【国際】南シナ海問題「懸念」消えた？ ＡＳＥＡＮ議長声明発表
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南シナ海問題「懸念」消えた？ ＡＳＥＡＮ議長声明発表
2017年11月16日13時40分
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ446SKCJUHBI00W.html
１３日にマニラで開かれた東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）首脳会議の議長声明が、閉幕から３日が過ぎた１６日に発表された。中国が実効支配を進める南シナ海の問題では、中国を念頭に２０１４年から続いてきた「懸念」という表現がなくなった。中国への融和姿勢が強まった形だ。
声明は、一部加盟国と中国が領有権を争う南シナ海問題をめぐって「中国とＡＳＥＡＮの関係が改善状況にある」と指摘。その上で、南シナ海での紛争解消に向けた中国とＡＳＥＡＮの「行動規範（ＣＯＣ）」の枠組みが合意されたことを踏まえ、中国との今後の交渉開始に期待を示した。
これまで懸念を示していた部分については「平和、安定、安全の維持と航行・上空飛行の自由を確保する重要性を再確認する」とするにとどめ、「非軍事拠点化と相互信頼の強化、状況を複雑化させる行為を抑制することの重要性を再確認した」と記した。
南シナ海をめぐっては、西沙諸島の近海で中国が石油掘削をしていた２０１４年５月の首脳会議の議長声明で、「深刻な懸念」を表明。以来、「懸念の維持」「懸念を共有」などと形を変えながらも、首脳会議の議長声明では南シナ海をめぐる「懸念」が表明されてきた。（ハノイ＝鈴木暁子） >>22
そうでもない 行動規範について書かれているが、これを法制度にしたいのがASEAN、2国間で交渉したいのが中国という構図 これは来年から交渉が始まる なのでTPP11と日米豪印の必要性が増してくる >>32
安倍首相、安倍政権は、中国包囲網から少しずつ対中関係重視の方向に変わって来ていると思うな。
トランプに変わってから特に。 みんなおちけつ
中国共産党に対し常に忖度をしつづける、朝日の記事だｗ
朝日の記事ははたして真実を報道している？ｗｗ カジノ空母で巡る、パラセル・スカボロー・スプラトリー
南シナ海周遊の旅 議長声明など 如何とでも取れる表現使う
成功させたい一心から
かえって混乱するんだよね こう言うのって >>36
実際は何に意味も無い交渉を開始するという飴玉だけ貰って
国際法廷の判決を無視して南沙問題を先延ばしにしただけでしょ
当事者のフィリピンはもう二国間寄りだし
一番強行だったベトナムですらアメリカの仲介避けて中国と交渉したし 安倍さん、完全に方針転換！｢一帯一路に協力する｣と表明
ＡＩＩＢも同じ 反対とは言わない 協力もするが はっきりとした規約を定めてくれと 日本は手出しせんて条件ですきなだけ外洋に出してやったらいいじゃん
アメリカの大切なビジネスパートナーなんだろ？ >>1
中国が空母をがんがん量産して、いずれはハワイの西までの太平洋全域をその支配下に収める。
予定なんだけどね。今はそれほど危機意識無いだろうけど、後が怖いというパターンだね。 金で黙らされたな。
その金も本当に払うのか怪しいけど。 >>44
だからこそあそこが通商貿易の要であり、中国の行いは航行の自由を妨げることを各国で共有することが大事なのさ
むしろ法制度化しないままズルズルしたほうが日豪が安全保障をあの地で展開する口実ができるのだと思うが君はどう思う？ 中国のやり方は最初は喧嘩腰にガツンと欲しいものを手に入れてる。その後の反発に
大して色々強気に対処し、相手が疲れたところに融和的友好的な態度で軟化させる。
そしてほとぼり冷めたあたりでまたガツンと欲しいものを手に入れる。その後はループ。 >>1
まあこれが世界の現実だよねｗ
アメリカの後ろ盾がないとどうすることも出来ないのだから、
ここは事を荒立てないようするのが賢明な判断だよねｗ 安倍ちゃんが中国に厳しくするわけないんだよな
RECPだってやる気マンマンだし 米国が本気で対処しないと、マジで世界は中露支配になる。 >>54
でもRCEPにはセキュリティダイアモンドの4か国のうち3か国が参加してるでしょ？ 日米ダイヤモンド構想
米国安全保障の枠組みと 此処の経済問題は違う
東南アジア含め 経済中国と好きに結んでもいいし
この米国も 日本も中国とは互恵関係を結んでる
如何して経済と安保をごった煮にするかなｗ 中露支配の現実化とは、原油を米ドル以外で買えるようになることだからな。これによって
基軸通貨ドルだけで保っていた米国は崩壊してしまう。中東は段々と中露陣営に擦寄って
いるから、マジで時間の問題だ。日本は米国べったりだから、もし基軸通貨ドルが終れば
日本保有の凄まじい米国債は紙屑になる。 >>3
いま安倍は、中東近海から日本へ続くシーレーンの確保で中国とバトルしてて
インド訪問で連携強化したのも日本の資源を守るためだけど、枝野たち野党は「そんなの知るか」状態ｗ
http://i.imgur.com/bQM2MQT.jpg
https://i.imgur.com/lydr5eV.jpg
◇ 米・日・豪・印が軍事訓練 〜安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制
◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【エネルギー資源問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて石油が枯渇しても
多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃をされた状況といえない！！」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
【中東シリア・日本人殺害事件】
枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
https://i.imgur.com/7iUTPOf.jpg >>55
アメリカこそ、中ロがやり放題の現状を作った張本人 >>60
レバノンの首相がサウジに拉致されたばっかりじゃん 中国が経済支援とかして融和を図ると
文句を言われる不思議さ >>50
結局東南アジア取り込めなきゃ意味無い
日豪が展開したところで軍事力なら最終的に中国に押し切られる
アメリカがいつまで南沙にコミットするかもワカランし
トランプは目先の利益で中国に折れそうな気がしないでも無い >>62
米国は国益至上主義的なことばかりをやっていたら、気づいたら米国支配が
不可能になっていたということだわな。
>>63
今の中東の混乱は米国支配が凄まじく緩んでいるからだと思うんだわ。
正直、結果が出るまで色々あるだろうな。 >>65
フィリピンははっきりと南シナ海は我々のものだつったよ
ただしどこかの勢力に荷担するでもなく、戦争は望まないとしてね
ところで、現状の志那対潜、対水上だと日豪相手時ほぼワンサイドで志那負けるぞ 鳩山路線じゃないか
アベ親衛隊は鳩山をけなしまくってたよな。 >>65
いやそうではなくて日本に安全保障の責任が今より格段に増すであろうっていう予測だよ
国内では護憲派や反TPPみたいなのがあたかも常識人みたいに振る舞ってるのが現状じゃない？
それが今後は変わるんじゃないかなという
集団安全保障と多国間協定がリンクする必要性を感じている日本人はまだ少ないのかもしれないけどね アメリカファーストなんて世界を中国にあげるって言ってるようなもんだよな
実際東南アジアや韓国などはどんどん中国寄りになってる 日本は中国ともっと関係強化を図るべきだろうに
アメリカ頼りのくせにアジア人には上から目線って恥ずかしくないのかね >>71
シーレーン防衛の重みは増すだろうが日本だけで維持出来るもんでも無い
ぶっちゃけ中国をこれ以上敵に回して軍事負担増やしてたら
経済的に耐えられなくなるのは間違い無い 日本は儒教の要素が強い国だから、米国の個人主義的民主主義なんて無理だったんだよ。
中国の影響が強くなってくるということは、本来の日本に戻るということだからな。 米国が国益至上主義を貫くなら、世界は中露のものになるわけだから、日本もよく考えて
行動しないといけない。安倍は現実主義者ということで中国と関係改善に動き出した。
良いか悪いはわからん。しかし米国は当てにならん。まず一貫性がないから態度がコロコロ
変わる。これじゃ政策を立てようない。なら糞でも一貫性のある中国と共に動くともあり得る。 >>74
トランプの思惑はオフショアバランシングなのだろうね
日豪印に現場をやらせて米国は一歩引いたとこからエンゲージして必要なときだけ出てくる でも日本が憲法改正できないでいる >>79
その通り。日本に対しては金は兆円単位で搾取し、そして自衛隊の命も搾取となると
そう簡単にはいかんだろうよ。米国はあまりにも身勝手過ぎる。力の論理で動いているんだろうけど
これじゃ無理だわ。 >>80
台湾は中国の一部として認める。米国から離れるという選択をする場合はそうなる。
ただ今は米国陣営だから台湾は独立国としてみなしているだけ。 >>79
NATOのような組織ならまだしも
日豪印で現場が支えられる訳無い
日豪はアメリカの指揮下でやっと一人前のような国だし
インドは多面性強すぎる アメリカは共倒れを狙ってるんだろうけど
日本が耐えきれず中国に吸収されて行く可能性が高い。
そうなったらロシアとぶつかって好都合とでも思ってるのかな。 ＞www.asahi.com
何だよ中国メディアの願望報道じゃねえか
「懸念」って単語が消えただけで針小棒大にも程があるわ アメリカ単体で見ると見誤る
アングロサクソン諸国の動向を重視 欧州ですらとうとうアメリカ抜きの軍事協力組織作った
日本はアメリカと一緒に踊り過ぎてアメリカに依存するしか無くなってる
アメリカに手を離されたら一人では立てないが
アメリカは昔のようなパートナーでは無くなりつつある だってトランプが
「私が仲介者になってもいい」
とどっちにもつかない宣言しちゃってんだもん 中國・ロシアは馬鹿じゃないし、米国みたいに好戦的
でみもいから、反日親米勢力（清和会）の連中を
反日親中・親露に寝返らして、日本の国益を搾取して
いくだけ。
馬鹿の売国奴に政権取らしといて、ネットウヨや似非右翼
に金渡して、その政権を祭り上げらしといたら、いくらでも
お金や領土や国益を持参してきてくれるかな。 アメリカが何もしなけりゃ日本は何もできない。
後ろでワーワー言って金だけ出してるカス。 >>90
でもベトナムは華麗にスルーして独自に中国との協調路線を撮ってる >>89
経済と軍事は実は密接だから
ＴＰＰを機にアジア版ＮＡＴＯを作るべきなんだけど
９条の日本が主導なんて不可能だしな。 >>89
だから集団的自衛権行使容認の閣議決定があったんでしょ
そしてそれに中国人が猛反発した、と
http://wakariyasuku.org/img/d9b.jpg
中国はアメリカが撤退すれば日本は中国に頼るようになると思ってたらしい
それが逆にアメリカ以外の反中国と軍事同盟を組める仕組みを作り始めた
要するにインドと挟み撃ちで前後から銃を突き付けられる流れが出来ちゃった
あの件じゃ反対派はアメリカの戦争に巻き込まれるばっか連呼してたけど
アメリカがそんな日本引き摺りまわして世界中飛び回るほど元気ならこんな閣議決定しねえよな
アメリカが衰退して世界の警察辞めるっていうから自衛力の強化の話になってる訳でさ >>95
NATOはロシアに対するもんだけど、アジア版NATOの場合はどこに対するものなの？ >>95
20年遅いよ
今更日本主導で軍事同盟作っても誰も入らないし
アメリカが主導してもビミョーな状況 白人どもに簡単に植民地にされただけあって懐柔も容易だな。
クズはいつまでも経ってもクズか。 >>97
集団的自衛権行使はアメリカ依存を更に高めるものだよ
アメリカ以外の反中国国家ってどこよ？
インドが反中？あの国は明日こっち向いたら明後日向こう向くしたたかな国だよ >>101
短期的にはアメリカに利用される可能性あるしそれは確かにデメリットだと思うよ
ただ同盟国がやられたらちゃんと攻撃に加われるっていう決定は
アメリカ以外との同盟を考える時に絶対必要な条件だから主眼はそっちだろ 大日本帝国が目指していた、大東亜圏構想を中国が達成するとはなｗ
それにロシアやEUを含めると更に大きいな。正直、これに米日は対抗できないだろ。
米国のいい加減さと一貫性の無さは尋常でなくなってきている。約束を守れない国という
認識では世界は見ているからな。日本はだけだよ、こんな不誠実な国に対して従っているのは。
ボスとして失格。 >>102
アメリカ以外で同盟になるメリットのある国ってどこ？
せいぜいオーストラリアかカナダぐらいだけど対中でアテになる国では無いし
向こうもメリット見い出せないだろ
せいぜい軍事協力の範囲 >>101
バカかw中国はどこからも嫌われているんだがw
只、怖いから逆らえないだけなんんだが。 >>105
アメリカも同じで百年世界を支配したんだが 日本は90年代くらいまでは、そこそこ購買力があって経済的メリットで日本になびくということは
あったよ。しかし今は軍事も弱く経済も弱いから世界から相手にされなくなった。日本では
物が売れないわけで、そんな国と協力しても自国民を食わせることはできない。 >>103
米日って言葉は日本語には無い中国語だぞ
句読点もやたら正しく使ってて２ちゃん的じゃないしもうちょっと上手く尻尾隠せよｗ >>28 むしろ金の為なら恥も外聞もなく何でも遣る風潮になったのは
原発事故以降の日本ではないかと、個人的に思う 欧州も米国も日本も債務過剰なんだよ
一回潰して立て直せ、これしか無い。 >>109
中国語ならアメリカは美国だろ
無知が揚げ足取らない方が良い >>109
米日であってるｗ 強いほうを上に持ってくるのが正しい。 日本が同じようにどっかに人口の島作ったらどうなるの？ >>98
中国かもしれないしロシアかもしれない
北朝鮮かもしれないしイスラム過激派かもしれない >>104
ぶっちゃけアメリカと比較してそんな頼りになる国は世界中どこ探しても存在しないよ
だから南シナあたりで小さく連携しつつ最終的にはインドの核に乗っかれればって感じだろな
前からいってる自由と繁栄の弧ってやつ 政治家とは現実を正しく認識して、正しい選択をするのが仕事。義理人情とか今までの
慣例なんかを元に判断なんかしていたら、マジで日本は消えてなくなる。江戸幕府が
消えたのも現実的な判断があったからだ。江戸幕府では日本は欧米に乗っ取られる
という判断があった。今もそれ近いな。米国にただ従うだけの今の明治政府はそろそろ
終るわな。米国が本格的に覇権失墜すれば日本でも大きな政変がある。 >>108
そうではなくて弱い国だからこそアライアンスが必要なんだよ
大国政治から力を合わせて身を守らなきゃならない >>121
日本は中国と米国の板挟み状態で、実体経済では中国に依存して軍事では米国に依存
している。正直、日本は自由に政治選択できてない。中国に対抗する為に同盟を作ろうと
思っても、中国に潰されるだろうし。米国と対抗する為に同盟を作ることは現状は無理。 >>119
東南アジアは国同士が仲良くも無いから同盟組むメリットが無いんだよ
ある国と同盟結べばどこかの国を敵に回すって関係が複雑
で戦力は低いから軍事的には役に立たない
インドはパキスタンという中国よりきな臭い敵国が居るが
日本とパキスタンは仲が良い >>28
いまだって業績目標達成のためなら改竄してる
似たようなもんだよ
極東アジアは悪い意味でよく似ている 所詮、金持ちの前では貧乏人は土下座しかなす術がない。安倍ちゃんの完全敗北＼(^o^)／ 東南アジア諸国は日本と韓国みたいな部分があって
大国によって上手に分断工作されててそれぞれ仲が悪い >>123
あくまでアメリカ撤退後の未来の話だから今の状況だけ語っても仕方ないよ
ただ撤退してから急に慌てても誰も組んでくれないから
一応組んでる奴がやられたら助けに駆けつけられるように閣議決定しとくのは間違ってないし
巡視船とか送ってツバつけとくのも置石としては有効かと >>120
江戸幕府が駄目とか言ってるのはオッサンくらいじゃね？ >>127
今やアメリカという後ろ盾無くなった日本と組む国なんて無いよ
何度も言うが集団的自衛権行使ってのは同盟国増やしましょって事じゃなく
自衛隊とアメリカ軍の一体化を深めて自衛隊がアメリカの指揮下で行動出来るようにしましょって事ね
ある意味日本がアメリカを引き止めつつ中国に対抗するにはそうする無かった >>105
アホかよｗ
中国は「内政干渉しない国」として、途上国なんかは親中国が多いだろ。
反米国家の巣窟、南米なんかも、中国の影響力が日増しに伸びてるし、
アフリカなんかは昔から親中国ばっかりだ。
もう世界は、自分勝手なアメリカのトランプ政権を見放して、「覇権国家としての中国」に向けて
準備始めた段階。 そもそもASEANなんて中国みたいな国の集まりなんだから
日本なんかの価値観が通用するわけないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
