ばれるやんw
でも「自称末裔」は確かに多いと思うよ
「自称関東連合」みたいなもんでさ
俺もすげー疑ってるけど本家の蔵に沢山歴史的かつ物的証拠があるだけだもん
強奪しただけかも知れないしさw
0672名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:48.93ID:kFZPZaA/0
>>617
吉田松陰は生粋のキチガイだぞ?

盗んだ小舟でアメリカ艦隊に横づけし黒船に乗り込もうとしたんだぞ?
誰が考えても無理ゲーだろ
0674名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:50.45ID:fYKpRMeS0
菅直人とかも日本の国難に立ち向かった総理として歴史に残るのか?
恐ろしいことだね…
0675名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:51.51ID:my3r7oo+0
 >>658

朝鮮ゴキブリ見っけ〜〜!
0676名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:49:53.61ID:02k7FElm0
>>634
結局外様と親藩の争いなんだよね。
戦国時代から続く因縁が明治維新を引き起こし、
それが400年経ったいまの政治にも影を落としているというのは
ある意味すごい粘っこい話なのかも。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:50:06.32ID:drULJF2a0
>>535
アンニョンハセヨ
0678名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:50:10.88ID:FNRlUDJw0
民進党が利用して味噌つけたからなあ 孫の尊敬するヒーローだし
0679名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:50:28.90ID:XHF8jhnJ0
朝鮮貴族の日本征服史は不要
0680名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:50:41.58ID:DaFjMnVS0
>>656
そこはデメリットで、
幕藩体制のメリットがあるとすれば各藩で経済を回してたから相場・特産物で相互で経済補填も理論上可能だったことだわな

いまの地方分権の理想を突き詰めると、分け方はともかく幕藩体制になるんだよな。道州単位でかもしれんが。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:50:48.52ID:YzMUu4xP0
列強がバックにいたからできたことだろ
ジャアプザルだけでできるようなことじゃないよ
教科書には欧米に指導されて西洋化しましたって書いとけ
0682名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:51:01.03ID:KaFEA4OA0
>>573
日本で最初に金を流通させたのが武田じゃなかったっけ??
あと日本で最初に自然の力で洪水を弱める治水工事を行ったのも武田
徳川家康が採用した組織や戦術も武田だったような
0688名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:51:35.95ID:+KflssXC0
当時の価値観とか現代と違うんだから
現代で照らし合わせばいいんだよ
現代ならニートの坊ちゃんが日本国籍を捨てて
北朝鮮に亡命するが後に日本国籍を再取得
アメリカと北朝鮮の同盟同意書類にサインして
北朝鮮の核やアメリカの銃をイギリスに金借りて日本に輸入して儲けていたニート
麻生副総理があのニートは凄いと言って死んでいく
これが実際にあった事だろ
0689名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:51:36.42ID:g1aJS+dx0
世が世ならISに近いことしてたしねw
0690名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:51:39.16ID:9vzDD8TJ0
龍馬以外の事でもそうなんだけど
教科書の内容コロコロ変えんなよ
0691名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 09:51:39.38ID:Gg1bhE5q0
>>661
数学や物理みたいに、理屈がある訳じゃないからなあ。オレも、社会科関係は苦手だったわ。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:51:48.82ID:3V0E9lWj0
歴史の授業なんて歴史マンガ読ませとけばいいんだよ
そっちの方が興味も湧くだろ
年表をチマチマ覚えるとかアホすぎる
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:51:58.91ID:Lbzwx8Nz0
>>644
ロベスピエール自身は恐怖政治の中心的役割ではあったが
別に独裁者ではなかったって評価なんだね、あの時代のフランスは個人の指導力で動かせる状況になかったそうな
ロベスピエール打倒した勢力も、恐怖政治の推進者がかなり混じってて単純じゃないし
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:04.89ID:U7uiHTed0
長州の安倍ちゃんにとっては重要
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:12.97ID:iAwbyCBb0
つーか今でも坂本龍馬なんか教科書にほとんど載ってなくない?
西郷とか大久保の方が遥かに歴史に影響与えてるし
坂本龍馬なんか薩長連合のところで一回名前出てくるだけ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:13.70ID:IoR3Lb0r0
>>674
そういうことだよね
時代が時代だったら
「毒カイワレを国民のために自ら食した」
「原発事故の際、天才的指揮を執り日本国土を守った」

とかになるw
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:18.13ID:a2UntxiM0
散々美味しい思いをしてきたんだからもう十分だろw
意図的に省略化されてぜんぜん一般的に知れ渡ってない歴史だってあるのにさ
例えば源頼朝の鎌倉幕府設立は伊豆に流された頼朝が房総半島(現在の千葉県)に逃亡して
そこから房総の豪族たち、特に千葉常胤(ちばつねたね)を味方につけ反撃の狼煙を上げていったというのに
そんなん知らない人が多いわけだよw
房総に渡ってからが重要なのに全部知られてねえんだ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:22.44
>>676
封建制だからな

主な幕閣=親藩でタライ回し
外様=幕政に関与できず

だったのが、黒船で「広く外様にも意見を聞く」となってこれまえ幕政を
知らなかった外様が「攘夷断行!」とか言い出して大混乱www
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 09:52:25.00ID:+gY2NBDL0
信長の野望と維新の嵐で日本史を学び、
三国志とジンギスカンと大航海時代とハーツオブアイアンで世界史を学び、
桃鉄で地理と社会を学びました
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