【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか？ 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
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ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか？ CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録（500万台超え）を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。
さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか？
ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
「魅力的な商品」ってなんでしょうか？ 車のデザインで話したいと思います。
多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。
しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。
そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。
何か、違った新しい形を求めているように思います。
ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。
最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。
まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。
■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント
次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg
また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。
従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。
「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。
復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」（従業員に任せて、チャレンジしてもらう）です。 （繁浩太郎）
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all S660とか頼みもしてない電子制御デバイス積んで、一番期待していた層を裏切っておいてお値段高くなりますとか売る気あるのか？
F1でハッキリ判ったろ、もうホンダにスポーツカーを造る技術力がないってさ
期待させておいて中途半端な出来損ないを出す位なら最初から止めておけ
イメックス悪くなるだけ >>639
おっ。こういう意見が大切なんだよ
でも、寄り添わすぎず離れからずなんだよね
すべての産業がそうだろうけど(´･ω･`)
難しいよね
みんなが納得する時代なんてこの先の世界は絶対にこない ハスラーやタントが大成功してる今のスズキやダイハツが
昔のホンダぽい自由で明るい雰囲気 昔のホンダSFは流用部品の相談にも乗ってくれる程親切だったし部品の補給も良かった。
それが今では一般人お断りだわ部品補給はあっという間に打ち切るだわで見る影も無い。
今では当時対応の悪かったトヨタが一番旧車の部品補給が良いというのが皮肉。 ホンダはEKが最後
今は三菱の４WD大事にしてる
もう戻ることはないと思うわ 塗装が良すぎても
レクサスみたいにちょっと擦って20万とかも嫌だしな >>650
モーターサイクルで風を感じる足しにしろ。か。
やさしい、やさしすぎるぞ！
つ⑩ドル支援 >>651
確かにホンダはディーラー間の接客や技術的な差が大きいんだよね。
メーカー資本で県内に何店舗も持つとこから、自転車屋や農機具屋が前身の
１店舗だけのところまで、看板は同じでも中身が全然違うの。
それに月刊自家用車とかで「ホンダは異なる経営資本のディーラーが同一地域に
複数あるので、積極的に競合させましょう」ってのが常套句でしょ
同士討ちで疲弊させられて最終的に他社とか、セールスマンもやってられない
だろうなぁ。 S660は出来いいよ 安全でスポーツ性も十分 軽でここまでやれるってすごい
かなうなら昔乗ってたＡＺ－１のボディ載せたいな >>664
ホンダカーズに１本化させる折に、そういう多分元プリモ系も看板やらんぞって売り方を統一させたはず デンソー、アイシンと別系統なのが悪く出てるような気がする(´・ω・`) >>654
あまり言うなお
いろいろ考えがあるんだし…
エンブレ使えれば快適なんじゃない？
あ、そう！俺が言いたかった根底がわかった
みんな機械に頼りすぎ、性能に頼りすぎ！
自分のドライビング技術を磨いてない
これが自動車業界の根底にあるよ
下手くそが上手く運転できるようになんて、多数は求めてない形やシステムなんだよ！
ふむ(´･ω･`) >>18
これは日本企業全体に言えるんだが、技術を知ってる技術者がどんどん少なくなってる。
高学歴をいくら雇い入れても、自分の車のタイヤも交換したことないようなのが開発してるからなあ。
物作りは知能や知識よりも、情熱や経験の方が勝る。
机上の空論で物作るから量産すると不具合が出る。 >>664
ディーラーなんてメーカ資本の子会社の比率が低いのはどこも同じでしょ >>658
Ｆ１にお金かかるからだろ(´･ω･`)
Ｆ１より実写しやすいラリーに力を入れるべきだし、応用でデザインは無限
当時のＦ１は本田宗一郎が開発の最高峰と位置付けたけど、今は違う世界 >ホンダ スポーツ ビジョン グランツーリスモは、ホンダ伝統のDOHC-VTECを採用して
>最高出力410PS、2.0リッターターボエンジンをミッドシップに搭載
>ボディにはカーボンを多用して重量は899kgを達成するという。
お、ええな、と思わせといて市販されないパターンばっかり ＞学歴をいくら雇い入れても、自分の車のタイヤも交換したことないようなのが開発してるから
気が付けばすぐ後ろが韓国だな >>670
俺もそう思う。文系ばかりいろんなのが増えて、技術屋が減っちゃった弊害だな。 ホンダ、特に四輪車部門のお偉い方は車体開発出身者が多いみたいでエンジン屋さんは
どこに行ったのやら
最近市販車のエンジンで、軽のN-BOXでは昔ながらの高速/低速２段階切替のVTECを
積んでいて、これは２段階のバルブタイミング切替と、あとバルブのリフト量も切替可能
なものだったけど、今のダウンサイジングターボの１．５リッターエンジンは只連続可変式
カムだけのVTCをVTECと呼称する様になって、かつてのVTECの略称の説明でもリフト
量が変わる説明を省いてしまって、並みのエンジンを宣伝する様になったな >>598
もう100万出せば中古のエリーゼ買えるよ。 >>676
GTRのエンジン作ってる「5人の匠」みたいな車キチガイが今のホンダには入ってこないんだろ
スバルも車バカが車作ってたけど、トヨタ資本提携になってから売上至上主義で冷や飯食わされてるらしいｗ Ｆ1でマクラーレンに見捨てられたのは笑ったｗ
いつまでたっても進歩してないから仕方無いけど大金掛けて醜態の宣伝おつだなｗ とりあえず180万円でシビックを出す事に「チャレンジ」しろ、ボケ >>18
いつの時代の話してんだ老害
シビックのボディ全然ヤワくないぞぼけ
はよしねかす >>674
まだ韓国の背中が見えるだけましってなるのも遠くない。
宗一郎がいないどころか自分は藤沢のつもりの広川則男もどきばかりの会社だもん。 貧困層にターゲットを絞りNBOX屋として立派に復活しただろう
これ以上何を望むんだYOYO >>686
その戦略だけは見事だなｗ
貧困低学歴層向け戦略 一番後出しのNBOXが燃費でスズキ、ダイハツに追いつけないってどうなのよ。 >>681
「コンパクトなエンジン作りますから、車体を細くできますよ」
↓
熱ダレしまくり
↓
「熱ダレしないように、出力を抑えました！！」
↓
遅くて勝てない
↓
「なんとかカイゼンします！！」
↓
変わらず
↓
↓
↓
もう、よそから買かうわ >>6
そんなエンジン積んでどうするのか？
今のエンジンのままで十分なのに
S660は運転していてとにかく楽しい >>35
院卒の20代がメインだからそんなもんだろう。
エンジンやシャシ開発は会社入って始めたレベルだから素人とと大差はない。 >>686
いや、NBOXは中流層向けだよ
貧困層は中古の軽自動車だ
ウチのもNBOXのカスタムっていうのを買っていたが
なんだかんだで230万ぐらいかかった
当初フィアットを欲しがったから、それより100万近く安くついたが >>687
ホンダ四輪部門はもともと軽自動車屋だし
ただの原点回帰にすぎんわ おっと、オプション盛り盛り乗り出し価格で貧困層が中流アピールしてきたぞ！！ >>681
定期検査予約時にホンダのテレホンセンターのオペレーターが、ホンダ車に不満はありますか？と聞いてきたから言ってやった
いい加減、F1で勝てよって アピールとかじゃなくて、日本ってほとんどが中流層だろ
そこが一番のボリュームゾーンだからNBOXが売れたんだよ
貧困層って中古の90万ぐらいの車を買う層じゃないの？ 狭山工場は中流向け車種ラインだから、日本にお客様がいなくなってしまった
NBOX屋に狭山工場は負担になってしまった
残念で堪らない >>697
今の日本に中流層なんていないぞジジイｗ
いつの時代の日本だよ
Nシリーズはどう考えてもそんな下流時代の貧困層向け戦略だよｗ 冷静に読めば元開発者の意見だしな
もう退職した立場ならちょっと口挟まないでって感じだろうね今のホンダなら
EF乗りとしてはデルソルはナニソルって感じだったし ベースグレード123万のNBOXを240万とか盛り盛りして中流と認めろと言われましても無理です >>699
狭山は、かつての売れ筋のインスパイアとかのアコード系やレジェンドなんか作ってた工場だからね
ホンダがまだマシだった時代の象徴的工場
今はただの負の遺産だからそりゃ閉鎖だわｗ >>697
2chで言う貧困層ってのはスマホでネトゲや2chやりながらピザやハンバーガーを
腹一杯食ってエアコン効いた自室でエロ本見ながらオナニーする層の事だから
世界基準の貧困とは別の存在 リード125に乗ってるが、こいつは本当に本当に素晴らしい製品。
燃費、積載量も凄いが、乗っていて楽しい。
人一人の移動ツールなら最強だわ。 ヤフーでホンダ関係の記事が載ると、コメ欄でンダオタが気持ち悪い擁護しとるな。 特にF-1のネタ。 >>698
重いからね。500kg台にはしないと。 >CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る
アレはダメだろ
なんかアイロンみたいやん 今のスズキはいいねマジに
もう一台追加するならスズキ検討するよ >>670
自動車は先行きは暗いと思うよ。そもそも若いのが車に乗ってないんだから。
ペーパードライバーが増えただけじゃなくてとうとう免許も取らなくなってきた。 何もしないことを恐れろ、か
まぁいい言葉だけど俺は格言のたぐいは信じないことにしてる
立場によって格言の見方も180度変わってくる
危険なのは立場も理解しないで格言通りの行動をとる馬鹿がいることだ
日本人のことだがな >>695
本田のF１関係は本田に入り込んだチョンがそこそこの地位につき組織をグタグタにしているというのを聞いたことがある
本田宗一郎が関わるなっと言っていたチョンだが、総連から本田貶めに送り込んだ社員がある程度いるらしい >>720
何処で聞いたのか知らんが、ネットでどこの馬の骨かも分からんやつが言ったことを真に受けるのは愚かだぞ >>715
ケータハム セブン 160は490キロらしい >>719
総連本部を買い戻したのは自民党議員です >>715
ヨタハチは580kgだぜ。
それより排気量も小さいエンジンのクルマなのに。
安全規格なんかどうでも良いっての。そんなもの求める層はウンコミニバンに乗って
いれば良い。運転の楽しさなんか求めない層には無縁の世界。 国内需要を潰して外需依存にしてこうして日本企業を縮小・瓦解させると
国の借金なんてデマ流して緊縮増税でデフレにしてきた財務省の正に思惑通りだな
こういうの見ると奴等のやってきた事って本当に罪深いと心底思うわ 俺達の本田っていってもね、その俺達って中年や老年だろ。
そりゃ若い頃はカネがないってんでコスパのよさげな変態ホンダ車に乗ったんだろうが、それではもう儲からんのよ。
そのかつての若者がいいおっさんになっても変態を買ってくれると限らないし、実際に買ってないから復活なんてせんよ。
本田は豊田化を完全に志向したが、実力のなさゆえに失敗したというべき。 >>1 もういいよ、車社会なんて誰も幸せにしない。 125ｃｃのハイブリッド・スクータ出すんだろ？
燃費はどうでもいいから、最低でも250ｃｃスクータ以上の出力で出してみろ。
出力の自主規制とかやってた余裕はもうないからなｗ
中国、イタリア、ドイツのスクータを全部ホンダに変えるくらいの気概でやんなきゃダメw. >>719
>本田宗一郎が関わるなっと言っていたチョンだが
それ2chのコピペ情報で真偽不明だろ >>730
ACGスターターを補助に使うのよ。
スターターにエンジン並の出力持たせるなら価格は倍増するしメットインはバッテリーで埋まる。
実用性のないスクーターは売れん。 >>715
現行アルトは610kgから。 物理的に無理って？
>>717
若い人が面白と感じて集まる物事だろうけど、何だろうね。
まあ、だからと言って今人気のあるのを後追いしたってダメだろう。
自分が面白いと思って後先考えずに作りこんだ物を世に出さなければ、惚れてついてくる人間はいないだろう。 >>1
勝手に「俺たちの」とか付けんな
ホンダは姑息メーカーだぞ
信者はキチガイだし 社用車のパートナーは30万km走った
エンジンは丈夫だな アコードインスパイア＆ビガー
直列５気筒2000ccがよかった 現行ロドスタは好きになれないがマツダはぶれないな
んなこと言うとS2000のフレームが技術がとか湧いてきそうだがそれをも凌駕している姿勢はいいよね >>670
知能や知識も必要だけど、情熱や経験が無いんだよ
情熱があるやつをいかにも採っていますってやっているけど
あくまでも口が上手いやつばっかり採っている
だから駄目になった。 >>734
新しい事に挑戦しないとな。
35万円が70万円になってもいいｗ
そしたら某ヤマハのｎMAX下取りに出して買うわｗ >>217
S2000のプロペラシャフトはマツダ製 ttp://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2015/07/honda_vamos_1970-73_4.jpg
ホンダだって500Kg台は作ってた
ステップワゴンベースでこういうのやったらホンダらしいと思うんだけどなぁ
大晦日の中央道でもミニバンの屋根切った奴はまだ居ないよねｗ >>739
懐かしいな家族が乗ってた
その後レジェンド乗り継いで今はBMW >>18
エアリストリクタに穴あけるよりはマシだろ >>734
モーターは発進アシストが主だろうよ。エンジン並みの出力（馬力）は要らん。電気モーターの低回転で高トルクの特性がそれに合ってるんだよ。
発進はモーターに任せられるのならエンジンは極端な高回転重視型に出来るぞ。 宗一郎の息がかかったエンジンはE07Zだけになった ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ
ﾌﾟﾌｧｰ (´･ω･`)
足回りとエンジンが絶対条件
車の性能について広報することも大切
ＣＭで、タレント出して歌かけてキャッチコピーで売れる時代なんて終わり >>739
アコードインスパイア3.2L 280HP
今はポルシェ3.6L 380HP トヨタだと20年立っても塗装はしっかりなのに、ホンダは10年で廃車のように色が褪せてくるのは何の差なん >>1
デルソルって、
CRXで確り掴んだはずの人気を
一気に全部手放したあれかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
