【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★5
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11月14日 16時42分
東京・中野区の有料老人ホームで、入居者の８３歳の男性を浴槽で溺れさせて殺害したとして、２５歳の元職員が逮捕された事件で、元職員は「男性が風呂の床を汚して掃除しないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが警視庁への取材でわかりました。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。
東京・中野区の有料老人ホーム、「ニチイホーム鷺ノ宮」の元職員の皆川久容疑者（２５）は、施設で介護士として働いていた、ことし８月、入居者の藤澤皖さん（８３）を浴槽に投げ入れて湯をはり、顔がつかった状態にさせ、溺れさせて殺害したとして、殺人の疑いで逮捕され、１４日午後、東京地方検察庁に送られました。
警視庁のこれまでの調べで、容疑を認め、「何度も布団などを汚したので、『いい加減にしろ』と思ってやった」と供述していることがわかっています。
その後の調べに対し、皆川容疑者は「布団などを汚したあと、シャワーを浴びさせていたら、今度は風呂の床を汚したので掃除をしないといけなくなり、怒りがピークに達した」などと供述していることが、警視庁への取材でわかりました。
警視庁によりますと、当時は宿直態勢の時間帯で、皆川容疑者ともう１人の男性職員の２人で対応していたということです。警視庁は、突発的に暴行を加えたと見て調べています。
「大切な恩師」
亡くなった藤澤さんは、大阪・箕面市にある現在の関西学院千里国際中等部・高等部の設立に携わり、平成３年から７年間にわたって初代の校長を務めていました。
藤澤さんとともに勤務し、３０年近く親交があった教頭の田中守さんは「藤澤先生は温厚で、とても優しく、いつも笑っていて生徒からも親しまれる先生でした。『指示待ち人間になるな』『自分の考えで行動しなさい』と常に生徒に教えていました」と当時を振り返りました。
また、藤澤さんは、こうした指示待ち人間にならないためには図書館で学習をすることが大切と考え、学校の中央に図書館を置くことを強く訴え、実現させたということです。
田中教頭は、藤澤さんについて「教員たちの提案などを積極的に受けてくれる私にとって大切な恩師で、一緒に仕事ができて幸せでした。ご家族から亡くなったと連絡を受けて、それだけでもショックでしたが、今回、事件に巻き込まれたと聞き、ただただ言葉がありません。社会にとって惜しまれる存在を亡くしたと思います」と話していました。
介護施設での虐待は年々増加
有料老人ホームなどの介護施設で起きた高齢者の虐待については、高齢者虐待防止法に基づいて施設が自治体に通報することが義務づけられており、厚生労働省が年に一度その件数や要因について公表しています。
それによりますと、高齢者が介護施設で職員から虐待を受けた件数は、年々増加しており、統計を取り始めた平成１８年度には５４件でしたが、平成２７年度には４０８件となっています。
虐待が起きた要因は、介護をする側の知識や技術の問題が６６％と最も多く、ストレスや感情コントロールの問題が２７％、性格や資質の問題が１０％などとなっています。
また、虐待の内容は暴力などの「身体的虐待」が６１％、暴言などの「心理的虐待」が２８％、おむつを替えないなどの「介護放棄」が１３％となっています。
介護施設での事件をめぐっては、３年前、川崎市の有料老人ホームで当時勤務していた職員が入所者３人をベランダから転落させて殺害したとして殺人の罪で起訴されたほか、ことし７月には群馬県富岡市の老人ホームで当時勤務していた職員が入所者の８４歳の女性の顔を殴って大けがをさせたとして傷害の罪で起訴されています。
厚生労働省はことし３月、高齢者虐待の防止策について都道府県に対して通知を出し、施設内で介護技術や認知症への理解を深めるための研修を実施するほか、職員のストレス対策に取り組むよう呼びかけています。
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2017/11/14(火) 18:02:41.35
前スレ
【東京】中野区の老人ホーム殺人 容疑者「風呂汚され怒りピークに」被害者は関西学院千里国際中等部・高等部初代校長 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510699405/ こういうのを見ると親を入れるなら、
こんな施設に入れる費用を使って、
自分で場所借りて、
自分で人を雇ったほうが
まともな介護を受けれるような気がするけど、
それは現実的じゃないのかな？ >>884
これからはそうなっていくだろう
特養とかは十分な金を払えない貧乏人が行く場所になる
そうして利用者は貧乏人しかいないので、施設にも金が回らず職員の給料も上がらず
虐待は発生しまくるだろう >>884
私行ってもいいけど、１日8時間が限度だからシフト組んでもらわないと。
ジジババ一人24時間見るならヘルパー3人は必要だから、一人500万として年間1500万円。
個人で用意できるならどうぞ。 >>884
私行ってもいいけど、１日8時間が限界だからシフト組んでもらわないと。
ジジババ一人24時間見るならヘルパー3人は必要だから、一人500万として年間1500万円。
個人で用意できるならどうぞ。 風呂場の掃除なんて楽だろ
おれんとこだと風呂場でやっていいよって声掛けしてるぞｗ 何を言っているんだ。わかって無いな。
オマエラクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな エタヒニンと介護の関係を理解しないと
こういう事件を理解するのは難しい。
エタヒニン畜産民にとって
豚や牛を世話して殺すのと
老人を介護して最後に殺すのは
同じ事なんですよ。
障碍者を世話して殺した植松の事件も
同じ事。 >>885 >>886
金がどこまで出せるかだな
たしかに、入居に1000万、月々30万程度の費用を廻しても3人雇うのは無理だわな。
なら本来なら業者に渡る補助や保険も
個人で使えるようにならないと現実的はならないな 世話と殺人
世話して殺す。
畜産の関係がここに出てる。
イギリスで起きた医師による大量殺人なども
畜産魂の発露。 日本人の最期は低賃金の底辺に虐待されながらみんな死んでいきます 前金1000万、月々30万払うなら
もうちょい金出して実家住み込みのメイド雇えって感じ >>889
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
ざまあ なんか同情しちゃうわｗｗｗｗ
こんなメチャクチャに汚物をまき散らされたうえ、上司からは、仕事が遅い！サボってる！とか叩かれる
メチャクチャな職業だよ介護って。人が相手だから丁寧に接しなきゃいけないのに
丁寧にやってたら上司に怒られる
つか校長センセともあろうものが老人ホームにあずけられるってｗｗｗ >>895
ちょっとやそっとのカネじゃメイドがケツふいてくれるわけないだろｗｗｗ いつも思うんだが
介護なんて仕事よくやるよなぁ
俺には絶対に無理 >>31
人の温もりだけが救い
家族だと勘違いしたら居心地いい職場かも
自殺も少ない職場かも >>884
場所にもよるだろうけど
施設入居費に使う一千万くらいで介護用の場所借りるなり、リフォームするなりして、介護グッズも用意して
人を雇うにしても時給1500円〜とか出さないとまともなのこない
ちゃんと雇うなら、保険やら、雇用保険やら税金の届け出も必要にもなるよね
頼れる知り合いや親戚にポケットマネー程度とかならいいけど
夜中だろうがなんだろうが、この殺した人みたいに
シーツ変えたり風呂入れて風呂掃除したり全部1人で作業になるよね
介護専業にならなきゃ無理だろう >>895
月30万で24時間住み込みで介護なんかやってくれないでしょ
100出せばなんとかくるかもだが >>888
ここはうるさかったんかもよ
消毒いちいちするとか
ジャーっと流せばいいだけじゃなかったのかも 怒りピークになっても普通は人を殺さんだろ
ピークでないときでも周りの人間を殴りまくってるんだろうか 十分な財産を蓄え、
子の迷惑をかけたくないと専門の施設に入って毎月25万円を払っていたのにこのざま。
運営会社はいますぐ潰れていいよ。
まあ言わなくても潰れるだろうけどさ。
ニチイ学園だっけ？ >>905
東証一部上場企業
高齢化のおかげで超儲かってる >>900
残念ながらボケ老人はボケが酷くなると仲よかった人ほど攻撃的になったり悪口言いだすんだ
人の業なのかな 介護士さんと日ごろからうまくコミュニケーション出来てたら
ウンコもらしたってこんなことにはならない
日馬富士と一緒、手を上げたらおしまい となると、
入居1000万+月々30万程度が払える状況なら
どんな方法が一番まとも(良いと言わない）なんだろう？
やはり業者選定ぐらいしかないのか？ ベッド、トイレ、風呂、車椅子
これらが一体化したベッドを一刻も早く開発した方がいい
それが介護する側もされる側も一番負担がない
食べ物を吐いてもうんちを漏らしても
すぐに洗えて臭いもなく清潔に世話ができれば在宅介護も増えるし
介護施設のスタッフもキレずに済む >>911
一千万で自宅リフォーム
月30万の範囲で1人平日8時間で雇うか派遣してもらうなりと、
その他の雑費出して
残りの時間は自分が介護する
とかじゃ
人にお任せして満足のいくサービス受けたいんなら、その10倍出さないと無理じゃ >>911
家族をそこでみとった人のクチコミかな。
それと意外と家族と施設の関わりがキーになる。
優しい女性もしくは責任感ある男性ヘルパーが揃っていて、運営がしっかりして
現場に過度な負担を押し付けない。
家族も協力的で些細なミスを責め立てないのも重要。
ぶん投げでたまにやってきては激しくクレームをつける家族には閉口した。
利用者より家族が大変さをわかってくれないのが辛い。
絶対設備の豪華さでは判定出来ない。 杉〇区とか中〇区は変なやつ多いよな
J〇快速も、もう、杉〇区とか中〇区には停車しなくて良いよな >>883
自分から入る時になって老いぼれ共は、入所金が1000万以上と聞きビビリ
その上、月の負担が20万以上とわかって腰を抜かすんだろ？
そうでなけりゃ2chで施設に入れば全部安泰なんて思わないわな
何度も言うが少々の高級老人ホーム程度じゃ特養とは変わらんサービスだからな
負担は全部税金でなんとかしてるから特養じゃ安値で済むんであって、民間がやるからコストと効率化を考えた室の良いサービスになるとか言うバカがいるんだわｗ >>907
その儲けを現場に還元するどころか人員削減に熱心なニチイさんですな 「愛情を持って介護」という介護業界への押し付けが暴力を産んでる気がする
弱者の人権を重視しすぎなんだよ
まず現実にある問題として
「ボケてしまった人間は自我が崩壊し、人間以下の犬畜生より酷い状態になる」
この現実を全ての人が認識すべき
そのようなボケ老人に対して
愛情を持って接するなんてのは肉親であっても困難なんだよ
そしてそれでも手厚いケアが欲しいなら
高額な金を「実労働者」に対して渡すしかないと認識すべき
業者へ支払う金額は関係ない
実労働者に対して支払われる金額が高額でない限り虐待は起こる
虐待を防ぐ方法は二つしかないよね
実労働者に高額な金を渡す
無機質な機械的流れ作業で人の関わりを極力減らして家畜の扱いにする
中間はないよ >>918
自分がその年齢に近くなった時、どうされたいか？というのがあるからな
今は他人事だけど、親の介護、自身が非介護者になった時、どうしたい（どうされたい）？
高額な金は増税に直結だしね。
安楽死は今、認められてないけど、自分で死ぬという選択もあるけども。 ソープランドと一緒で、機械的に処理していかないと精神的にもたない業界だと思う。
あの人らは客を1人2人とは数えず1本2本と数えるが、それくらいに割り切らないと
介護の世界も働く人は余裕を持って働けないだろうね。 >>913
人それぞれ環境が違うから、
自宅介護ができるというのは、
考え方を変えれば恵まれているかもしれないよ
まあ人任せがお金がかかることは間違いない
>>914
口コミってこのステマが溢れてる世の中では
本物の口コミを見つけるのは大変
同じような人的サービス（プロ家庭教師など）
は数値化されないから捜すのは難しいね 六十代から不健康に生きて70ぐらいで死んじまうのがいいな >>924
おーーー！、なるほどありがとう
親の時も自分の時も参考にします。 人って余裕がないと優しくなれないから
カツカツの奴隷のような職場環境では恵まれた介護環境が実現できないと仮定すると
まずはその職場環境を調べるのは重要ですね かわいそうだから自宅で身内が介護しなきゃいけないな 自宅介護法を作り親の介護は身内でやらないと違法ということにしよう！ 結局ジジイババアの対処法が日本人には解ってない
病気でもなんでも原因を探ってそれをなくしていけば物事は解決するが
この国は人がいない、カネがない、余裕がないのナイナイづくりの国なので
金を出してまともな人間を集めるという事が出来ないので堂々巡りで低賃金で文句を言わず働く奴隷探しに精を出してるｗ
ま、残念ですがお前さんたちが自分で自分の親を見るしか無いんじゃない？昔は嫁がやってたんだｗお前らもやれるよきっと（棒読み >>578
体壊したら「正社員」でも配置転換無くサヨナラが普通の業界だしね。
アベノミクスの成功で正社員募集が増えてるんだってねぇ。 介護士指名で連れてくる高級老人ホームって
介護関係なくリタイヤした人がそれこそ億払って入居する
医食付き高級マンションに介護が必要になったら自腹でどこかのお気に入り看護婦を引っ張って
専属で見させるみたいのじゃないかな 経営者たちも姥捨て山ビジネス程度にしか考えてねえからなあ >>623
更に「教育の無償化」と称して、少子化で危うい学校に税金から金を分配する方向に。
一旦各世帯に金を支給するのは、言うなれば「資金洗浄」。
健康保険なんかもこの類。 例えば聖路加国際病院の隣にあるツインタワーみたな建物
あれ高級老人マンションみたい
寝たきりになったり体が不自由になってから入る老人ホームではなくて
リタイヤしたけどピンピンしている人が
三食高級フレンチor高級和食＆ホテル並みのサービスを受けながら
普段は旅行したりゴルフしたりしたりして過ごす
体が悪くなったら隣の聖路加で診てもらえればいいし
いよいよ介護が必要になったらお気に入りの看護婦を引き抜いて介護してもらう
そんな人生もあるんじゃないかな
まあ入居金一千万月々３０万程度じゃ無理だろうけど >>672
介護施設って、病院の生簀だもんね。
生簀の世話も丸投げで。
24時間訪問看護介護なんて、モロに「病院の御用聞き」をさせるつもりなのがバレバレだし。
ホント、厚労省は酷い。 俺だったら嫁さんに頼んで月５０万くらいでタイからアラフォーくらいのエロいメイド雇って
親の面倒看させるけどな、俺の第二婦人にして
夜はオムツと睡眠薬飲ませておけばいいだろ >>722
財務省が口出ししても文科などは突っぱねてる。
厚労省はなんもしない。
一方、介護福祉士国家試験の改善を求める総務省の意見は無視し続けてる。
厚労省はホント酷い。 >>731
厚労省が介護保険制度で規定してる基準に則ってるから。 >>734
それを点数制で法的に後押し。
ホント酷い。 >>735
国鉄民営化以降、役人は赤字事業は民間にやらせる旨味を知ってしまったからね。
もう後戻り出来ない。 >>766
介護看護の機械化、AI化は困難。
逆に内科医、内科診療のAI化は直ぐにでも可能。 >>789
8時間夜勤だと、明けでそのままシフト入りとか横行してる業界なんですがね。 >>796
二日以上の連休もまず無いしね。
毎日、2〜10時間の幅でクルクル変わるシフト。
ギリギリの人数で回してるから、一人欠勤が出るとバタバタ。しかもそれが少なくない頻度で有る。
盆暮れ正月ゴールデンウィーク全て無し。 >>713
こんだけ払うなら専属の人を雇った方が安くないか？ >>806
厚生労働省直々に、介護保険制度で低賃金維持の後ろ盾をしてるからね。 >>810
30万貰っても、一人で看るのは無理だよ。
せめて二交代。出来れば三交代。 福井県大野市生まれのエセ関西人森伸介（もりしんすけ）は神戸バイオ教育センター
で女装して女講師になりすます変態オカマだ！！テリーマン 森 伸 介 とバッ
ファローマン 服 部 直 史 は
不細工な 藤 井 恒 次 のお尻をホモアナルファックし てエイズに 感 染
服部直史と 森 伸 介 の ち ん ぽをむさぼりしゃぶ る 喧 嘩 マ ン
藤 井 恒 次 ！！森伸介の女装ヘアヌードがネットに散乱だで、
さよなら恋人もりーー 96年に喧嘩マン藤井とテリーマン森が喧嘩の殺し合いしてる
で え
森伸介のマイコのように白く塗った縄で縛られたフルチンヌードをばらまいたでーー
ハードゲイの格好をするのは森伸介だで！殺人未遂やってるでえ 車で正面衝突狙っ
た の は 森 伸 介 だ で！！
藤井恒次「あーーーん、お兄ちゃん 💛 イヤー――ん、イクだでーー感じるだで」
と ド ラ え も ん の よ う な 喘 ぎ 声 。
森伸介は看護婦にもなりすます。時効まであと3年！詐欺罪に当たるため書き込みを
訴えられない！！1976年6月14日生A型41歳 ペットに盗聴用チップを埋め込み飼い
主の盗聴をしてゆすり肉体関係を強要してる 98年に伊藤明子さんをストーカーの挙
句フラれて電磁波攻 撃 で ショック死で殺した！森伸介は刑務所4回、措置入院2
回 いぼだらけのちんぽを見せびらかし男に抱きつく森伸介！！
藤井恒次（フジイコウジ）は大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをしてる
1977年12月24日生B型39歳 ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間じーっと
藤井が聞いてて叫んでる。金を出してジジイのちんぽやババアのまんこをしゃぶるので有名な藤井恒次！
藤井恒次は逮捕歴１１回、刑務所８回、措置入院４回 最近覚せい剤にハマってる
服部直史が歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んで変態盗聴するバイセクシャル親父
で元歯科医 。服部、藤井、森は3Pやスカトロプレイに溺れる麻薬中毒者たち3人。
井口堂で待ち伏せちんぽを出して女性にザーメンをかける変態野郎服部直史！！
服部直史は刑務所１回、措置入院２回 肛門に男に浣腸してもらうのが好きでマゾである！
森伸介も自殺しそうだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ ゲイちゃーーーん、ちんぽ切ったーん？！
服部直史「お前らクズ市民なに電話かけてきてんの？もう、わいヤクザやでーー暴力団組員やさかい！
０６６８４４６４８０ アホちゃう？なんで気づかへんの？ワイは医者やぞ！エライねん！どついたろか！かけてくんなや！」
いや、書き込まれたほうがダメージでかいよ、痛すぎるな！こいつら三人！服部と藤井と森はさらし者だよ！ 大学時代女学生通り魔襲撃事件やってから全く人と関わらないねー。どうして？引きこもりニートじゃん！
裸の王様の三人に明日はあるのか？ 未来と金と命を奪ったのは施設です
被害者と容疑者、双方に相応の慰謝料を払うべき >>878
厚労省が決めた基準はクリアしてるから問題無い。 >>941
厚生労働省は言い訳を考えてもいいころでは？
そしてこれからどうするつもりか道を示してほしい
それが出来ないならヤメロ 赤ん坊以外 ウンチ垂流すようになったらオワリじゃね
ジジババあつかましすぎる >>892
割り切ってやってたけど、辞める前にその時が来てしまったって事だよ。 保育士なんて甘えだよなぁ
給料が低いってだけだもん。
数が多いと言うが、実際には介護も数は多い。
保育士は給料上げるよりも資格のレベルを上げてそれに見合うようにするしかない。
幼稚園教諭レベルを当たり前にするとかな
後は小学校くらい教師のやつやらせるとか。
介護こそ25万は上げないと無理だろ >>952
厚労省の仕事は、金を吸い上げて関係各所に分配する事、各所のメンツを立てておく事。
しっかりやってる。
何も咎められる事は無い。 こんな悲惨な事件に何もコメントせず、トランプに媚びを売る
我らが日本国の安倍首相
有権者諸君、これが美しい国のありかたなのか？ >>963
そんなに特別悲惨でもないでしょ
施設で介護士が殺しちゃった事件は初めてじゃないし
頑張って自宅介護してる子供が殺しちゃった事件も珍しくない
認知症で便をこねるようになったらよほどの大金持ちじゃない限り限界がくる
薬で1日中眠らせるとか尊厳を守って病死に導くとか考えないと
抜本的な対策にはならない
どんなに元気だった時に最愛の親だったとしても
何年もうんこと格闘するのは無理だって 殺された老人もこの青年を厳罰に処すのは望んでいないのではないかな。
立派な教育者だったというし。
今は全ての苦しみからから解放されたあの世で、「面倒かけたな。立ち直って立派な人生送ってくれ。」
と思ってたらいいな。 夜勤月5回やっているとして、
最低でも、総支給30万以上で、手取り25万はないとだめだよな。職員も可哀想だよ。 >>878
TOPがこんな酷い事を言って、ドヤ顔してる時点でお察し下しあ→>>692
ニチイは介護資格をとらせて金をむしり
実習を自社施設でやって経費を浮かせ
資格を取った人間を自社施設に誘うという
職員確保をしてるので、どんな酷い扱いしても
人間は使い捨てだと思ってる 他の中野区の施設と比べても、条件悪いようなキガス
ニチイホーム鷺ノ宮
職種 介護職
施設種別 介護付有料
雇用形態 正社員
就業時間 07:00-16:00 08:00-17:00 09:00-18:00 10:00-19:00 11:00-20:00 17:00-10:00
休憩時間(日勤) 60分
休憩時間(夜勤) 120分
時間外 月平均5時間
給与 月給 155,000円〜
基本給 115,000円〜125,000円
職能給手当 30,000円
処遇改善手当 18,000円
業務手当 17,500円
資格手当 （ヘルパー1級、介護職員基礎研修）3,000円（介護福祉士）23,000円
精皆勤手当 2,000円
住宅手当 8,000円（世帯主のみ、賃貸持ち家問わず）
家族手当（配偶者）10,000円（子）10,000円（60歳以上）3,000円
夜勤手当 6,000円／回（月5回程度）
賞与 あり 前年度実績 年2回・計3ヶ月分
休日 シフト制（月9休）※2月は8日
通勤手当 月上限 50,000円まで支給
仕事の内容 有料老人ホームにおける介護業務
（食事介助、口腔ケア、水分補給、排泄介助、入浴介助、居室整備、リネン交換、買物同行、散歩付添、レクリエーション実施、介護記録作成など）
研修制度があり
応募条件 介護職員初任者研修またはヘルパー2級以上 高校卒以上
備考 ・徒歩、自転車通勤者には健康支援手当 200円／日 >>968
公式HPみると人工呼吸器の人も人工肛門の人も認知症の人も受け入れ可になってる
夜間2人体制なのに120分も休憩できるとはとても思えない
120分60〜80人を1人の介護士がみるってことだよね
誰が考えても無理だと思うけど
これ法的な処罰、厳罰が必要なのでは？
それと休息とれない分残業代ちゃんと払ってたのかな？ >>968
ワイ同業で埼玉県の地方やがこれより待遇イイゾ中野って、都内だろやばない >>970
同じく、埼玉の方が基本給とか手当て高いし
都内でコレとかありえない
中野区の日勤のみのデイとかのが給料高いｗ
https://arubaito-ex.jp/jobs/32682892 >>965
うーん、殺し方もひどいよ
抵抗できない弱い者にあたるのはよくない 夜勤2人しかいなかったんだよね？
人員配置義務違反じゃないの？
まだ営業してんの？
前もニチイなんかやらかしてたよね 低賃金なんだし仕方ないだろ
まともな奴が集まるはずないじゃん >>945
２４時間体制で毎日となると少なくとも３人
１０００万以上は絶対に必要になる >>970
都内は場所代に金かかってるから
こういうとこ切り詰めないとやっていけんよ まあ殺された方はかわいそうな話だとは思う
ただ、自分がいくら払えばいいのかしか
考えてない老人が多いな、ていうかそんなのばっか
金で物事が解決するとたかをくくっているというか
自分が払う金も大事だけど、汚いケツ拭いてる
若者の状況も少しは考えた方がいいと思うよ
確かにあんたの金はあんたが稼いだものかも
しれんけど、こんなめちゃくちゃな世代間格差
を放置したままだと「老人が若者を搾取してる」
としか思えん
配慮できない奴は覚悟した方がいいよ >>978
その分入居費が９８０万〜１５００万以上とってるんじゃないの？ >>901
>>913
庭があればこんなのもありますよ
介護用トレーラーハウス
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t540843091
上の方でも自宅内でウンコ処理して欲しくないって人いたけど
これなら設置もすぐ、値段も100〜150万程度 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
