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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 13:12:06.42ID:CAP_USER9
ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要

 ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。

 国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。

 そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。

 さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?

 ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない

「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 車のデザインで話したいと思います。

 多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。

 しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。

 そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。

 何か、違った新しい形を求めているように思います。

 ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。

 最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。

 まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。

■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント

次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg

 また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。

 従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。

「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。

 復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。 (繁浩太郎)

配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all
0478名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:46:47.78ID:QGW2K3Ht0
高回転思考でタイミングベルトなのが糞
0479名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:46:50.90ID:Cb4GZQCp0
25年前はムチのような棒で叩いて働かせていたらしいよ

今は社員がのんびりし過ぎなんじゃね
0480名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:47:00.09ID:c6KTrmjO0
新型タイプR 車幅1.9mオーバーはねえわ
ウチのマンションの機械式駐車場に入らねーんだよ
0483名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:47:34.74ID:5BRtZ2DR0
>>434
日本ではイメージカラーが黒だったのもあってか、ちょこまかと軽快に走る姿がGみたいでゴキブリなんて呼ばれてたなw
シビックと違ってドア回りの内装がチェック柄だったり、エアコン・デッキスペースが少し運転席側に向いてたのもお気に入りだったわ
0484名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:48:14.25ID:e8DLU28t0
>>453
あんなヨーロッパのクルマ大運動会化してるとこに、HONDAはでるべきじゃない。

どーせVWみたく不正されてるから、ホンダはヨーロッパに潰される運命。
0486名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:48:45.17ID:Cb4GZQCp0
>>477
初代はデザイナー達もハイソ出身だったから金持ちにも受けた
0487名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:49:19.30ID:YXLqqkBI0
一昔前までスポーティーでかっこ良かったんだけどな

すっかり変わったな
0488名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:49:26.95ID:j6jTfiGI0
DQN専用メーカーのイメージしかない
0489名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:49:31.72ID:XzZjeB150
そうそう、昔、軽トラックにDOHC4気筒、4キャブのエンジンを積んだときのような。w
0490名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:50:05.11ID:LGxNrPXg0
>>472
ミニバンて運転しても絶望的に楽しくないもの。
どこまで行っても只の貨物。
こういうのはパッセンジャーに徹するのが吉。
0491名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:50:23.98ID:+1PYasG10
>>478
チェーンだってのびるしオイル具合で変わるからな
ベルトで定期交換したほうが安心じゃね?
0494名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:51:02.65ID:CzgEtOGc0
80年代のホンダは輝いてたな
宗一郎が亡くなった後は遺残の食いつぶしでなんとか生き残ってるって感じ
0495名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:51:15.39ID:UoTQurXAO
どのメーカーにも今の車に魅力は無くなったよ、
適当に電気自動車作ってマスコミ使って宣伝してたらええんちゃうか、
日産みたいに運転ド下手専用車ばかり作るのも手かもしれんし、
運転できない奴が免許もって車を転がす時代だし、蘊蓄垂れる奴ほど車なんて買いやしないんだからさ、
動けばなんでもいいんじゃね。
0497名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:52:07.55ID:QGW2K3Ht0
>>491
おら、メンテナンス性よりもあのタイミングベルト特有の回転のスムーズさが嫌い
アルファロメオとホングダが似てるけど、ヒュンヒュン回るエンジンは落ち着き無くてダメだ
0498名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:52:18.71ID:YM9if8ip0
>最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、

これは知らない車だったがググって驚いた
軍用車かよw
0499名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:52:52.96ID:YDASXjtj0
>>429
新しいシビックそこそこ評判良いんじゃなかったっけ?と思って見たら、
タイプRじゃなくても、なんかメカメカしい顔してるんだな。
好き嫌い別れる(そしてあまり好きな人多くなさそうな)感じだわ。
0500名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:53:48.41ID:4C4amWKR0
>>480
どうでもいいけど機械式駐車場ってメンテ代半端じゃないらしいね。
だから10年位で大規模メンテの前に撤去してしまうマンションも多いとか。
0501名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:53:58.18ID:5BRtZ2DR0
ホンダのバイクの衰退は2スト排除した辺りからな印象があるなぁ
車以上に嗜好品な傾向にあるバイクの選択肢を、時代の流れとは言え排除したのは失敗に思えるな
認可が降りなくなったんだっけ?2stって
0503名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:54:22.57ID:TKRjtVK50
正直新型スイフト見た途端これミニかシビックかなとは思った
しかし今のシビックはオデッセイ小っちゃくしたみたいな面構えになっちゃって
今風のEK9作ってくれよ頼むよみたいな
0504名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:54:28.36ID:E3tifXTA0
やっぱりこれからの時代は対ゾンビだよ。
大量のゾンビが居ても突破できるような車がいいよね
ハマーとか、10000歩譲ってランクル
俺ゾンビやるわ。
0505名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:54:31.11ID:lS60n84BO
>>484
燃料にエンジンオイル混ぜるズルはベンツAMGなんかがやってたけどやっと禁止されたんだよな
0506名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:55:00.65ID:e8DLU28t0
>>494
技術屋としての意地を感じれて、清々しかった。
0507名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:55:10.81ID:AoITYkSc0
CBX400Fを再販しろ
0509名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:55:19.24ID:iP5BsMMs0
ホンダはSMX事動くラブホテルの後継機を作るべき
0510名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:55:32.61ID:1O5v6Xnw0
ホンダヲタが大嫌いだからホンダも嫌いになりました。

メーカーで選ぶんじゃなくて、車種だろう。
0511名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:56:07.86ID:CTcTqwSu0
出来るエンジン設計、ボディ設計はとっくに逃げた
糞みたいなミニバンと、Nボックスとフィットだけ売っとけ
0512名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:56:09.44ID:t6aGhWH40
マグナ乗ってたなー。
0513名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:56:15.37ID:LGxNrPXg0
シビックは今のフィットの車格に戻して2代目スーパーシビックのエクステリアにして
欲しいな。
0514名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:56:41.58ID:oCkmd9WN0
HVはMT設定できる以外は利便性でトヨタに後れを取り
今各社競ってる運転補助機能でもスバルはもちろんトヨタに後れを取り
なんだろう、排ガス規制で去勢されてから軽くらいしか売れてるもんないのでは…
0515名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:56:47.46ID:ZkXwLf0G0
昔はデザインが売りだったのにな
0516名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:57:15.89ID:CegC/bcZ0
底が浅いんだよ、ホンダのやることは何でもかんでも。
スポーツのホンダとか言ってんの中のやつと信者だけだからな
トヨタや日産やマツダやスバルやスズキの方がよほどスポーツに真摯に取り組んでると思う
ホンダのって出来の悪いオナニーエンジンだけじゃん?毎回毎回。
毎回それで本人たち気付いてないんだから馬鹿なんだろう
なんか頭悪いDQNがよその真似して何かに取り組んでるみたいにしか見えない。毎回毎回な。
0517名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:57:51.95ID:1O5v6Xnw0
>>515
大きな勘違いだよ。
0518名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 15:59:11.97ID:E3tifXTA0
>>507
今こそ高値のCBXだがよ
サスフニャフニャ、インボードのディスクブレーキフカフカ
ガキの漫画みたいなテールランプ
インテグラのカウルは走ってるとビリビリ鳴る
唯一の利点がチビでも足が付く、そんなバイクだったんだぞ。
0520名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:00:33.67ID:3jM8IzhJ0
HONDAイズムとは、パワーであり速さである。ところがF1ではボロ負けし、軽を作って喜んでいる。
本田宗一郎に見せたい、今のHONDAの姿を。
0521名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:00:55.97ID:OSqlt1Jt0
足回りのコストカットとかクズすぎる所業のせいだろ
今のオデッセイなんか商用車の足回りに変更したんだろ?
んで誰も買わないジェイドをダブルウイッシュボーンだからと強調するとか戦略が間違い過ぎてる
今の車に興味ない奴らに売り付ける意味では間違ってないかもしれんが
0522名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:00:57.15ID:ts6HBMDmO
HONDAの歴史はマン島TTレースから始まった
開発こそがHONDAだし歩みを止めたら終わり
でも、F1はもういいんじゃないかな
魅力も半減してるし何してるかわかんないよ
ラリーに力を入れて開発と紳士に向き合うべき
きっとその先に答えがある

ちなマン島TT
また来年あいませう
(´・ω・`)っhttp://www.youtube.com/watch?v=UsFyrvhUNCk
0523名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:00:58.34ID:VF5cw8Ot0
>>360
お前みたいなのがいるからツマンナイ会社になるんだよ
0524名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:01:02.53ID:ZkXwLf0G0
電子部品が増えたからな
なんかデジタルに向いてない
0525名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:01:03.03ID:i89RTBLp0
宗一郎さん亡き後のホンダはダメ
ヘンな官僚主義がはびこって挑戦する意気込みを失った
旧車のパーツもまったく供給せず売りっぱなし
0526名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:02:02.62ID:0RTuNYS40
アコードハイブリッドを初のマイカーで買おうかと思ってるがみんなの意見を求む
運転歴6年(社用車)ほぼ毎日運転ゴールド
0527名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:02:27.72ID:eG/f3B+Z0
そうかと言って自作自演の損保詐欺じゃなぁー!!!!
0531名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:03:47.66ID:E3tifXTA0
>>519
ペケジェーだけは無いと当時思った。
でかい、重い、遅い、止まらない、曲がらない。もはやアート

今考えるとなんでインパルが売れなかったのか永遠の謎
川崎はFXやめてクソツアラーのGP出して自滅したが

ちなみにまともな奴らはRZRかバッタVT買ってた。
0532名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:04:59.16ID:at+78mdA0
>>1
そうかな
ホンダの車って
ぱっとしないイメージだが。
0533名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:05:05.86ID:m1yjmjW/0
アメリカ産シビックの出来は良い

高級車からワンボックスを除いて
日本車の負けの時代
日本車のセダンなんて買う人がいなくなる
0534名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:05:06.56ID:xyn+95sO0
>>526
山間部にお住まいでなければ良い車。
0535名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:06:14.81ID:ZkXwLf0G0
昔ホンダはラリー嫌いだから出ないみたいな事言ってたけど
弱っちぃからなんだろうな
0537名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:06:53.99ID:eG/f3B+Z0
公務員野郎に乗っ取られたアカい羽を広げて何するかなぁって思う
0538名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:07:27.90ID:wGV9wAcu0
なんだよデルソル開発者ってw
時代が悪かったのもあるがボーイズレーサーの系譜を潰した張本人じゃねーかw

デルソル発表時の落胆ぶりはそれはもうで伝説レベルだったわ
0540名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:07:32.19ID:c6KTrmjO0
>>526
カムリのほうが旬じゃね?
トヨタにしては攻めてる
0541名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:07:57.03ID:E3tifXTA0
>>535
Siが出る前ののプレリュードはな
ドア開けた状態でジャッキアップすると、運が悪いとドアが閉まらなくなる
そんな車だったんだ。察して差し上げて
0542名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:08:08.96ID:gcvYPszD0
トヨタ以外のメーカーを中傷して回るネット世論を作るトヨタ工作員は許せないわ
0543名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:08:19.64ID:cSKVHFNy0
NBOXとFITの会社
海外勢がシビックとか頑張ってるけど
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:08:48.00ID:yTizJA2D0
イニDにホンダ車出てこない
スポーツのホンダ?笑える
ホンダの車なんて俺の周り誰も乗ってねえよ
0546名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:09:43.18ID:CegC/bcZ0
ミニバンとかでたまに独創的で突き抜けたの作るけどな
上で出てたSMXとか自称クルマ好きは大反対するんだけど
ホントにクルマを活用するという意味で素晴らしい商品だと思うわ
上っ面だけの面子でエンジンのスペックしか誇るものが無いような子供だましよりよほどマシ
クルマを所有するということの本質を捉えてると思う
オデッセイとかも良かった
たぶんその昔のインテグラとかシビックとかシティなんてのもそういう観点で評価出来たから名車と呼ばれるものになれたんだと思うな

たまにそういうスマッシュヒット打てるのに
普段看板に掲げてるスポーツだなんだみたいなものを出すときは全然話にならないゴミばっか出してくる
あの会社自分で自分が何やってるか分からないアホ揃いなんだと思う
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:11:11.49ID:cwpxCt5z0
>>168
ばーかw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:11:42.53ID:Mj5339LT0
今の日本は80年代、日本の製造業に追い詰められたアメリカと同じ
アメリカは製造業からサービス業やコンテンツビジネス、ITにシフトしたし
製造業の多くはファブレスになった。
ヨーロッパで生き残ってる製造業はドイツ車の高級車、北欧の高級家電
日本が生き残るにはファブレスか、高級ブランドしかない
スバルはボルボ、マツダはBMW(現実はうまくいってVWくらい)のような
ブランディングを模索している

ホンダが生き残ろうと思ったら、やっぱり高級車でしょ。
つまり高級車の割合を増やして、大衆車を減らしていくしかない
フルラインナップを続けたらアメリカの自動車メーカーと同じ道をたどるのは明白
0550名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:11:45.84ID:eqyFabwY0
>>545
目のデカい古いGAシティで接戦とかあればもっと面白かったのかもしれないけど

こればっかりは作者の思い入れや作者の体験な話な漫画なので
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:12:03.38ID:LGxNrPXg0
>>541
ホンダ車はジャッキアップのポイント間違えるとボディがへしゃげるので注意。
補強がピンポイントでしか入っていないから。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:12:53.52ID:CegC/bcZ0
ホンダは10年前くらいまでのバカな自動車メディア――セダンの評価するのにドリフト試すような奴らーーと同じ思考でクルマ作ってるバカどもだった
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:13:05.04ID:YM9if8ip0
>>545
シビック3台とインテグラとS2000が出てたよ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:14:50.27ID:cwpxCt5z0
>>202
こマ? 再塗装レヴェルかよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:15:09.13ID:TKRjtVK50
ほんとフィットが一次物凄く売れたくらいしか大衆車の領域に踏み込めてないな
値段が手ごろなハッチバックのおもちゃとしての枠ならスズキのスイフトが攫っていったから特色もない

>>545
NSXまで出てきたとかたまげたなあ
山登りにあんなゲテモノ持ち出すとか頭おかしい
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:15:23.63ID:E3tifXTA0
>>546
すげーぶっちゃけた話をすると、GTRが全部悪い。
今までは軽くてそこそこパワーってのがスポーツカーの基本だったんだけど
GTRが、クソ重くてスゴイパワーの車で出てきて、そのあとの世界のスポーツカーそのものがそっち方向になっていった。
むしろ剛体化していったほうが全域で安定するし?何より安全だし?みたいな感じになったのよ
で、ずーっとライトウェイトそこそこパワー作ってたホンダは方向性を見失った
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:15:49.47ID:xyn+95sO0
>>554
こんな塗装を板金屋がやったら訴えられるレベルだ。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:19:41.16ID:55m/fXlM0
>>342
シャープみたいにトンデモ新商品を出して墓穴をほるぐらいなら…
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:20:39.82ID:lgBTOabr0
>>557
大事に乗ってる人は尊敬するよ
俺も愛車と末長く付き合いたい
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:22:45.24ID:8EDeeBUg0
>「何もしないことを恐れろ」

それは無理だ。
何かして失敗するリスクを背負うことよりも
既存の何かを継続する方を選択するのが日本企業の体質なので。

それが良いか悪いかは別にして、
出る杭を潰し、いつでも誰かの後追いをする > 日本企業
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:24:17.68ID:FfXRph/R0
>>287
めっちゃ荷物が載ってタンデムもしやすい、いいバイクだったんだけどね。
メーカーは違うけど、Vストローム250がゼルビスの再来のような立ち位置かな。
ホンダにはNC250Fを作ってもらいたい。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:24:18.27ID:GnTjb3SN0
掛け声だけで実際はなにもしていない事のほうが悪いってか恐れろよ
老害になるな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 16:24:59.62ID:ts6HBMDmO
>>522
自レス
紳士にじゃなくて"真摯に"だた(´・ω・`)
かっこつけて提言して誤字とは…
ざまぁないぜ…
俺みたいに失敗を恐れてる暇はないぞHONDA!
生き恥を晒してもがむしゃらに開発の道を行け
ラリーに全力投球しろ
(懲りずにかっこつけて提言)
0569名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:25:01.85ID:cSKVHFNy0
>>202
これはひどいな。こういうところでコストダウンしてるのか(大してできるとは思えんが)
0570名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:25:03.27ID:xyn+95sO0
まけるもんか
0571名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:25:12.24ID:eqyFabwY0
文句言うだけなら簡単で

って、2ch(5ch)みたいな話で
実際に行動してるミツオカの方がよっぽど立派だったりと

ましてや、言ってるのがコイツとか
0572名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:25:57.47ID:0RTuNYS40
>>540
新車は無理っす
0573名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:25:59.73ID:LGxNrPXg0
>>557
自分の乗っているヨタハチは1966年式だ。自分が入手してから20年乗っている。
0574名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:28:03.64ID:Hcpe/9FD0
ホンダは1980年代がピーク
そして、本田宗一郎の死とともに終わったメーカー

今は昔とはまったく違うただのミニバンと軽専門の低クオリティー糞メーカー
0577名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 16:28:25.98ID:Bg4ojhFY0
普通免許の上限一杯で10人乗れるステップワゴンとか、エディックスを
進化させて横に4人掛けで2列とか、そんなの誰が買うんだってのを出すのが
ホンダらしさじゃないかと思うのだが。
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