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【仙台高裁】大川小訴訟 唯一生き残った教師尋問せず来年1月結審
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0001ばーど ★
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2017/11/20(月) 22:24:02.29ID:CAP_USER9
宮城県石巻市の大川小学校の津波避難をめぐる裁判の控訴審です。遺族や学校側、仙台高裁などの協議で裁判が来年1月に結審する見通しとなりました。

唯一生き残った教師への証人尋問を行なわない方針が明らかになり、遺族は表情を曇らせました。

裁判は、大川小学校で津波の犠牲になった児童23人の遺族が、石巻市と宮城県に損害賠償を求めているもので、一審の仙台地裁は、市と県に14億円余りの賠償金を支払うよう命じましたが学校側と遺族側、双方が控訴しています。

20日の進行協議で、仙台高裁の裁判長は来年1月23日の法廷を控訴審の最後の審理とする方針を示しました。また、遺族が求めていた唯一生き残った教師への証人尋問は行なわない方針も明らかになりました。

遺族の今野浩行さんは「この(唯一生き残った教師の)話を聞かないと、大川小学校の件は終わらないということで、それを裁判の場に求めたわけですけど、今回採用を見送られたということで残念に思っています」と話しました。

配信11/20(月) 18:18
KHB東日本放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00010003-khbv-l04
0101名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:28:56.49ID:QB6OsV1x0
結局だれも予測不能の大災害だったわけで
学校側だってよかれとおもって判断して平地に避難しようとしてたわけで
多分遺族側の敗訴と思うけど
和解勧告かも
0102名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:29:38.70ID:j+rwsKMu0
とりあえず教育委員会なんてそんな大層な組織じゃないぞ
そもそも教育委員会から教師に給料なんて出てないよ
0103名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:29:42.54ID:7HKGvPu20
>>1
ん?責任を問う問わないは別にして唯一の当事者から話を聞かない理由はなんなの?
0104名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:30:33.31ID:Nhut3xcU0
>>56
お前馬鹿?
馬鹿が何十人と集まって馬鹿な結論出したとしたら過失なしなのか?
0106名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:32:10.11ID:AOQHCTfS0
>>79

一審の主な争点は3つ。
大川小訴訟、26日判決 学校の予見性争点
https://mainichi.jp/articles/20161025/k00/00m/040/150000c

その3つのうちの1つである「備えは十分だったか」が、控訴審の焦点になったという認識です。
他の2つは1審支持ということでしょう(新たな事実無し)。
0107名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:32:27.45ID:Nhut3xcU0
>>101
> 結局だれも予測不能の大災害だったわけで
場所を大川小に限ったとして、それは、何年何月何日何時何分までのことだ?
0109名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:33:25.69ID:YAnm+u4q0
>>93
避難開始の15時30分までに石巻で震度4の余震なんて観測されてないよ
記録されてる有感地震は3回で最大震度は3
0110名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:33:44.91ID:7HKGvPu20
>>33
学校に優位な証言をしても話は聞かないくせにwww
要するに自分たちの満足をみたす返事以外は全部偽証扱いで聞かない
だから読んでも無駄
なんなら質問状でも渡して書面で返事をもらえよ
顔を付き合わせなきゃ返事してくれるだろ
キチガイたちの前に出たくないだけ
0111名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:34:06.92ID:CQ87NA3s0
吊し上げは不当ってことだよ
0112名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:34:24.91ID:Nhut3xcU0
>>105
過失の有無を争っている訴訟スレで何言ってるの?
いわば、震災か人災だったかを争っている裁判
0113名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:35:19.46ID:UpycwYaC0
九州人の私でも三陸=津波=即走れ!!って中学生の頃から知ってた

行政責任ってより
教員たちの所謂【人間形成】未熟過ぎる

左翼脳は総て滅ぼす
0116名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:37:13.91ID:7HKGvPu20
>>38
>>39
この教師の独断でそこに行ったわけでもあるまいし、もしそうだとしたらこの教師一人にそこまでの権限があったことになる
そうじゃない立場の一教員なんだからこいつだって上の指示、全体の意思に従って行動していたに過ぎない
なのでこいつの責任は無いし、指示をした学年主任なり教頭個人なりのせいにしてももう死んでていないから責任は問えない
いずれにしても遺族は憂さを晴らしたいだけだったりこの教員を糾弾したいだけ
真実を知りたいだけなら出版社にお願いして手記でも書かせりゃいいんだよ
0117名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:38:07.76ID:CAitI1bj0
あのだめ教師はもう当てにするな
とっくに記憶が改変されていて何の役にもたたんよ
まともな記憶がある間逃げ回って真実をわからなくしたダメ人間
一番罪が重いよ
0118名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:38:20.97ID:hsoDPZLT0
>>103
当日の行動は争点じゃなくなってる
事前に防災マニュアルを作ってた義務があるかどうか
0119名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:39:36.44ID:7HKGvPu20
>>115
てかコイツよく死なないで生きてるよな
俺なら全校生徒に全教師が死んでて自分だけ生き残ったら責任感じて死ぬとか罪悪感に溺れて自殺とかしちゃうわ
遺族に責め立てられる事を考えただけで死にたくなる
0120名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:40:18.94ID:Nhut3xcU0
>>116
> 真実を知りたいだけなら出版社にお願いして手記でも書かせりゃいいんだよ
何馬鹿なこと言ってるの?
裁判で証人尋問求める方が現実的だろ
客観性についてある程度の担保もできるしね
0121名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:40:25.74ID:kND5gGKU0
俺は体育館に非難させて水没しても助かってた女の校長だか教師の方が
あくどいと思ったな
0122名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:41:02.29ID:iTLkYlvH0
>>116

導入から結論まで、こうまで自分の推測と思い込みで固めたバカも珍しいな
唯一の事実は他の教師が死んでるってとこだけとかもうね
0123名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:41:10.15ID:7HKGvPu20
>>118
防災マニュアルなかったよ

防災マニュアルあったよ


二択なわけでこれを聴いてどうなるの?
これだけの争点なら裁判所外でも聴けるじゃん(※偽証罪には問えないのは知ってる)
0124名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:41:35.71ID:AOQHCTfS0
>>100

校庭での二次避難を続ける中、教職員は、少なからず津波を意識していたものと推定さ
れる。

だとさ。文脈を読まないとなあ。

だったらオレは1審判決文で十分なのですわ。
揚げ足取りばかりの高学歴のエセ法律家さんへ
0125名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:41:59.20ID:+rAzQidI0
勝手な推測だが、当日の最高責任者の教頭に
逆らい釜石的な「てんでんこ」を独断でやって
一人だけ助かった教師が迷惑な存在なのは
おまいらも想像できるだろ
映画の世界ならこの教師は交通事故で
氏んでてもおかしくない
0126名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:42:34.51ID:7HKGvPu20
>>120
モンスター遺族の前に出たくないってだけなんだから裁判所には一生来ないんだよ
現実を見ろよ、感情論なんか教師の屁の役にも立たない
0127名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:42:35.31ID:LmSsoA1n0
津波被害の可能性があるなんて役所が言い出したら
大反対するのは住民
土地の価値は下がり新しく住む人間はいなくなり商店や行政サービスも悪化する
0128名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:43:42.20ID:7HKGvPu20
>>125
この教師→貴乃花
学校→相撲協会

こうですかぁ?
0129名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:46:53.40ID:WF845zh70
ごめんな。

ほんと宮城県民ってこんなんばっかなんだわ。

よくこんな県民性で”絆”とか吠ざけるな、って感心するぐらいに。
0130名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:47:04.54ID:YAnm+u4q0
>>97
診断書って出てるんだっけ?
ソースあった?
0131名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:47:09.67ID:Nhut3xcU0
>>124
だから、用語を正しく理解しろって言ってんだよ
この間抜け

> 校庭での二次避難を続ける中、教職員は、少なからず津波を意識していたものと推定さ
> れる。
間抜けだから、こんなインチキ文章に騙されるんだよww
このような文章なら、抽象的予見はあるが具体的予見なしとなるだろうがよww

事故検証報告書は、法的な責任を明らかにすることを目的としないなんて言いながら、その実は、教師の過失を避けまくっている報告書なんだよ
0132名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:47:28.56ID:rdgVAfu20
そもそも、埋立地にすぎない学校にあたかも津波が来ないかのようなハザードマップを作ったり
でたらめマップを信用するような教員とか、ほんまに公務員手クソばかりなり
0133名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:48:45.77ID:Nhut3xcU0
>>126
裁判所の判断に期待したんだろう
実現可能性はともかく別におかしなことではない
0134名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:50:05.67ID:TMhl+z2R0
>>120
そもそもその教師が何を知っているというのか?
たとえガチ状態で証言したとしても「…と思います」レベルと思う。
0135名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:50:12.12ID:7HKGvPu20
>>133
裁判所「出廷しなさい」
本人「病欠します」

罰則規定ないからな
0136名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:51:04.60ID:Nhut3xcU0
>>134
> そもそもその教師が何を知っているというのか?
その知っていることを話してねってことだろ?
0137名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:51:22.91ID:7HKGvPu20
>>134
嘘で塗り固めても他の証人が生き残り生徒しかいないからな
その生徒の証言は当時の年齢や余りの被害規模の大きさから証拠採用されないという
0138名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:52:34.51ID:XkFQD8Vd0
教師って教諭か講師か分からんけどどっちだったの?
0139名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:52:38.92ID:TMhl+z2R0
>>136
いや、そうだけど、そうじゃなくて、その教師の手紙とやらに即した行動を
その教師がとったとして、それでその教師から何を聞き出せるのか、という事。
何を知りたいのか?という事。
0141名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:53:10.35ID:Nhut3xcU0
>>135
しかし、遺族側が取れる手段は限られている
裁判で証人として話をして貰うことを期待することはおかしなことではない
で、実現可能性はともかくと書いたんだがな
0142名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:54:32.66ID:Nhut3xcU0
>>139
> その教師がとったとして、それでその教師から何を聞き出せるのか、という事。
> 何を知りたいのか?という事。
当時の状況についての手紙以上の情報でしょ?
0143名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:54:52.71ID:Nhut3xcU0
>>140
まだ卒業してない
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 23:55:05.72ID:aNd0qzlV0
校長だか教頭だか地区長だかに問題があったにせよ、
そいつらも死んでんだから、もう良いじゃん。
0145名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:55:31.02ID:TMhl+z2R0
>>142
例えばどんな情報?
0146名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:55:46.31ID:c32Am87W0
防災行政の観点では

 どこまでが防災計画だったのか
 どこからが現場判断だったのか
 その判断の基準は何だったのか

を明らかにしておかないと、防災計画のブラッシュアップに
シビリアンコントロールの是正が出来ないわけで

生き残った教師は唯一の証人で大変重要なパーソン
0147名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:56:07.69ID:YAnm+u4q0
>>144
当時の元校長はしんでない
0149名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:56:24.38ID:Nhut3xcU0
>>145
お前馬鹿?
それを尋問できくの
0150名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:56:26.50ID:cDKM2w/G0
無理矢理引っ張り出したところで
本当のところは何も語れないだろう
何人もの生徒が山に逃げようと逆らったのに
死んだ教師どもが強制的に海に向かわせたなんてさ
山に走り出した生徒を羽交い絞めにして引き戻した教師もいたと
生き残った生徒が証言してるが
死んだ教師にも遺族がいるからなぁ…
これがムラ社会の怖さ
0151名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:57:00.21ID:uLli3/2C0
>>4
なら仕方ないな
0152名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:57:13.07ID:7HKGvPu20
>>141
可能性がないのは他人の俺らでも分かるのに何度も何度も何度も呼び出してもう単なる嫌がらせレベル
0153名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:57:18.01ID:TMhl+z2R0
>>149
違う。お前は例えばどんな情報が返ってくることを期待しているの?
という事。
とにかく聞けば満足なのか?
0154名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:57:43.56ID:YtvR+sLq0
メンヘラ教師引っ張り出したところで真実なんてわからんだろ。
0155名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:58:28.89ID:Nhut3xcU0
>>153
だから、期待することは、>>142
やっても期待通りになるとは限らんがな
0156名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:58:30.38ID:7HKGvPu20
>>154
だから遺族の嫌がらせだって

出たくないし出てこない
この2点は確定してるのにいつまでも許してくれない
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/20(月) 23:58:53.56ID:TMhl+z2R0
>>155
具体的の答えろ、という事な
0158名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:59:00.90ID:bQ/7QtKj0
>>150
橋に向かうの主張したのは区長の爺さんだぞ
教師たちは山主張したのに、田舎だから年寄りには逆らえない
http://diamond.jp/articles/-/27043?page=3
> 教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷(地区の)区長さんは「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた
0159名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:59:10.49ID:/n1h5X3P0
日本の場合は地震がおきたらまず倒壊の下敷きになるリスク度外視で机の下にもぐりこみ
そののち津波くるまでの時間稼ぎしたいのかしらんが校庭集合点呼確認したのち移動だからな
0160名無しさん@1周年
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2017/11/20(月) 23:59:35.65ID:Nhut3xcU0
>>156
それを嫌がらせというなら、裁判自体が嫌がらせとなる
認められた権利ですが?
0161名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:00:01.80ID:cFw7++rv0
遺族にも学校にも賛同できないな
適応に金渡して終わりじゃダメなのか?
0162名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:00:01.95ID:phIhFuxD0
停電して電話も携帯も通じない状況で
このまま小学校に生徒を留めるのか
役所や公民館のような条件の良い避難所に生徒を連れていくか
何より教職員が自分の家族や家が心配で生徒を保護する責任から解放されたいと考えて
他の大人や公務員のいる場所に移動いたい
0163名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:00:03.70ID:zw4ySmtp0
まぁ生徒側証言を自分たちに不利だからという理由で削除した時点でアウトですわ
0164名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:00:26.91ID:Sx7oRLBY0
こんなんで訴えられらたら他に流されたラララーしたひとはwww
0165名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:01:13.78ID:/eCj5xE50
遺族と称するクズどもには不快感しかないわ
0167名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:01:18.95ID:bMR+JlC90
>>98 身内か?
この案件は性格上、教師は上官にあたり軍法会議として扱う案件。
いわれない中傷とか、そんな次元の問題じゃないんだよ馬鹿かお前も仙台高裁も
0169名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:04:38.63ID:3j46aCvH0
山に逃げた児童を連れ戻したアホ教師も居たんだろ
生き残った教師から真実を聞き出さないと誰も納得しないよ
0170名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:04:54.51ID:i/Klal+D0
生き残った生徒の証言記録は破棄する、生き残った教師は病気を理由に証言させない

     石 巻 市 教 育 委 員 会 最 高 で す !!!
0171名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:05:01.20ID:6JxcG/S/0
>>157
その具体的を知りたいから尋問したいわけ
理解できますか?
生存教師の証人尋問が実現していたとして、それは、被告側証人なわけ
理解出来てますか?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:05:51.67ID:WfdnySyD0
>>171
だから例えば何を聞きたいのか?
3回目な。逃げずに答えろよ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:06:00.48ID:KvPkZN900
生き証人だから聞かないとどっちにも公平が取れないだろ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:06:05.38ID:6JxcG/S/0
>>168
君ほどではないよww
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:06:36.25ID:XBoDaUmJ0
遺族が真相究明より吊し上げ優先した結果がこれだからな。
病んだ教師からきちんとした情報取る事が難しくなった。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:06:56.17ID:7oW4L0bI0
>>160
裁判はこいつが出廷してもしなくてもやってんじゃないの?

こいつが被告人の裁判じゃないんだし
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:07:36.70ID:6JxcG/S/0
>>172
お前馬鹿?
知らないから聞きたいわけ
理解出来ないですか?
知りたい内容は>>142でレス済み
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:08:15.77ID:WfdnySyD0
>>177
つまり何が聞きたいのかわからんのか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:09:00.39ID:KVkuQUl/0
>>161
詳細をはっきりさせないと教訓にならないからな
学校管理下でこんな大量死したのなんて前代未聞なんだから
いったい何が起きたのか知っておく必要はある
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:09:04.09ID:6JxcG/S/0
>>176
だから、証人尋問しないことの判断に対する評価は>>20でレス済み
読めないの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:09:18.01ID:Tr9/1WED0
裁判官が馬鹿過ぎて
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:10:11.55ID:6JxcG/S/0
>>178
当時の状況についての手紙以上の情報
日本語読めますか?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:10:25.15ID:L/gpIIyC0
まあ裁判は、原告を満足させるための
リンチと違うからな。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:10:45.16ID:WfdnySyD0
>>182
具体的にかけと何回書かせるのだ?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:11:34.07ID:6JxcG/S/0
>>185
その具体的内容を知りたいがための尋問と何回書かせるのだ?
ww
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:12:13.79ID:WfdnySyD0
>>182
例えば、当時の教頭との会話とか、何かあるだろ?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:13:01.60ID:WfdnySyD0
>>187
なあ、会話しようや。
具体的に何が知りたい?例えば当時の教頭との会話とか?
0190名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:13:15.17ID:nR5dADCA0
生き残り教師を公の場に出したいヤツらの本音は、
リンチしたいだけでしょ。
直接話さないと知ることができないと思えることがあるなら、
別途裁判官が聞きに行けばいい。
そう言うやり方も裁判としてOKなはずだ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:13:31.52ID:6JxcG/S/0
>>188
うんうん
それらをつらつらとレスしてれば?
さ、頑張ってww
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:13:59.86ID:WfdnySyD0
>>191
お前が答えるんだよ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:15:18.45ID:KVkuQUl/0
>>173
生き残った子供は何回もマスコミの前で具体的に証言してるしな
もう一方の当事者である行政側は証言メモは捨てました生存教師は出しませんじゃねえ
まったく公平じゃないしいろいろ疑われても仕方ないね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:16:20.57ID:6JxcG/S/0
>>192
なんで?
命令権がおまえにあるの?
俺は、個人的興味はあるが、裁判としては不要とのレス済み
つまり、過失の評価には不要と判断しそれを既に表明している
日本語理解してねww
0196名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:16:56.87ID:nR5dADCA0
>>194
リンチされる心配があるかどうかだな。
子供はリンチされることはないだろ。
0197名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:17:00.64ID:XBoDaUmJ0
>>190
知りたいというより、自分たちの中でもう答えが決まってる人達だからな。
もう少し話聞くスタンスあればこうはならなかっただろうけど。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/21(火) 00:17:38.63ID:WfdnySyD0
>>195
だからお前は生き残り教師に聞くことはないもないのか?
具体的に記載できないのか?
お前が答えることな。
0199名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:18:22.31ID:6JxcG/S/0
>>198
裁判としては不要と考えている
何回言わせるの?
理解できた?
0200名無しさん@1周年
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2017/11/21(火) 00:19:42.08ID:cFw7++rv0
>>179
どんな教訓が得られそうなんだ?
事実を知りたいだけなら生存者の証言を集めればいいのでは
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