0825名無しさん@1周年垢版 | 大砲2017/11/16(木) 19:19:54.80ID:GdrLhfs80 >>806 いや勝頼はまとめてたよ、長篠で負けるまでは 大敗したら一気に崩れるなんて当然のことだがや 信玄も何回か負けてるけど、あの頃はまだ小さな国で団結心があったし、信長みたいなやばいやつが隣に居なかった