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【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★5
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2017/11/15(水) 14:01:32.72ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171114/k10011223081000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013

11月14日 16時42分

東京・中野区の有料老人ホームで、入居者の83歳の男性を浴槽で溺れさせて殺害したとして、25歳の元職員が逮捕された事件で、元職員は「男性が風呂の床を汚して掃除しないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが警視庁への取材でわかりました。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。

東京・中野区の有料老人ホーム、「ニチイホーム鷺ノ宮」の元職員の皆川久容疑者(25)は、施設で介護士として働いていた、ことし8月、入居者の藤澤皖さん(83)を浴槽に投げ入れて湯をはり、顔がつかった状態にさせ、溺れさせて殺害したとして、殺人の疑いで逮捕され、14日午後、東京地方検察庁に送られました。

警視庁のこれまでの調べで、容疑を認め、「何度も布団などを汚したので、『いい加減にしろ』と思ってやった」と供述していることがわかっています。

その後の調べに対し、皆川容疑者は「布団などを汚したあと、シャワーを浴びさせていたら、今度は風呂の床を汚したので掃除をしないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが、警視庁への取材でわかりました。

警視庁によりますと、当時は宿直態勢の時間帯で、皆川容疑者ともう1人の男性職員の2人で対応していたということです。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。

「大切な恩師」

亡くなった藤澤さんは、大阪・箕面市にある現在の関西学院千里国際中等部・高等部の設立に携わり、平成3年から7年間にわたって初代の校長を務めていました。

藤澤さんとともに勤務し、30年近く親交があった教頭の田中守さんは「藤澤先生は温厚で、とても優しく、いつも笑っていて生徒からも親しまれる先生でした。『指示待ち人間になるな』『自分の考えで行動しなさい』と常に生徒に教えていました」と当時を振り返りました。

また、藤澤さんは、こうした指示待ち人間にならないためには図書館で学習をすることが大切と考え、学校の中央に図書館を置くことを強く訴え、実現させたということです。

田中教頭は、藤澤さんについて「教員たちの提案などを積極的に受けてくれる私にとって大切な恩師で、一緒に仕事ができて幸せでした。ご家族から亡くなったと連絡を受けて、それだけでもショックでしたが、今回、事件に巻き込まれたと聞き、ただただ言葉がありません。社会にとって惜しまれる存在を亡くしたと思います」と話していました。

介護施設での虐待は年々増加

有料老人ホームなどの介護施設で起きた高齢者の虐待については、高齢者虐待防止法に基づいて施設が自治体に通報することが義務づけられており、厚生労働省が年に一度その件数や要因について公表しています。

それによりますと、高齢者が介護施設で職員から虐待を受けた件数は、年々増加しており、統計を取り始めた平成18年度には54件でしたが、平成27年度には408件となっています。

虐待が起きた要因は、介護をする側の知識や技術の問題が66%と最も多く、ストレスや感情コントロールの問題が27%、性格や資質の問題が10%などとなっています。

また、虐待の内容は暴力などの「身体的虐待」が61%、暴言などの「心理的虐待」が28%、おむつを替えないなどの「介護放棄」が13%となっています。

介護施設での事件をめぐっては、3年前、川崎市の有料老人ホームで当時勤務していた職員が入所者3人をベランダから転落させて殺害したとして殺人の罪で起訴されたほか、ことし7月には群馬県富岡市の老人ホームで当時勤務していた職員が入所者の84歳の女性の顔を殴って大けがをさせたとして傷害の罪で起訴されています。

厚生労働省はことし3月、高齢者虐待の防止策について都道府県に対して通知を出し、施設内で介護技術や認知症への理解を深めるための研修を実施するほか、職員のストレス対策に取り組むよう呼びかけています。

★1の立った時間
2017/11/14(火) 18:02:41.35

前スレ
【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510699405/
0298名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:05:36.54ID:omSHMV830
家族が手に負えないぼけ老人が施設に来るわけだからな
ウンコ家中にまき散らすのは当然
0299名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:05:51.02ID:52c7XK050
>>266
国が作った基準に従っているのが現状なんですが...
0301名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:06:09.07ID:aBKNLSW/0
>>293
オムツしたら大便しないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0302名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:06:22.99ID:Vt8iHYYd0
>>299
規制を強化しろと
0303名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:06:45.29ID:+QdGX7Dv0
官僚政治家が高齢者に原因をなすりつけ、ネットの馬鹿どもが踊った結末がこれだ
0304名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:06:46.54ID:mOCeNhL/0
正直、夜間にシャワー介護してるのは理解不能なんだよな。

…まさかとはおもうが、この施設は
『オムツゼロ運動』無理やりやってたんじゃないだろうな?
どーもそんな気がしてきた。
高額有料老人ホームにありがちな事案
0305名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:06:58.14ID:0+um8e5k0
こいつは論外だが一番きつい仕事してる現場の人たちにもう少しお金が落ちるようにならないもんかね
給料が良ければ人も集まるし現場も回しやすくなるだろう
0306名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:07:05.66ID:NkwpVbJR0
上級国民になっても、高級老人ホームで
DQN介護士にマウンティングされて
激しいショックを受けて、ぼけて人生を終える。

これ割とよくある普通の話。
0308名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:07:36.69ID:niAhQaW20
>>297
さぞ福祉の拡充に活躍してくれるんだろうなあと期待してたのに
やったのは外人への施しだけ
0309名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:07:59.82ID:UiXAQsjK0
老人ホームて、もう人間じゃないだろw
0310名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:08:05.71ID:YvIihRB+0
>>288
こいつに損害賠償させるべき
0311名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:08:45.36ID:80aGkwKr0
現・元公務員とは関わらないこと。
これが穏やかに生きる人生の秘訣。
0312名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:08:50.35ID:PZloh+gy0
10年この施設に居るだけで4000万かかるのか。
4000万払ってでも家族で面倒みたくないって凄いことだと思うわ。
0313名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:08:57.66ID:4YKUr1F60
耳は聞こえてたんだろうな
風呂に沈められながら怖かっただろうな
かわいそうすぎる
0314名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:09:40.61ID:tLgz2Kiw0
>>305
それでも70人を2人で担当w
0315名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:10:46.44ID:52c7XK050
>>275
逆。
厚労省が「これだけで良いよ」って決めてる基準に従ってるだけ。
大手でも、その数字を満たしてりゃ良いんだから、それ以上配置しない。
「基準以上の人員配置」なんて言ってても、介護士じゃない人員(掃除や配膳担当など)まで含めて数字作ってたりって有様。
0316名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:11:04.92ID:VGoxnWVA0
最後にたどりつく介護職につく男はいろいろ問題アリの人間多い
0317名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:11:31.73ID:Vt8iHYYd0
>>313
100万ぐらい払って安楽死のがマシな死に方
0318名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:11:54.04ID:NkwpVbJR0
>>315
だから規制の強化と罰則だろ。

誤魔化してもダメ。
0319名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:12:31.69ID:P5U/gpc50
北朝鮮の政治犯収容所より少しマシな気がする・・・
0320名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:12:39.57ID:mOCeNhL/0
なお、人員配置に疑問をさしはさんでいる俺だが、
72名に対しての夜勤2名はありえない配置では無い事もコメントしておく。

結局は、施設の部屋や入居者構成にもよるからな。
0322名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:14:06.55ID:czGa+0Jk0
認知症発症したら安楽死させてほしい。
自分のプライドと家族の幸せをかんがえてこそ。
葬儀にお金かけるくらいなら、安楽死料金支払いたい。
0323チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/15(水) 16:14:28.35ID:RQqdf+yE0
ニチイホーム 鷺ノ宮


入居金 980万0,000円
月額利用料 226,800円


入居金を払って、すぐに死んでくれた方が儲かる
0325名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:15:35.27ID:mc2fbP9x0
>>270
へぇ、そうなんだ
>>259
ニチイ学館が経営してるの?
経営者のモラルが低いから
職員のモラルが低いんだよ
0328名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:16:41.98ID:52c7XK050
>>287
最高裁裁判官の審査制度と同じ様な、官僚の審査制度が必要だよね。
選挙の際に、各省庁の業績評価を投票させて、低評価の省庁の官僚は更迭する。

小選挙区制、政権選択選挙を謳うなら、政権交代の際には官僚も入れ替えすべきだし。
0329名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:16:44.06ID:bwGkvxV00
これが犯罪であり処罰されるべきなのは当然だが、
それを前提とした上で……切ないくらい気持が判ってしまう。
自分が同じ状況になったら同様に怒りが爆発する確率が
何%か確実にあると思う。
0330名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:17:27.29ID:czGa+0Jk0
>>323
こんな払える人は一握り。しかも長期戦の可能性もある。
庶民派は介護離職して子や孫の資金も食い潰し、最後は無理心中orz
0331名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:18:01.71ID:NkwpVbJR0
>>328
アメリカの猿マネとか、もうやめた方がいいんじゃないの?

時代遅れだよ。
0332名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:18:43.40ID:+QdGX7Dv0
ただ職業適性がなかっただけ

適正ない奴は公務員でも犯罪者になる
0333名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:18:59.86ID:XuZtgaLD0
以前、老人施設で働いてたけど、男の入居者にひどい態度とる人が
いた。おばあさんに対してはそうではないのに・・
そこは安いところだったからかなと思ってたけど、高級施設でもがらが悪い夜勤
がいるんだね・・
0334名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:19:38.77ID:7ebeLGQ70
この爺も生きてても意味ないし、これ以上老醜さらさず死ねて幸せだろ
0335名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:19:59.03ID:IHEU6BPj0
>>306
映画でもよく描かれてるよな・・・*
0336名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:20:14.96ID:L0lIolNC0
糞尿まみれのパラダイス
0337名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:21:04.90ID:qGAQlY1+0
>>304
介護されるお年寄りの尊厳に拘り過ぎると介護者の負担が増すよね
要介護4の認知症の父を在宅で介護したんだけど長時間オムツもロンパースも
ありがたかったよ。ロンパースがなければベッドがうんこまみれになったと思う。
0338名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:21:24.67ID:XuZtgaLD0
がんばって生きてきても、幸福な人生だった人でも人生の最期は
わからないね
0339名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:21:28.92ID:P5U/gpc50
高い金払ってもウンコ漏らしは殺されちゃうんだな・・
0340名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:21:31.34ID:MrTSH9l20
>>332
職業適性って、いつでも誠実に全力でお年寄りのために尽くすっていうのではなく
糞まみれになってても本人苦痛じゃないんだからちょっと手を抜こうくらいの人のほうが適性あると思う
真面目にお世話をする人ほど自分で自分を追い詰めてしまう
0341名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:21:56.12ID:52c7XK050
>>288
うわあ...
吐き気がするな。転倒なんてするときは一瞬だ。
センサーの反応などに即座に対応できる体制がなければ無理。
「減らすことができました」?「考えるように促しました」?
断行しただけ、言い渡しただけたろ。
0342名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:22:27.60ID:+QdGX7Dv0
こうやって真面目に働く介護職を侮辱して、第二第三の事件に繋がる訳だな。
0343三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2017/11/15(水) 16:22:39.98ID:nAl3shs60
>>252
本当に富の再分配が重要と言うのなら、まさにその中抜きを減らさないとならない。
でも監督する役人が率先して天下り等で中抜きしてるだろ。
介護施設のオーナーや所長の所得に比べて介護士の収入が少なすぎる。
薄給ならせめて人数を増やしてー人当たりの負担を減らすべきだが、厚労省が作った基準は厳しいままだ。
介護報酬等も法律で決まっている。
政治家なんて自分の専門以外はど素人なんだから、役人がちゃんとしなきゃならないのに、やってることはむしろその逆。
そんなだから安心してうちの糞ジジイを特養に預けるとかができないんだ。
0344名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:22:56.39ID:QRCk6vKv0
>>329
自分は100%だな。
自分の親でもダメだ。
猫がウンコを尻にくっついた状態でパニックになってるから、
それを取ってやろうとしてんのに、
爪立てて、シャーって言いやがったときは、マジキレたからな。
かわいい猫でもそんなだから、自分は絶対やっちまうと思う。
0345名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:23:07.18ID:Dc5FfzMp0
Fラン高校が千里国際とか大層な名前つけちゃって(´・ω・`)
0346名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:23:48.96ID:QVs4/p5+0
もっと日本に外国人さんや移民を受け入れろよ。
そうすればジャップと口きかなくて済むようになるだろ
0348名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:24:47.84ID:Vt8iHYYd0
>>347
生産性向上でそのうちワンオペ言い出しそう
0349名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:25:47.18ID:52c7XK050
>>302
強化つうか、まず基準そのものを見直すことだな。
あと、欠勤や退職などで基準を下回る状態でも経営できている現状に厳正に対処すべき。
要するに、厚労省は仕事してない。
0350三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2017/11/15(水) 16:26:26.76ID:nAl3shs60
>>252
あと、自民党が家族の同居を叩いてきたと言うのは看過できないな。
社民党はやってたし、福島みずほなんざ家族の解散式をやるんだとか言ってたよな。
家族の解体は社会党のテーマのーつだよ。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:26:44.11ID:NkwpVbJR0
>>348
あるあるw
0352名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:26:45.61ID:NQaUyjQg0
>>47
保育士は給料安くても子供たちが先生に感謝し成長を見守れるし溜可愛いし飲は下がるんだろうけど
老人相手じゃ感謝どころか罵倒されながら下の世話をし
たまに暴力を振るわれるしでなんもいい事ないもんな
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:27:08.38ID:mc2fbP9x0
>>340
そんなに真面目に考えなくても
ムカついたくらいで人殺すような人は
人を介護する職業には向いてないんだよ

車のハンドル握るとイライラして
気性が荒くなるような人が
石油タンカーの運転手になるようなもんだ
0354名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:27:17.00ID:J/WgmnFB0
お前ら介護やってみろ
シモの世話係りだから
人間のやる仕事じゃないよ、えたひにんだわ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:27:21.01ID:puxQ98Qc0
ここ家の近所なんだけどマスコミが全くいない、ニュース見てなければ周辺の住民でもここで事件があったなんて気が付かないと思う
逆に闇を感じるんだけど
0356名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:27:30.77ID:P5U/gpc50
介護職なんてやるもんじゃないな・・・
0357名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:27:36.21ID:U5GYRpkQ0
うんこと友達になれないなら老人ホームで働くべきではない
0358名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:28:13.95ID:NkwpVbJR0
>>350
子は親と同居するなと、言いまくってたじゃん。
それが核家族化推進でなくてなんなんだ?

ごまかして、すっとぼけてるんじゃない。
0359名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:28:31.11ID:MrTSH9l20
>>304
2人体制なのに夜間にシャワーした+布団などを繰り返し汚した
から推測するに、おむつを自分で外してコネたんだと思う
拭いたくらいでは落ちない手でコネコネしてあちこちに擦り付けて糞まみれ
0360名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:29:14.77ID:U5GYRpkQ0
うんこ耐性のレベルに合わせて手当てを増やすべきだと思う
0361名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:30:28.80ID:bS9J5UnV0
老人は老人同士で生活すればいいんだよ
動ける老人が動けない老人を面倒みればいい

何で若者に面倒みさせるんだし
経費も掛かるし意味が分からん
0362名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:31:29.83ID:52c7XK050
>>320
定時ケア要員+コール対応要員ってのが、介護保険制度抜きにしてマトモにリスク考慮した場合の当然の配置だろうね。
介護保険制度で厚労省が定めている基準が、それ以下の配置を当たり前にしている。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:31:36.71ID:QVs4/p5+0
外国人さんや移民の方がいい。
日本人は信用できない。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

オマエラに介護されるのが怖い!早く日本に移民や外国人労働者さんを受け入れよう!
お前らはしないの?お前らよりも底辺で安月給でチンピラのバカクズがするわけ?なおさら早く日本に移民や外国人労働者さんを受け入れよう!

これは外人さんにウンチを拭かせようと言うのではなくて、俺がアメリカに移民できないなら日本に外国を作りそこへ移住する、と言う意味。
外国人のほうが日本人よりも、住民自治や近所づきあいや家族や親戚を大事にするだろう。
0364名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:31:59.17ID:P5U/gpc50
世の中にはウンコを食べるほどウンコマニアがいるのに、上手くいかないね
0365名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:32:16.62ID:QVs4/p5+0
お前らは、移民に反対しているんだろ?よそ者はうっとおしいと。
(私は日本が移民を受け入れることに賛成している。私は日本が外国人労働者を受け入れることに賛成している。)

ところで、練馬区が板橋区から独立した1947年、練馬区の人口11万1792人。
現在の練馬区の人口72万1722人

現在の練馬区のほとんどはよそ者なんだけど。
原住民からするとお前らこそが侵略してきた外人なんだけど。
遠慮ないし常識ないし何も歴史を知らないよね。
お前らのたとえで言うと、 人口の86%が外人なんだけど。日本が早く滅びればよいのにと毎日思うよ。

国勢調査で振り返る練馬区
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/tokei/tokeisho/toukeisyo.files/hyo16.pdf#search=%27%E7%B7%B4%E9%A6%AC+%E6%98%AD%E5%92%8C22%E5%B9%B4+%E4%BA%BA%E5%8F%A3%27
練馬区は昭和22年(1947年)8月1日に23番目の特別区として成立しました。
昭和22 年平成27 増加率
練馬区111,792 721,722 645.6%

で、このよそからやってきた奴らがごみ焼却場を作れといったわけ。反対派なのもこのよそ者。原住民は「全員出て行け」と思っている。俺は、例えば杉並区も嫌いだし、俺はそもそも杉並区とは何の関係も無いが。
お前ら日本人は何も知らないし遠慮がないし本当にクズだよね。
大学教授とやらもよそ者だからな。しかも茨城に移転することに抵抗している抵抗勢力。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している!

日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。

だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:31.60ID:7A7kz4Jw0
この手の問題の根本的な解決ってどうしたら良いんだろうか
安楽死とか死ねとか気軽に言うけど現実的なワケがない
家族で見ろと言うがそんな余裕あるワケがない、ホームに入れる金もない
入れたら劣悪な環境で働く職員の魔の手に掛かる
介護職とか底辺wwwとかいうがそれで誰もやらなくなったらどうするんだ

ここまで書いたところで劣悪な近未来を描いたSF映画で要介護1になると政府に殺される世界、死にたくない奴らは懸命にリハビリに励む…みたいな展開どうかなと思った
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:32:36.82ID:QVs4/p5+0
お前らが、どう上げ足を取るか分からないから説明が長くなる。
俺はナチが嫌いだ。俺が主張しているのは住民自治。
で、ナチは全体主義。ナチは住民自治とは正反対だろう。住民自治は全体主義じゃないだろう。”自治”とついている意味を考えろ。
人口10万人の全体主義なんて無いから。

[Wikipedia]
コモンズの悲劇
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87
多数者が利用できる共有資源が乱獲されることによって資源の枯渇を招いてしまうという経済学における法則。共有地の悲劇ともいう。
概要
たとえば、共有地(コモンズ)である牧草地に複数の農民が牛を放牧する。農民は利益の最大化を求めてより多くの牛を放牧する。
最後まで生き延びた者が全ての牧草地を独占する。このことから、不当廉売競争による市場崩壊とその後に独占市場が形成される過程についても、コモンズの悲劇の法則が成り立つ。
実際にコモンズの悲劇が起こる条件としては、下記のいずれの条件も満たす必要がある。
1.共有地がオープンアクセスの場合
2.共有地の資源が希少資源で枯渇する場合に尽くされてしまう場合

事例と対策
典型例
なお、共有地の共有資源が、地域コミュニティの構成員に限って利用できる「ローカル・コモンズ」(里山の入会地など)は、厳密な意味のコモンズではなく、
集団が所有する所有地からの収益を構成員に分配する共同事業「擬似コモンズ」であるから、コモンズの悲劇は起こらない。
相互利益に配慮された共同事業の歴史的制度が、近代化により崩壊することによって生じる共有資源の荒廃などは、集団内の統制崩壊による事業破綻であるから、コモンズの悲劇とは別の現象である。
Tragedy of the commons
https://en.wikipedia.org/wiki/Tragedy_of_the_commons
0368名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:32:59.15ID:QVs4/p5+0
>>365
で、お前らは自分の故郷や先祖を隠しているわけだろ。先祖の故郷を捏造するわけだ。お前らは方言を隠すよな。お前らは昔から名家だったフリをするよな。
君たちの主張によると、「君の先祖は恥ずかしい存在で、その先祖とは違う言葉をしゃべるのが自慢」なんだろ?wwww
で、日本がーとか言われてもwww
テンノーがーとか言われてもwww
そんなものには何の価値も無いだろ。
早く日本が滅びればよいのになあと毎日思うよ。

私は韓国の味方をしているわけではない。私はアメリカ合衆国の99%の味方をしている。日本は敵だ。

君達は、戦後、駅前の一等地を朝〇の方が不〇占〇したといった。(お前らの誰かが言ったんだぞ。俺はそうは思ってはいない)
はああああ?????

>>365のデータを見ろ。
日本人こそが侵略者でエイリアンだろwwww お前ら日本人こそが寄生虫のゴキブリのクズなカスでゴミどもなんだけど。

あ、俺はネトウヨじゃないぞ。右も左も日本はプロレスだ。

お前らは方言を隠すよな。標準語しゃべるだろ?
標準語は徴兵制のために作られた言語だ。日本の義務教育は徴兵制のために作られた
標準語は一銭五厘が使う言葉だろwww論理としてはそうなるwww
0369名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:33:37.53ID:QRCk6vKv0
>>364
何でも良いってわけじゃないんじゃ。
若い人限定とか、自分の好みじゃないとダメとか。
0370名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:33:47.18ID:52c7XK050
>>331
別にアメリカの真似で言ってる訳じゃないがね。
0371三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2017/11/15(水) 16:34:10.76ID:nAl3shs60
>>358
いつ言ってたんだよ。
ワシは聞いたことないぞ。
夫婦別姓すら家族の絆が薄れるから反対してる党だろうが。
専業主婦を止めて働きに出ようなんて言い出したのには驚かされたがな。
0372名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:34:20.78ID:sg2uvzOu0
>>68
うちは重度認知症ありの要介護度4。

ほんの2年前は「うわー、こんな大金払って老人ホーム入れる人こんなにいるんど、金持ちやのう」とか思ってたが、今では、率先してうちも払ってる。

それが高いと感じるうちは大したことなかったんだとあとで思ったw
0373名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:34:28.85ID:uuS4Y5pE0
>>317
100万あったらスイスで安楽死できるはず。
ただディグニタスと連絡取ったりするのに英語ができないといけないが
0374名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:35:01.56ID:MrTSH9l20
>>353
糞の世話でブチ切れて親を殺す事件だって珍しくない
年老いた親の肩をもんであげるのを楽しみにする子はいても
年老いた親のおむつ交換や塗りたくった便の掃除を楽しみにする子供はいない
職員だって同じ

綺麗ごと言ってこの職員が悪いで終わらせないで、抜本的な対策が必要
0375名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:35:23.75ID:hPb0EbeA0
パーキンソン病なのかよ
俺なら家族にも見放され施設に入れられるのなら安楽死を望むよ
早く安楽死を合法化するべき
0376名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:35:28.11ID:n1SJP6MA0
高齢化社会が増えた結果、介護者による殺人が増大しそうだな
0377名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:36:34.77ID:nRXJl8Q/0
こんな人格者でもこういう最期を迎えるわけで
やっぱ安楽死をなんとかしろよ
0378名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:37:01.70ID:P5U/gpc50
介護士とか介護職とかもっともらしい呼び名で誤魔化さないでウンコ士でいいよね
0379名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:37:30.41ID:QRCk6vKv0
日本は自殺が多いからな。
安楽死導入したら、みんな死んじゃうかもしれないから絶対しないんだろう。
0380名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:38:25.63ID:0vJ6z1Ef0
実子でも腹がたつと思う
旦那なんて 実親が ぼけて下の世話とか できないって
きっぱり言うからw
一人っ子なのに 誰がするんですかねぇw
実子ができないのに 育ててもらってない私はなおのことできませんわ
って 言ってます
0381名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:38:27.21ID:qubJZ5B60
介護保険制度の考えがおかしいね
家族介護が大変なのは分かるけど
他人に押し付けていい仕事じゃない。
家族が介護した場合はむしろ報酬が出るようにするべき。
その上でどうしても大変なら施設に預ける
そうすれば介護士の数も今ほど必要なくなるだろう。
介護士が多過ぎる≒人手不足で質が落ちる
0382名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:39:42.89ID:33Qafk+20
介護のために移民を受け入れるんじゃなくて
介護のために移民を送り出すのはどうだろう。
海外で介護を受けるのも人手不足の一つの手だと思う。
0383名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:39:50.95ID:oqorV7UG0
高級風俗店なら風俗嬢の取り分も多いんだけど
高級老人ホームでも介護士の給料は普通のところとそんなに変わんないからな

金が高いからといっていいサービスを受けれる
いい職員がいるとは限らない
0384名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:40:51.13ID:Vt8iHYYd0
>>382
今でもあるよ東南アジアとかに
0385名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:41:44.03ID:QRCk6vKv0
超超高齢化で、いつ死ぬのかすらわからんってのが、
本人もだけど、家族もきつい。
長生きって本当に良いもんかね?
0386名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:43:33.90ID:52c7XK050
>>367
単にスレチ。
0387名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:44:20.44ID:odDYGD5J0
肉親でも嫌がって施設に入れてる中で
赤の他人なのに暴言吐かれながら世話してるんだからね
うんこ投げつけられるのなんか日常茶飯事って勤めてる友人は言ってた
今の3倍給料貰っても働きたくない
0388名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:45:44.72ID:niAhQaW20
ウンコ問題がなんとかなれば家で死ねる人が増えるのは確かだな
介護士さんの負担も軽くなる
0389名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:46:12.43ID:52c7XK050
>>371
> 専業主婦を止めて働きに出ようなんて言い出したのには驚かされたがな。

驚いたけど、なんかの間違いだと言うことで納得したって事?
0392名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:48:56.77ID:MrTSH9l20
初期のスレでポイント制とかチップ制にすればいいって話があった
おむつ交換したら給料以外に100円
糞まみれの人を全部綺麗にしたら3000円
殴られたり噛みつかれたら治療費+5000円とかね

そうなると、介護する人も耐えやすいし、老人ホームにいれたから安心と家族が放置することもなくなり
あまりに暴れる人や排せつで繰り返し問題を起こす人は薬でうとうと状態にしようとかになるかもしれない
0393名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 16:48:59.06ID:NkwpVbJR0
>>371
塩爺とか普通に産経で言ってたわ。
報道2001でも保守がみんな声を揃えて同調して言ってた。
読売もひどいものだった。
あきれて怒りがこみ上げたの覚えてる。
今でもああいうのは、掘り返して反省するべきだと思う。
そういう時代の空気だったじゃん。

夫婦別姓反対言いながら、親との同居には反対。
そういう時代の空気だった。
自民の面子も率先していた。

長男制度の否定だ、それは保守思想ではないと
ネットでたくさんの人にw指摘されて、
過去の悪事を、知らない振りするようになっただけじゃん。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:49:44.00ID:52c7XK050
>>375
安楽死の合法化は無理だよ。
本人の意思の保証が不可能。合法化された時点で安楽死選択圧力になる。

自殺なら今でも可能だけど?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:53:12.07ID:52c7XK050
>>392
一晩夜勤しても5000円ですけど。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 16:53:49.07ID:yfCN9IL80
ところ構わずうんこ漏らす老人は悪い
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