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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 13:12:06.42ID:CAP_USER9
ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要

 ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。

 国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。

 そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。

 さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?

 ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない

「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 車のデザインで話したいと思います。

 多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。

 しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。

 そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。

 何か、違った新しい形を求めているように思います。

 ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。

 最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。

 まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。

■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント

次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg

 また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。

 従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。

「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。

 復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。 (繁浩太郎)

配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all
0359名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:02:53.12ID:/pzrklFA0
次はトヨタ買いま〜す!
やっぱ大人ってトヨタって感じだよな
できなくても、できる奴に見える魔法W
今ホンダだが、失敗した
0360名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:11.74ID:M4Re5QZI0
>>40
ミッドシップなんて、不便さと引き換えにするほどの値打ちはない。
0361名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:25.87ID:1bqrNTws0
>>348
オイル漏れするエンジンしか作れなかった日本の、自転車搭載エンジンから始めたホンダという
企業が、20年足らずの間にF1で常勝するようになった。

あのね、オールドファンには日本の誇りだったの。残念でしかたがないわ。
0362名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:31.30ID:8cfv5d600
買わないって
0363名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:31.59ID:8wnF2yAQ0
プレリュード復活
ついでにカブリオレもね
0364名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:35.70ID:YM9if8ip0
N-oneターボが良い
あとヴェゼルも
0365名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:46.35ID:aKaX+t8I0
>>337
マツダにオシャレだった時期なんて1秒たりともないw
ユーノスでそれ目指したけどロードスターもコスモもダサかった挙げ句になくなったw
0366名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:03:53.61ID:L6XW6bIr0
>>354
2台目それやって惨敗だったからね
安全性と室内空間を犠牲にして両スライドのボクシーセレナが大成功
0367名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:04:59.20ID:lS60n84BO
>>353
そのソニーは世界一の映像センサーやゲーム機を中心としたネットビジネスが好調で株価も上がってきてるのにホンダはまだタカタショックを引きずってんだよなー
0368名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:10.36ID:2bNX5tdA0
>>365
マツダっていうブランド自体がダサすぎるからなwww
広島ローカルの土人企業。
0369名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:36.59ID:/pzrklFA0
>>364
ヴェゼルの緑っぽいのだよ
0370名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:48.99ID:YM9if8ip0
今は軽の時代や
そのメーカーの看板みたいな軽があると強い
・・・あると強い?
そうスズキは強い
ホンダにはNシリーズがある
0371名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:06:53.01ID:psamhiO00
トヨタは限定車で面白そうなの出すけど数が少なすぎる。
マークX3.5の6MTとかヴィッツのスーパーチャージャー付きMTとか。

あとレモンイエローのマークXは思いの外眩しいw
0372名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:11.65ID:2bNX5tdA0
>>355
マツダ地獄はいまも健在だよwww
0373名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:07:45.53ID:/qG689870
ホンダはとにかく高回転の時の加速だな
NSXを頂点として、セナが開発に参加したり
インテグラのタイプRは、当時でも神格化されていた
フェラーリになると思われていたのに、軽にシフトした首脳がおかしい
0375名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:10.92ID:+3yUNF3o0
>>368
赤いファミリア世代だな。
0377名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:08:31.37ID:c6KTrmjO0
>>372
今じゃ値引きなしとか聞いたぞ
あのマツダがエラそうに って思った
0378名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:10:27.54ID:E3tifXTA0
値引きも何も
トヨタなんかは始めっからの値段に乗せて売ってるだけだぞ。
売る時に値切ってきたら本来の値段で売る。
合理化と言う名の手抜きが上手い、トヨタならでわの技だ。
0380名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:10:40.11ID:VZIXr+a00
オシャレって意味じゃそれこそホンダだな
シティのCMでマッドネス使うって今の感覚ですらありえん。とんがってるもいいとこ
その後にプレリュード、そしてアコード系のアメ風カスタムとヨーロピアンワゴンブームの先駆けだしな
0382名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:11:24.20ID:UkjWEZGu0
バイクもCB1000Rで絶望したわなんじゃあれ
カワサキやヤマハのほうが魅力的だわ
でもまだ名前がホンダってだけで売れてるけどな魅力はない
0383名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:11:54.24ID:zdTgXBZi0
>>50
初代モビスパ乗りです……

この記事には同意です。ツリ目流線型オッサン向けの臭いのはいりません。厳ついデカイミニバンもいりません。
0384名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:12:15.89ID:psamhiO00
>>374
ピンククラウンは訪問介護や幼稚園バス程度の派手さだからそこまでひどくなかったな
時々見る。
0385名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:12:20.21ID:LGxNrPXg0
>>371
IS-Fはちょっと良いかなと思って試乗してみたが思っていたよりモッサリしたエンジン
だったので買うの止めたっけな。
ヴィッツGRはまんまWRCカーで出すとかしてくれればねぇ。
0386名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:12:36.66ID:9NhJqAjw0
NSXの価格設定は、せめて911と競合する値段にしておけ
0387名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:12:42.91ID:2bNX5tdA0
>>377
値引きしないマツダ車なんて買うアホいないからなwww

サッパリ売れなくてマツダ大減益ワロスwwww
0388名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:12:58.00ID:tABxgBdR0
次のcbr1000rrはフルパワーリミッターなしでお願いします。
ダメならyzf-r1にします
0389名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:13:23.46ID:DtNQEQqt0
>>380
プレリュードのデザイナーを日産が引き抜いてS13作った
ホンダにまともなデザイナーが残っているか疑問
0392名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:17:43.25ID:tsuPCqkO0
技術を誇りたいなら2st出してみてよ
0393名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:18:19.63ID:gB3cUh6r0
>>341
シビックがどんどんデブになって現在はシビッククーペ
(国内では売ってない)がプレリュードのポジションだと思う
0394名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:18:23.04ID:c6KTrmjO0
ロゴなんて車 あったっけなあ
すげえ貧乏くささだった
フィットになってちょっと垢抜けたなって思った
0395名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:18:33.66ID:ker4XRR10
車は、TOYOTAかNISSAN
HONDAと言えば、バイクとかカブ
0396名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:18:48.04ID:UzdgqF+j0
暮らせる車を作れよ
0398名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:19:44.88ID:h2CvoR1p0
マツダは死にかけてから頑張ってるじゃん?
スカイアクティブXが実用化したら化けるぜ。
一気に内燃機だけで燃費30%向上だからトヨタの全固体電池とハイブリッドと組み合わせたら凄い事に。
0399名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:19:51.91ID:jpHEZPIL0
それより先にSEALsを称賛するみたいな気持ち悪いcm何とかしろよ気色悪いんだよ
0400名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:20:18.36ID:LGxNrPXg0
>>390
コスモスポーツは乗ってみたらすげーロータリーロケットだったけどね。
10Bはあっという間に吹け切る。
FCやFDにも乗ったけどコスモスポーツの方が凄かった。
0401名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:21:10.62ID:YXLqqkBI0
そういやいつからかHONDA車が
新車購入の選択肢から消えてたわ

いつからだろう
0402名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:21:15.68ID:cotounlX0
>>380
シティも最後には、何の特徴も無いセダンになって消えた
0403名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:21:26.08ID:5BRtZ2DR0
4輪ダブルウィッシュボーンで1t弱のライトウェイトスポーツを出せ
下らない制御系を全て排除した運転するのが楽しい車な
0405名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:22:02.50ID:YM9if8ip0
なんか変わった事をしたいなら
車の前後に電光掲示板つけて
顔文字を表示できるようにしたらいい
運転が楽しくなるよ
0406名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:22:04.83ID:2bNX5tdA0
>>398
30%ってのはマツダが勝手に吹いてるホラだよwww

実燃費はホンダの1.5ターボと変わらん。
なのにモーターとスーパーチャージャー付で高コストの意味不明なゴミエンジン。
0407名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:22:55.05ID:mPdq5XlS0
F1で強すぎて追い出された頃が懐かしいな
0408名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:23:25.13ID:E3tifXTA0
>>402
GAはジムカーナをワンメイクレースにしちまうぐらいのすごい車だったんだけどな。
つか今も乗っ取る奴いるな
0409名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:23:25.72ID:V5Ly3quU0
ホンダ買うぐらいならどっかの怪しい中古屋でMとかAMGのボロでも買ったほうが幸せになれる
安いしめんどくさくなったら売ればいいんだし
0411名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:25:05.96ID:q+5e/fmQ0
>>394
ロゴって新車をディーラーで購入しても
込み込み100万以下で乗れる車だったんだぜ
安いのだから仕方ない
でもお高い初代ヴィッツより衝突安全実験で勝っちゃう性能w
トヨタのデモンストレーションでのアクシデントww
0412名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:25:13.02ID:/hWeEqsF0
CMに綾野剛やシールズなど在日コリアンを使ってるもの。ブランド力が落ちて当たり前。
0413名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:25:31.00ID:gB3cUh6r0
>>386
アメリカだと911ターボより安いのだが
NSX 156,000ドル
911ターボ 161,800ドル

日本だと逆転してしまう
NSX 2370万円
911ターボ 2267万円
0414名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:25:53.00ID:Ion+AlKA0
今さら内燃機関のF1をやっても意味がない
敗けて恥を晒すだけなら尚更だ
0415名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:08.76ID:V5Ly3quU0
ビートといい初代インテRといい昔はホンダじゃなければ乗れない車があったのになぁ…
0416名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:17.46ID:LGxNrPXg0
>>404
ファイアーブレード買おうかと思っていた所にミラノでR1が発表されて速攻でオーダー
入れたっけな。まだ初代R1に乗り続けている。
0417名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:19.36ID:qe2gLKab0
新型カブですら27万円。アホかと。
シビックRは500万だった?
軽スポーツは300万円?
スーフォアは100万円
バカなぼったくりメーカーになった・
0418名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:34.66ID:Rn8u6nsb0
本田はもう航空機メーカーです
0419名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:44.33ID:Bg4ojhFY0
警察24時とかでクスリの密売やひき逃げで捕まってるのって
ホンダの軽が多くない?
0420名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:26:54.85ID:c6KTrmjO0
>>411
へえ〜 
0422名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:27:42.57ID:YJ8pfDO20
出る剃るこそ何も魅力無い車だろうよ…
0423名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:27:50.52ID:e8DLU28t0
>>348
違うぞ、正しい、昔と今のHONDAのイメージは

昔 →スピード思考。F1の常勝チームだったし、横綱らしくVーTECというすげーエンジンを一般車に普及させた。NSXやS2000やシビックRは有名。 

今 →安全志向。公道の治安強化によって、走り屋が衰退し、ジジババを筆頭にした「アクセルとブレーキの踏み間違い」と輸送空間としてのクルマのありかた。とかからオデッセイやステップワゴン系やNBOX。
0424名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:28:06.68ID:E3tifXTA0
>>409
それだけはマジで無い
ましてそいつを修理とか論外。
パーツたっけーぞ?知らん?
解体でニコイチサンコイチとかもできねぇし。なにせ同じところが壊れる。
0425名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:28:06.73ID:eqyFabwY0
>>411
運動性能はスーパーカーだったGAだったけど、恐ろしく売れなくて
今度はトールに回帰だ

で出直したけど、同じくケチョンケチョンで
みたいな
0426名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:28:58.63ID:G/go8pgF0
ほんの少し前のホンダデザインが壊滅的だったからな、南ィ
今はチョコチョコ修正してやっとまともになってきた。

でもフリードのテールランプ、あれはないわ。
鬼瓦にしか見えん。
0427名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:29:00.87ID:DOTdsoXL0
今のホンダのイメージって
ステップワゴンとNボックスだわ
ブランド力ゼロ
0428名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:29:05.31ID:YM9if8ip0
CMのボーダーコリーのキャラは可愛くて良い
0429名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:29:11.52ID:IlzxDTbn0
>>94
アクセラはデザイン落ち着いてるもんな
0430名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:29:29.22ID:Cb4GZQCp0
俺たちのサッカーって本田みたいだな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:30:18.68ID:qe2gLKab0
CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者

CR-Xを駄目にした張本人がwwww
0432名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:30:54.08ID:IlzxDTbn0
つうか、今のホンダ社員でエンジンの構造しってる奴
100人も居ないんじゃ無いか
0433名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:30:55.55ID:4C4amWKR0
>>417
規制は強化されるし販売数が減ったから開発費を販売数で割るとそうなるんじゃね?
バイクなんて全盛期の半分も売れてないだろ?
0434名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:31:18.35ID:/qG689870
CR-Xが欧州販売されたときは、今のF1ドライバーや監督も
リトルフェラーリと呼んで、レースに使用してた
尊敬された時代があった、それが今では
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:31:59.61ID:IlzxDTbn0
>>433
バイクは高すぎ
売れてなくても値段設定が異常
0437名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:32:26.08ID:U1H96LTB0
きょうびの若者が欲しがるニーズには答えられてるとは思う
ただし、現代の後追いのニーズに答えてるだけで、クリエイティブにニーズを作り出す感性には決定的に欠けてると思うわ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:32:50.88ID:V5Ly3quU0
>>424
知ってるよ
SMGとかぶっ壊れたら100万近く取られることも
だからめんどくなったら売る。修理が論外ってのは全面同意w
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:34:42.77ID:E3tifXTA0
>>439
そこまでしってんなら中古屋でソコを一時的に調子良く見せるためのメンテナンス方法も知ってんだろ。
選ぶという選択が論外
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:34:46.39ID:YM9if8ip0
>>430
「HONDAは日本のエンジンだ」
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:34:54.98ID:R/E5uxNJ0
俺たちのASOU
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:35:22.96ID:fJD+B/8o0
まず車に合ってないインチアップホイール+扁平タイヤがダサイ。
意味の無い流線型のデザイン。いらない機能満載。オーディオも車種専用だし。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:35:53.44ID:mBIFN1cv0
「何もしないことを恐れろ」
聞いてるかパヨク?
何もしなければ平和が続くと思ってるパヨク。
バーカ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:36:25.38ID:4C4amWKR0
>>436
生産台数が少ないほど1台の価格が上がるのは当然じゃね?
海自の魚雷なんて1個2億円だぞFIカーだって数億とかだろ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:36:31.29ID:qSAO1Rec0
>>221
20年前の事を持ち出したり、シビックやインテグラが売れていた頃を無かった事にするとかさw
オジサン、あんた相当変だよ
批判は具体的にしなよ
いい年してみっともない
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:36:57.97ID:Cb4GZQCp0
>>435
団塊の世代は年金暮らしだぞ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 15:38:01.02ID:gcvYPszD0
トヨタ工作員がホンダの弾圧を加えているだろう…推測したら案の定だよ

僕も最近のホンダは客観的にもダメになっていると思うが
だからといってライバル企業が不当に中傷していいことにはならない
0453名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:38:29.01ID:Cb4GZQCp0
F1は始めてしまったからには
あと8年くらい最低やらんと駄目だろ
0454名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:38:29.72ID:YXLqqkBI0
スポーティでもないし
高級感もないし

・・・・今はデザインお洒落でもない
N-BOX?みたいな軽ワゴン?しか知らない

すっかり変わったなHONDA
0455名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:38:50.95ID:V5Ly3quU0
なんかこのスレ見てたらまたDC2乗りたくなってきたぞ
フルレストア覚悟で買っちゃおうかな…

>>441
ジェレミーごっこしたかっただけなんや
勘弁やで
0456名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:39:30.64ID:qe2gLKab0
スズキのスイスポも高くなったけどあれこそホンダが作るべきポジションの車
0457名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:39:43.93ID:xyn+95sO0
新型NSXのエンジンのチューンをコスワースに頼んだら、自慢のVTECを外されたホンダ。
だって重心が高くなるだろ!だって。
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