【速報】７−９月ＧＤＰ 年率＋１．４％ ７期連続プラス(08:51)

[0001 チンしたモヤシ ★ 2017/11/15(水) 08:53:03.76 ID:CAP_USER9]

７−９月ＧＤＰ　年率＋１．４％　７期連続プラス(08:51)
NHK

[0741 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:51:21.66 ID:WSsG2Oiz0]

株すんげーな
飛び降りてるみてーじゃん
流石G・D・P、G・D・P

[0742 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:52:33.47 ID:G3GeWbkL0]

後で下方修正のいつものパターン

[0743 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:53:49.93 ID:sN3mys7Q0]

>>736
こういうまぜっかえしみたいな議論もされずに済んだろう

[0744 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:55:13.11 ID:/EXdstRF0]

>>739
若しくは
再来年上げると景気が冷え込む→2020年の東京オリンピック後更に冷え込むと言うダブルパンチを抑える為に
再来年の１０月１日から上げずに逆に５％にするor再延期
↓
オリンピック終わった後2021年４月１日から１０％に増税
これならオリンピックの年の消費がガンガン高まり、オリンピック後の景気の冷え込みの冬支度を国民全員で行うと言う事が出来る

[0745 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:55:52.33 ID:1Yry5Am30]

日経平均が急落しているけど、何があった？

[0746 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:56:43.51 ID:1HvQ8t6P0]

>>745
インチキバレたんじゃね？

[0747 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:57:02.02 ID:SkJl3ovX0]

安倍ちゃん圧勝で良かったわあ

[0748 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:57:23.23 ID:/EXdstRF0]

>>740
来年に再来年の１０月増税する予定だったのを再々延期する事に真を問う為の解散総選挙がある可能性が？

[0749 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 12:58:37.19 ID:AfPV6ew00]

>>7
するわけないやん

消費税の増減で約1.5兆/円歳入かわるんやで？
しかもリーマンみたいな突発的な不況に影響うけにくい

あとは法人税さげて企業からの搾取増やすだけ

[0750 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:00:43.48 ID:uwnEeS6I0]

置いとくわ。


リフレ派十訓

1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5．タイムラグを上手く使え。

6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

[0751 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:00:53.73 ID:e/jPgQn90]

>>745
上げすぎたので調整

[0752 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:01:35.10 ID:xS+FbFtk0]

速報値(大本営発表値)

[0753 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:01:40.33 ID:/BW2dcc10]

完全雇用で1%成長って

[0754 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:02:15.75 ID:hqxZWDzg0]

>>745
そもそも今まで押し目が無かったのがおかしいんで

[0755 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:02:38.31 ID:AmTrTCYU0]

高値でお試し売りした俺勝利ｗ
まあ、お試しだから大して儲かってないけどー
しかし、久しぶりにＮＫ1000円幅で抜いたわｗ

[0756 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:03:18.56 ID:Mv4FHehd0]

>>753
日本は韓国みたいに労働人口の９割が大卒じゃないからな
その分だけ生産性や労働効率が悪いのであろう

[0757 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:03:52.46 ID:1HvQ8t6P0]

>>754
ほんと買い材料もないのに上げすぎだわ

[0758 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:04:10.73 ID:0h6dedxA0]

今回は内容悪いよ
内需が軒並みマイナスとか暫くなかったし

[0759 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:05:29.72 ID:1Yry5Am30]

>>754
10分間で300円も下がるのは心臓に良くないわ

[0760 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:06:36.01 ID:4eoRds2a0]

スマートフォンの部品などの輸出が好調だったからな 株価も2万円越えてるし日本の景気は着実に上向きだな
庶民には実感が無いと言う発言があるけど企業は確実に儲けが出てる訳で給料アップしないのは安倍晋三先生のせいではなくお前らの勤めてる会社がアホなだけだからな

[0761 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:10:47.24 ID:x2iQaT4C0]

>>760
給料の上げ幅以上の天引き増加が消費不況の原因だから安倍先生が悪いよね

[0762 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:12:25.57 ID:Mv4FHehd0]

>>761
今や余りにも住民税が高過ぎて、
３年半前に新幹線の車内で放火した爺の気持ちが今になってよく分かる。

[0763 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:13:01.52 ID:uwnEeS6I0]

リフレ派の現実逃避とデフレの正体
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428

[0764 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:13:31.70 ID:Mv4FHehd0]

>>762訂正
新幹線が放火されたのは３年半前でなくて一昨年だった。

[0765 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:14:45.70 ID:1HvQ8t6P0]

>>762
実はそっちの方の負担が半端ないんだよな
消費税増税より悪質で負担増えてるから

[0766 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:21:19.52 ID:fjVNNg0q0]

だいたい実質賃金上がってないことは全部が全部安倍せいじゃねーだろ
労組がちゃんと仕事しろよw
なにもしてねーぞあいつらw

[0767 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:25:56.54 ID:DJHdxyJr0]

>>383
忌み嫌われた筑豊福岡に遷都して
日本主導で半島統一、統一費用全負担だね

[0768 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:27:14.89 ID:Eu3rMwWt0]

しかし、リーマン級の不況をリフレで脱出してアメリカともどこも好景気なのに
まだリフレがダメとか言いはるアホがおるんだなｗ

[0769 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:27:47.80 ID:Y2g75XCd0]

>>552
このようにGDP成長率は民主党に低く、安倍政権からは高く出るように
算出方法を都合よく変えてるのだよ

旧基準　http://i.imgur.com/eVRHKOc.png
↓　インチキ算出変更
新基準　http://i.imgur.com/uJHRnht.png
http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=NGDP_RPCH&c1=US&c2=JP

[0770 安倍ンキハンターさん 2017/11/15(水) 13:28:20.05 ID:zMhJnUzw0]

日経２２０００割れ寸前じゃんｗ

[0771 安倍ンキハンターさん 2017/11/15(水) 13:29:03.72 ID:zMhJnUzw0]

>>769
むちゃくちゃやりよる

ゲリゾー

[0772 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:30:36.82 ID:BL5JYP6R0]

>>770
紫ババァさんこんにちは

[0773 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:32:32.80 ID:OhxRHyEx0]

日本株市場に主要プレーヤー戻る−日銀が３営業日連続でＥＴＦ購入
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-15/OZFXWS6TTDS001

[0774 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:34:18.00 ID:OhxRHyEx0]

13:11 東証後場寄り 下げ幅350円超､2万2000円に接近 日経VI上昇

[0775 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:36:44.43 ID:LFKlj32b0]

>>769
GDPの計算を世界標準にしただけ。外国と同じにしないと外国の値と比較できんだろ。
過去20年分再計算して公表している。安倍内閣になる以前から決まっていたこと。

[0776 安倍ンキハンターさん 2017/11/15(水) 13:36:59.48 ID:zMhJnUzw0]

>>769
民主党のほうが成長してんだよなあｗ

ネトウヨの糞バカウヨ

[0777 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:39:28.96 ID:ZZ1KLn3I0]

>>769
他の国が研究開発費をＧＤＰに組み込んで計算するようになったから
日本も足並み揃えただけでインチキでも何でもない
ブリカスなんて、それでも足りなくて犯罪絡みの経済行為まで組み込んでるわ

[0778 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:43:37.66 ID:eQgWMVNO0]

>>711
それはその通りだ

[0779 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:44:55.26 ID:sN3mys7Q0]

>>769
そこは俺も興味あるんだが、それがあくまで恣意的な操作によるものか
経済環境的な変化が反映しての単なる結果なのか、
その辺がわからないね

改訂の内訳として具体的な構成名称がつかない「その他」扱いで
安倍政権でだけ「その他」が増加してるという指摘があったな
野党にしろメディアにしろ本来そこを追求してほしいんだがなー

[0780 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:45:24.30 ID:eQgWMVNO0]

>>777
いずれにせよ言葉遊びの帳尻合わせに近いな
研究開発を付加価値の創造とするのは構わないが、
おそらくこのままでは、それでも足りなくなるだろうね

とりあえずグローバリズムは終焉しつつある

[0781 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:47:01.72 ID:Y2g75XCd0]

>>775
>>777
>>779
>>776
まあ、それでも民主党政権のが経済成長してるんだけどね
https://i.imgur.com/CwL8X46.png

[0782 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:47:55.96 ID:eQgWMVNO0]

>>769
いや、金融緩和の分と高齢者現象による労働人口減少の分だけ、
成長率は嵩上げされているでしょ
投下された労働力で成長率が決まっている農奴の国ならともかく

GDPの算出法を変えたのがアベノミクスの味方になっているという考え方を否定することは出来ないが、
民主時代の方が景気が良かったなんてことは絶対にない
デフレで成長するなんて、どこのハイエキアンだよｗ
維新ならともかく、民主・民進路線ではあり得ない

[0783 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:48:28.66 ID:YWdPHJ5o0]

株価は暴落しはじめた。まあしゃあないか。

[0784 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:49:08.37 ID:eQgWMVNO0]

>>782
×高齢者現象
○高齢化現象

[0785 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:51:19.93 ID:OZgx/GsW0]

>>766
連合は完全に公務員に乗っ取られてるから。
あいつらに興味があるのは安倍政権打倒と行革絶対反対、だけ。

[0786 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:51:36.18 ID:mrI9uBPl0]

個人消費は低迷続けるだろうな
賃金上がらず物価高なんだから買える量は減るに決まってる
それに社会保障削減なのに増税ばっかだし
これで金使うほうが頭おかしい
金使ったら自己責任だ死ねと自民党に言われるんだぞ
なんで貯金しないんだｗ

[0787 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:55:22.24 ID:ZZ1KLn3I0]

>>781
そりゃ、財政支出すれば満額でＧＤＰに加算されるもの
民主党政権でＧＤＰが上がってるのはそれが理由
経済運営が上手かったわけでも何でもない

[0788 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:56:51.23 ID:sN3mys7Q0]

>>781
すでに書いたが民主期平均値の高さは2010年の「4％」が効いてる

しかしその4％はその前年09年のリーマン・ショックでの「マイナス5％」、
さらにその前年08年サブプライム・バブル崩壊での「マイナス1％」と
大規模マイナスのあとの回復で下駄を履いたもの

さらに民主期の成長はいわゆるデフレ型成長
実質GDPだけ伸びて名目GDPは伸びていない
要するに安売りした分だけ数量は出ましたよ、という状態なので

[0789 安倍ンキハンターさん 2017/11/15(水) 13:57:29.76 ID:zMhJnUzw0]

>>782
バーカｗ

ジンバブエが成長したか？

実質で見るしかねえだろ

[0790 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:59:00.54 ID:3X49Vhyx0]

>>786
低金利なのに貯金して何か意味あるのか？
余剰資金、生活防衛資金は残して投資に突っ込めよ。

[0791 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:59:10.38 ID:vXHBOIWC0]

>>782
今もデフレだし、、

原発事故のあった民主党政権時と比べたら、そりゃ今のが良いと思うでしょ
でもそれは、誰が政権を担当してても同じだった
なぜなら、ここ数年は世界的に高景気だから
それだけのこと

[0792 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 13:59:46.28 ID:eQgWMVNO0]

【経済】上場企業３年ぶり増収　外需拡大、電機けん引 純利益17％増で最高 18年3月期
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510716619/

外部頼みのゴミ景気

>>789
経済政策とは無縁の外来種政党は要らない
おとなしく消えてくれ

[0793 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:00:13.58 ID:HqH8KzA10]

、


サヨク「・・・・・。」

サヨク「そんなことよりモリカケぇぇ！キェェェェェェ！！」


、

[0794 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:00:20.96 ID:eQgWMVNO0]

>>791
失業率が下がった分、デフレは緩和されている
データにも現れている

[0795 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:00:53.31 ID:UMbRH6h20]

>>789

バーカｗ

日本が成長したか？

名目と実質の両方で見るしかねえだろ

[0796 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:01:02.43 ID:eQgWMVNO0]

>>788
民主政権はリーマンショックリバウンドと大震災の影響でわかりにくくなっているが、
腐ったトマトレベルの政策だったことは間違いない

[0797 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:02:44.90 ID:3X49Vhyx0]

人手不足で就職に悩んでた若者が就職出来るようになって
労働者が取り合いになって、非正規から正規雇用へ切り替える企業も出てきて、
挙句の果てにヤンキー高卒ですら余裕で就職出来る有様
どう考えてもアベノミクスのお陰だろ

[0798 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:03:32.64 ID:UMbRH6h20]

>>791
正確にはアメリカと中国が牽引してる
ヨーロッパは失業率が高く不景気

リーマンショック前は世界中が好景気の日本の一人負け

[0799 安倍ンキハンターさん 2017/11/15(水) 14:03:53.42 ID:zMhJnUzw0]

>>782
デフレでも成長してたじゃん

民主党時代のほうが

成長率は高い

事実を認めろよ

馬鹿ウヨ

[0800 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:05:11.69 ID:MZi/Bv/90]

日本は成長してない。少子高齢化が加速して落ちる一方。

[0801 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:06:38.57 ID:vXHBOIWC0]

>>788
リーマンショックもサブプライムも日本だけが影響を受けた訳ではない
世界中が不況である
日本が大きく被害を受けたのは自民党政権の経済政策の失敗
そして麻生政権の対策が間違っていただけ

[0802 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:07:14.06 ID:UVuRmSnZ0]

没落するのは首都圏

だな

[0803 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:07:55.65 ID:3X49Vhyx0]

>>800
名目でも実質でもGDPは伸びてるんだよなぁ……

[0804 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:08:09.32 ID:9JmVlbXv0]

ブサヨは潔く負けを認めるべきｗｗ

[0805 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:08:32.21 ID:vXHBOIWC0]

>>794
誰がやっても同じ
https://i.imgur.com/xltdVJh.png

[0806 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:17:44.78 ID:Z2Q6/xdg0]

>>1
一方、ＧＤＰの半分以上を占める「個人消費」は、賃金の伸びが鈍かったうえに台風や長雨が続いたことも響いてマイナス０．５％となり、
７期ぶりにマイナスになりました。

また、「住宅投資」は、相続税対策などを背景に増加傾向が続いていた賃貸アパートなどの着工が減ったことなどから、マイナス０．９％でした。

[0807 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:17:48.30 ID:Wn/6OeKU0]

>>797
なるほどアベノミクスって少子化政策でしたか
女まで外で働かせて出産育児の機会を奪ってますし

[0808 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:17:55.26 ID:sN3mys7Q0]

>>801
論点は、直前の大幅マイナスがあったから
その直後の民主期の成長率が高く出た、ということ

仮にその直前の成長がそれまで通りだったら
民主党の4％成長もない
（というか民主党が政権とることさえなかったかもしれないが）

[0809 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:20:11.00 ID:MAn8uKCd0]

＋分はほとんど公務員が稼ぎました

[0810 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:20:31.48 ID:1Yry5Am30]

>>798
> 正確にはアメリカと中国が牽引してる
> ヨーロッパは失業率が高く不景気

いつの話だよｗ

第3四半期ユーロ圏ＧＤＰ改定値、前年比+2.5％　米国上回る
https://jp.reuters.com/article/q3-eurozone-gdp-idJPKBN1DE2AN

第３・四半期のユーロ圏経済はドイツがけん引。これまで低調だったイタリアなどで
回復の兆しが出ていることも押し上げ要因となった。

[0811 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:20:37.57 ID:fBj5N0r90]

>>804
え？
安倍の失政がどんどん表面化するだけだけど？

[0812 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:23:48.17 ID:1Yry5Am30]

>>788
国際比較でもミンスの頃は
先進国内でも比較的高い成長率だった

それに比べて安倍ちゃんになってからは...
http://or2.mobi/data/img/180431.png

[0813 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:24:06.22 ID:fiiztmUC0]

今はいいけど少子化をどうにかしないとダメだ
人口を増やさないと終わる

[0814 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:24:49.87 ID:sN3mys7Q0]

>>812
論点ずれてるって

[0815 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:27:20.59 ID:/BW2dcc10]

>>788
統計でわざわざ実質を算定する場合は実質の方が重要だけど
リフレ派の難癖か

[0816 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:27:51.37 ID:o662OR8x0]

>>797
アベノミクスの何がどのように作用してそうなったか説明よろしく
ちなみにインタゲには失敗してるよね

[0817 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:28:35.12 ID:1Yry5Am30]

>>815
名目をみるだけでいいなら
わざわざ実質なんて計算しないし
報道しないわな

[0818 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:28:36.63 ID:1HvQ8t6P0]

>>813
もう手遅れじゃねw？
どうにか出来たときは、とっくに過ぎて無理だと思うんだが

一番人口比率高い40代とか、もう子供作れる可能性低いし

[0819 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:29:12.45 ID:o662OR8x0]

ちな先進国比較

ttps://i.imgur.com/eTEVTar.png

[0820 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:30:19.87 ID:GhL7FKS80]

>>804
取引開始前に発表の７〜９月期のGDP速報値が市場予測を下回り、東証は下げ幅350円超の暴落。

[0821 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:30:53.17 ID:ijOQ9hsQ0]

安倍の大獄

[0822 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:32:03.96 ID:UVuRmSnZ0]

爆戻し中だな

[0823 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:32:06.04 ID:o662OR8x0]

>>788
ちな実質GDP
ttps://i.imgur.com/3KiCu1T.png

[0824 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:33:17.89 ID:fBj5N0r90]

内部保留の件で企業の理屈並べてる奴いたけど
法人税下げる政府がおかしいのであってそんなのどうでもいいんだよ

[0825 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:34:48.23 ID:eQgWMVNO0]

>>817
実質はインフレ率に左右されない成長率を見るためのものだが、
デフレでは機能しなくなる
分かりやすく言うと、高級車と同じ部品点数の軽自動車を売れば、
ほぼ同じになるが、
どう見ても軽をたくさん売ることによって技術革新が起きて、
成長しているとは言えないだろう

現代日本は名目を抑えることによって技術水準を「海外依存レベル」に抑えることに成功している
つまり、テレビでも成し得なかった真の「一億総白痴化計画」が米中によってなされているわけだ

[0826 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:35:37.39 ID:jekC5HCA0]

>>808
直前に、麻生が国内市場の需要を先食いして焼け野原にしてたのに、どうやって4％成長させたんだろうな

[0827 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:36:24.69 ID:sN3mys7Q0]

>>815
インフレ経済が前提だからね
成長を計るというもののスタート時期に先進国世界では高い成長をしていたし
そもそも名目（もちろん実質もだが）が伸びてるのが当たり前という前提がある

名目GDPだけを見た場合、それが増えたとして物価で増えたのか
それとも実質で増えたのかわからないからだ
逆にいうと名目GDPだけを見た場合、それが減っていたとして物価で減ったのか
実質で減ったのかもわからない

モノやサービスの数量が行き渡ることが豊かさであり、それはつまり
数量的に増えたかどうか、である意味単純に計れた
しかし（特に）デフレ経済ではそうはいかない

[0828 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:36:56.47 ID:eQgWMVNO0]

>>818
人口は減少しても構わない
但し、少子化はある程度緩和させる必要がある
問題なのは少子高齢化であって、人口減少ではない
９０年代にも言われていたのだが、
なぜか人口減少を問題視する馬鹿があとを絶たない

これは日本政府ですら、問題にしていない

問題なのは人口減少ではない
少子高齢化である（これが負担増を意味することは馬鹿でも理解できる）

[0829 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:38:22.19 ID:fBj5N0r90]

>>828
お前は日本語市場を軽視し過ぎ
日本人減る＝円を使う人減る

[0830 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:39:55.13 ID:eQgWMVNO0]

>>827
> インフレ経済が前提だからね
ここをもう少し分かりやすく噛み砕いて言うと、

個々の価格（個別価格）は、需要増加（インフレ要因）を前提に生産を増やす
需要の増加が予測可能ならば、投資をすることが可能になる
ここで金融機関から資金を調達するなど、貨幣膨張（信用拡大）が起きる（信用創造）

この前提で貨幣だけ増やしても実質的には成長できないことは誰でもわかる
だが、貨幣を増やせば、貨幣価値が成長率と関係なく下がってしまう
これを修正したのが「実質成長率」「実質GDP」である

ここを理解していれば、日本においては「名目の方に意味がある」ことは小学生でも理解できるだろう

[0831 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:41:12.63 ID:eQgWMVNO0]

>>829
意味不明
日本人が増える＝日本人の一人あたりの資産が拡大する

なら正しい
インフレになるし、需要は海外にあり増加している
しかも人口と成長は関係がない
消費も生産もしない（所得が０）の人間が増えても、
成長率は０のまま

[0832 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:42:23.32 ID:fBj5N0r90]

>>831
バカだなあ
その資産は円だろ

[0833 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:42:51.87 ID:eQgWMVNO0]

>>832
それ故、内需拡大に意味がある
人口には意味がない

[0834 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:43:15.24 ID:o662OR8x0]

>>831
消費しない人間なんか存在し得ないけどな

[0835 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:43:22.96 ID:Hy3tBfZE0]

銀行が人員削減中のように人間に代わってAIに仕事させればいいので、
人口減など恐れるな。
人口減なら、AI等の第四次産業革命を進化させるチャンスだと思おうよ。

[0836 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:43:57.22 ID:eQgWMVNO0]

>>834
存在し得る
もちろん経済学上の話だけどな
貨幣経済では、自給自足は消費生産０状態

[0837 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:44:41.30 ID:W3LfnbsL0]

どうなれば経済政策が成功したってことになるんだろうね

国民の生活に時間的、経済的余裕ができて、企業が画期的な商品をどんどん出して、
若者が結婚し子育てをする世帯が増えて、老人が年金で悠々自適の健康的な生活を送れるようになって、
労働者は自分の仕事に満足感と誇りを持ち、学生や職に就いていない者は勉学に励み、
さらには技術革新による効率化で省エネ社会になり、未来に必要な分野への投資が進む、

みたいな感じかなぁ、すげー理想論だけどｗ

[0838 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:45:35.17 ID:fBj5N0r90]

>>833
なんで人口と内需を別に考えるんだよ
資源がめっちゃあるとか天才だらけの国でなければあり得ない

[0839 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:45:47.02 ID:eQgWMVNO0]

>>835
それも余り重要ではない（関係はあるのだが）
もう少し大まかに考えても良い
例えば土地が余り出す
うさぎ小屋と言われていた家が大きくなる
一人あたりの消費が増えるので、
一人あたりの生産も増やせる
全体として同じになる

1Kのマンションの需要が減っても、
その分1LDKのマンションの需要が増えればよいのである
そしてそれは、今まで子供を産むのが難しかった世帯が子供を産むことが可能になることを意味する

[0840 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:45:58.04 ID:sN3mys7Q0]

>>826
ちょっと話ずれるかもしれないが
いつも思うんだけど「需要の先食い」って何だろうか

今日使うものだけを買うのは先食いと言わないのはわかるが
だからってずっと使う予定のないもの、欲しくないものを
単に安いからってな理由でわざわざ買わないと思うんだけどな
（多少はあるだろうけど）

あくまで目先で必要になることにリアリティがあるものを買うんじゃないかって
要するに需要って「先食い」と「それ以外」に分けられるようなものなのかなって

[0841 名無しさん＠１周年 2017/11/15(水) 14:47:58.75 ID:eQgWMVNO0]

>>838
別だから
極論だけど、消費者一人でも生産者一人でも良い
もちろん理論上の話で、実際には国内で分業して生産して、
それを国内で消費すればということになるので、一人では不可能だが

分業の仕組みが壊れない程度の人口減少は、
むしろ失業率を下げ、インフレ率を引き上げ、
投資意欲（ここでAIやロボット登場ｗ）を高める

即ち、成長率にプラスになる

頭数が重要なのは、農奴の数だけ生産できる世界
現代ならば、アフリカなど後進国にしか存在しない
（１５世紀のスタイル）