【話題】ＪＲ北海道、自治体と深まる溝 路線維持困難公表１年
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ＪＲ北海道が「自社単独で維持困難」な１３線区（区間）を公表して、１８日で１年になる。沿線自治体との協議や意見交換は徐々に進んでいるが、石勝線夕張支線以外はバス転換や地元負担などに踏み込んだ具体的な議論に至っていない。深刻な経営難で待ったなしの抜本的な対策を迫られるＪＲと財政難に直面する自治体が、これからどんな方向に進むのか。着地点を見いだすのは、容易ではない。【まとめ・日下部元美】
◇「上下分離」すれ違う思惑
オホーツク圏活性化期成会の釧網線部会（会長・水谷洋一網走市長）は１０月半ば、「四日市あすなろう鉄道」（三重県）と「京都丹後鉄道」（京都府・兵庫県）を視察した。
いずれも自治体や第三セクターが鉄道施設を保有し、民間が列車を運行する上下分離方式。京都丹後鉄道は、大手高速バス会社を傘下に持つウィラー（大阪市）の子会社が運営する。
東釧路と網走を結ぶ釧網線（全長１６６・２キロ）は、道東を南北に結ぶ唯一の鉄道。知床半島や釧路湿原など観光地へのアクセスとして利用され、トロッコ列車や蒸気機関車も運行される。半面、沿線人口は少なく日常的な利用客は限られる。
馬場隆斜里町長は「鉄路を残すため、さまざまな手法やできることを一つ一つ精査する必要がある。その場しのぎではなく、持続可能な負担について長期的な視点で考えなくてはならない」と話す。同部会は１２月に開催するシンポジウムに、ウィラーの幹部を招くことも予定している。
「このままでは安全基準が維持できず、道内全域で鉄道運行が困難となる」。ＪＲは昨年７月、沿線自治体に厳しい経営状況を伝え「地域の特性に応じた持続可能な交通体系のあり方を相談したい」と呼びかけた。そこで経費節減や値上げ、利用促進策と並んで選択肢に挙げられたのが上下分離方式だった。
網走市の担当者は「地元負担軽減のために現行制度で国の支援を受けられるのは、上下分離しかない。地域が具体策を示し、現行では足りない支援を国に求めていく必要がある」と説明する。
ただこの動きについて、別の路線沿線のある首長は「先走りしすぎではないか」と警戒する。
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その背景には、過疎化や高齢化が著しい各自治体の厳しい財政事情がある。
道が設立した有識者会議「鉄道ネットワーキングチーム」は１月の報告書で、自治体の事情を考慮して上下分離に否定的な見解を示した。現在も多くの自治体幹部が「経費負担についてはゼロベース」「鉄路の維持費負担には応じられない」と口をそろえる。
同じ釧網線でも釧路側の対応は大きく異なり、「ＪＲと自治体の協議だけで打開策が見いだせるとは考えていない」（蝦名大也釧路市長）との方針。双方の合同部会設立は、年明け後になる見通しだ。
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「協議のスピードが遅すぎる」「地域に必要な交通でなく、どう残すかという議論となっている」。１０月に開かれたＪＲ北海道の第三者委員会「再生推進会議」終了後、島田修社長は委員から出た意見を読み上げた。
同じ月の定例会見では「上下分離による負担の議論に行く過程で、利用促進、経費節減の具体的な議論がある程度固まっていくことも大事だ」と強調。「丁寧に足しげく地域に通い、理解を得られる取り組みを進めたい」とした。
しかし、負担を恐れ足並みをそろえて国や道の動きに期待する地元と、まずは協議で結論を出すことが先とするＪＲとの間の溝は、埋まっていない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000036-mai-soci
ＪＲ北海道が「単独で維持困難」とする釧網線の列車
http://amd.c.yimg.jp/amd/20171116-00000036-mai-000-1-view.jpg
続きます 北見の銀河なんちゃらも廃線になったし
あれと同じ手法で全線廃線すればいい 中国人でも土地買ってくれたらありがたい状態じゃないの？
どうせ何かあったらいつでも法規制できるし、土地は中国に持って返れないからな
鉄道もなければさすがに中国人も買わないだろう？
買わないよね？ >>45
その通りなんだけどね
ただ、日本は明治以降ずっと中央集権で国家運営してきて、言わば地方は国（ヤクザ）に地方交付金（シャブ）漬けにされた状態
現状では地方ごとの経営なんてしたくてもできない構造になってる
大阪で少しその萌芽が見えたが、即座に潰されただろ？
日本という国は縮小局面に入ったんだから、本当は国が思い切って「もう面倒みきれない！自分のことは自分で何とかして！」と言わなきゃいけないんだけど、
官僚は中央利権にドップリ浸かってるし、地方民も中央から当座のカネを引っ張ってくる議員ばかり選んでる >>57
要は中国人が原野商法に引っ掛かっただけじゃないの？ 答えは簡単。管理する面積が広すぎるから
加えて気候も厳しいし 国民の皆さん､国鉄民営化に大賛成したのでは。
民営化したなら採算性重視は当り前､何を今更騒ぎ立てる。
諦めな､先の読めない馬鹿ども。 自分たちは毎日利用する訳ではないのに、
オラが村の地図から駅と線路を消すなっていうことでしょ？
札沼線沿線時自体はバス転換を視野にいれたね
札幌発、月形、新十津川経由、滝川行きの特急バスを走らせてもらった方がいいよ 13 名無しさん＠１周年 sage 2017/11/16(木) 16:08:30.89 ID:mvppOM2M0
北海道笑い話
JR北海道が公民館を借りて「バス転換」に理解を求める住民説明会を開いた。
自治体職員や町長、地元住民が入りきらないほど集まり
「公共交通機関の責務を果たせや！」
「JRは企業努力してないべあ。客を◯◯線に集めるキャンペーンとかしたのか？」
「JRは弛んでる。徹底した経費削減とか幾らでも出来るべあ」
ずっと土下座状態だったJR北海道の社員が何気なく質問してみた。
「この中で（家族含めて）定期券を持ってる人は居ますか？」
しかし誰も返答せずに、説明会は終わった。
公民館の前に所狭しとならぶRV車にのって参加者は家路についた。 税金投入する代わりに当該自治体の住民は無料で乗れるようにすればいいよ。
それだけだと駅から遠い場所に住んでる人が不公平だから、駅前の土地を分譲しよう。どうせ余ってるし。
そして公共施設や商店、病院などは全て駅前に作ろう。
ってやれば鉄道が福祉になるし、買い物難民などもまとめて解消するぞ。 >>63
それをいうなら、作ってすぐに壊したキハ285だよ
キハ201は毎日快走しているからまだいいほうさ 南小谷以北の大糸線とか信越線の黒姫以北みたいに
バッサリと冬季は運行休止にしたらよくね？
似たような気候と状況の長野で出きるんだからやれるやれる >>70
電車区間から乗り換えてバスよりは、
どうせなら札幌中心部直結にしてもらったほうがいいということ
医療大学前と国道275が目と鼻の先だから、鐵道からの乗り換え客にも対応可能 地元民も利用しないんじゃ無理だろう 廃線にしなさい
増毛も廃線になって騒いだけど一日の利用客数聞いたら仕方ないと納得した だからあ、さっさと東京へ来なよ、お金のカタマリもってさ。 H100系で老朽化しまくって困ってるキハ40 を取り替えますと GVe400のパクリだが 北海道じゃしょうがないよな。
鉄道全廃もやむないくらい広いわ雪積もるわ吹雪くわで電車運行に向いてない。 >>84
東北仕様が使えないから東のお古さえもらえない 貨物のために必要な路線だけ残せばいいよ
人の移動手段はバスだけで問題ない この人たち青鉄のさんじょうみたがらないね
似てるのに 去年、釧路〜標茶が１ヶ月近く不通になったが、ＪＲは代替バスを走らせなかったため、標茶町は自前でバス走らせた
ＪＲは廃止に向けてこんなやり方をするのかと道内各地の自治体の態度を硬化させた経緯がある
ＪＲ北海道はあまりにアホすぎる
バス転換に話を持っていくにももっとマイルドなやり方あるだろうよ 文句あるなら道が引き継いで運営すればいいんじゃないかな？ >>91
まぁ東もエグいけどな
ローカル線全線復旧させてから三セクに譲渡とか >>24
僻地に住んでる人は中国から国土を守ってるわけだから大事にしなきゃ。 国税投入するか国営に戻せば良いのに。
僻地から日本人がいなくなったら乗っ取られてしまう可能性がある。
その防止のために多数の犠牲を払って開拓したんだからさ。 廃業か道営化の二択
普通なら道営化がいいとは思うが
今後の北海道のことを考えると
協調性、計画性などを養うためにも
廃業が良いと思う 北は企業努力無し。社員さんの福利厚生で運賃割引制度は幾分分かるが、親世帯や兄弟世帯分まで同じ扱いはどうなの？赤字解消目指すなら足元から変えなきゃ！ JR北海道は札幌の新幹線駅予定地に商業施設を建ててしたけど、その時は現1,2番線を新幹線ホームに流用すると言ってた。
なのに、今になってホームが不足するから札幌駅から離れた場所に新幹線駅作ると言い出して、札幌市から怒りを買う始末。
そんないい加減で行き当たりばったりの会社だから、自治体から信頼されないのも当然。
どうせなら、JR東日本に買収されればいいのに。 買収って・・金払わないとどこも引き取らないゴミなのに >>72
それ、どこで利益出すんだ？
>>91
JRとしちゃ本来は廃止届出すだけで済むところだからな。
昔と違って地元同意不要で廃止できるのに、自治体の感覚が昔のままで文句言えば延命できると思ってる。
>>99
東日本だって引き取ってくれんわ。 >>85
よく知らないんですが、何か仕様が違うんですか？
同じ交流だし、豪雪地帯で運用してるから大丈夫そうなイメージあるんですが… >>103
雪がサラサラだから隙間に入り込んで故障の原因になった 711系って北海道仕様車を作る羽目になった 肝心な地元自治体の連中に維持する気が無いんだからJR北海道なんて解散してもいいよ
新幹線は東日本に譲渡
残りは貨物輸送に必要な路線はJR貨物の管理にしてあとは廃線でいいんじゃね だな
地元民乗らないのに維持しろって意味不明だよな >>105
貨物輸送に必要な路線たって、貨物もロクにインフラ経費払ってねえから走っていられる訳じゃん。
自前でやれって事になったら即撤収だわ >>107
廃止可能だよ
許可制ではなく既に届出制に移行している
JRとしては積極的に廃止して北海道の諸自治体の怒りを買いたくないだけだ 元々利益出ないのは承知で開拓したんだから国土維持のために国費で維持したらいいんだよ。
ロシアに占拠されるのを防ぐために北海道は急遽開拓されたんだから。
人が住みにくい方向にしちゃダメだわ。 >>111
鉄道しか輸送手段がなかった時代と一緒にするな *第三セクター化して自治体が運営する
*JR北海道が無利子50年償還社債を
発行して自治体が引き受ける。
好きな方を選んで下さい。 つい最近に札沼線でバス転換云々がちょっとだけ出てきただけで
まったく進展のない一年だったな
日高本線の乞食を筆頭にクズだらけすぎ 石北 釧網線は勿論、宗谷 花咲線はそのまま廃線させるのはあまりに勿体無さ過ぎる。
東日本のカシオペアや四季島クルージングトレインのみ入線可能かつ周遊できる体制にしとけ。
一気に高級路線化出来るぞ 赤字路線を問答無用で廃線にすべきだろう
金出すのは嫌だが廃線にされても困るとか勝手なことばかり言ってる糞どもに引導渡さなきゃ駄目だよ >>103
485-1500とかキハ130形が、かつて散々な目に遭ってきた >>112
高齢化で車運転できない人も増えてる
公共交通機関は大事だよ >>118
赤字とか言いだしたら北海道開拓した時点で何も生み出してないわ。
他国に占領されないように慌てて開拓して人を送り込んだだけ。
維持するのに最低限の人間を住まわせとかないとダメだから公共交のインフラは維持されてきた。
住みにくくして行ったら本当に中国に買い占められるぞ。 外国だと僻地に鉄道なんか無いのが普通
日本は鉄道が無いと駄目なんです
外国に攻められますって詭弁もいいところ 役所とかどうせ駅近だろ
職員全員で電車通勤して利用者増に少しでも貢献すれば >>123
その程度で何とかなるレベルの問題ではないよ
北海道の田舎の人口推移をちょっと調べたら分かる
人口減りまくってるんだから早晩立ち行かなくなる運命
どの道終わる運命なんだからさっさと廃線にしろ >>124
運炭が死んでかつ高速と国道が整備されてるから使われないっていうね 北海道全域が限界集落なのだし、鉄道なんて贅沢品は不要。
せいぜい、夏場は観光鉄道として運行できるか否かのレベル。
通年で列車を運行するのは無理。いや、そもそも無駄だ。 これじゃ廃止にしたいわな
1https://i.imgur.com/zjKGU3v.jpg
営業係数 100円稼ぐのにいくらかかるかの数値 ロシアの北海道になったほうが良いよ
日本の国の土地はガタ減りになって、益々小島国になるけど 道路があればまったく問題ないのに
鉄道が絶対に必要な理由を自治体は説明すべき 貨物使う所は旅客で営業係数出してもな。
とはいえ儲かってもないだろうけど。 >>134
廃線の基準がこれだしねぇ
貨物じゃ維持できないっしょ JRは金が無いわけでなく金は持ってるからな
国からも指摘されている >>135
とはいえ運ぶものは食料なんだから、そこは考えて欲しい所だよ、生死に関わるんだから。
トラック輸送ったって人手不足だし、食料だから輸送賃もそんなにかけられない。 >>137
使われないより使ったほうがマシ
乗るかわからない客より線路使用料が入る貨物のがいい PAC3一式を貨物列車に搭載し弾道ミサイル迎撃システムを構築すれば？ >>136
国は(日銀だけど)金利マイナスにしといてその言い草正気か？ 旭川に釧路の空気運ぶくらいなら
線路使用料に補助金だして維持させるくらいしかないな 貨物が黒字化してから補助金減らせばいいし >>137
じゃあ旅客営業廃止で貨物線にすればよい。
それだけでも経費はずいぶん違う。 北海道の地方ってもともと人少ないけど
鉄道は食糧輸送が活発だったらしいな
今はトラック主流で鉄道はいらない時代 >>146
貨物ターミナルからの拠点輸送に変わりだけだと思う 貨物は黒字化したしな インフラってプラスマイナスゼロくらいで
考えないといけないのに、
JRは、北海道や東海や九州に分けてしまった。
そりゃダメになるに決まってる。 石勝線バーベキュー事故のせいで利用者減ったとか聞いたが >>148
プラマイゼロどころか北海道は特に営業係数が低くて民営化する理由にもなってた模様
切り捨ては既定路線なんだよ要は中曽根を恨め >>150
北海道四国九州は 補助金まみれだしなぁ バス車両の小型化と15分毎運行で経費削減と利用者が増えないんなら、そもそも需要が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
