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【なまえ】外国籍の子の出生届は「ひらがな」不可 ホント?法務省に聞いた「明治時代からあるルール」
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 13:55:01.27ID:CAP_USER9
外国籍でも日本で子どもが生まれれば、出生届を提出する義務がある。

そこで「ひらがな」の名前をつけようとしたら、外国籍の子どもは「漢字とカタカナ」しか使えないと言われた、との話がツイッターに投稿され議論が起きた。J-CASTニュースは法務省に取材した。

■「ショック」を受けた

あるツイッターユーザーが2017年11月21日に投稿したのは、日本在住の外国籍の友人の話。友人夫婦に子どもが生まれ、「ひらがな」で名前をつけて出生届を提出しに行ったところ、外国籍の子には「漢字とカタカナ」のみ使用可と言われたという。ユーザーは「ショック」を受けたと驚きを隠さない。

ツイートには「ホントに?」「それはひどい」「そんな差別があるの?」といった声が複数あるが、「差別とかでなく、カタカナ表記は単にその名前の表記が『便宜的な日本語で表記であって、正式な表記ではない』という実務上の区別だと思います」との見解も出ていた。

戸籍法施行規則は60条で、子の名前に使える文字として「常用漢字」といわゆる「人名用漢字」、さらに「カタカナ」「ひらがな」があると定めている。本当に外国籍の子には「ひらがな」が使えないのだろうか。

法務省が公式サイトで公開している出生届の記載要領には、「子の名前は、常用漢字、人名用漢字、かたかな、ひらがなで書いてください。子が外国人のときは、原則かたかなで書くとともに、住民票の処理上必要ですから、ローマ字を付記してください」との注意書きがなされている。

法務省民事局の担当者は22日のJ-CASTニュースの取材に、「確かに両親とも外国籍の子の出生届を出す際、名前にひらがなは使用できません」と答えた。父母の少なくとも一方が日本国籍をもっていれば、子も日本国籍をもつのでひらがなを使える。

■明治時代からあるルール

根拠規定はあるが発祥は古い。担当者は、「明治時代のころから適用されてきたルールです。その流れを汲んで昭和56年、子が外国籍の場合はカタカナ表記するようにと法務省から通達がなされました。英語表記の付記はできます。中国籍などを念頭に、名前に漢字を使用できる国籍の子で、日本でも存在する漢字ならば、その漢字も使用できます」と話す。

仮に両親が外国籍で、子どもには日本的な名前を付けたいと考えて「ひらがな」を使おうとしても、「現行制度上は付けられないということになります」としている。

こうした規定ができた細かい背景は「すぐには分からない」という。

配信2017/11/23 13:00
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/11/23314705.html?p=all
0177名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:13.75ID:bDYxegB40
>>147
外国人だって住民票は要るだろ、じゃなきゃ行政が把握できない
0178名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:21.45ID:wezouNCH0
漢字なら何でもありのくせに自国の文字には制限をかける日本ってw
0179名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:28.74ID:pyx8ucPs0
>>146
>外国人が日本に出生届を出すのは良いとしても漢字名なんて全く無意味

なぜ中国人の漢字名が無意味なんだ?
0180名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:31.42ID:Y33UEaRs0
自分の名前はひらがなだが、日本国籍持つ証明になってたのかw
0181名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:35.11ID:v+DgdqGO0
存在しない読み方をする名前は全部禁止にすべき
金星(まあず)とか
0183名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:41.08ID:VzxOolj20
>>157
>>160
外国の学校に通わせるのって虐待じゃないか
自分で選んだわけでもないのに異邦人としてずっと暮らしていくことになる
0185名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:36:44.71ID:jtI38v2n0
つまりひらがなの人間は日本人ということ
さだまさし、南こうせつ
0187名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:23.10ID:Uiv5xMCk0
>>176 理由をわざと伝えずに、簡単には因習を変えられなくする先人の知恵かもよ
0188名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:44.13ID:AbljTsBI0
>>185
本名の漢字表記を仮名表記に変えた芸名やんけ(´・ω・`)
0189名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:37:47.96ID:9tdMBz+Y0
>>176
合理的な理由ならこのスレの中にも出てるだろうに
0190名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:00.71ID:9Rz7efX70
>>154
ばぁちゃん が トシ で その母さんが ヨシ だったとか
昔は小学校で カタカナを先に覚えるから 誰でも読める書ける名前が重要だったとか
特に女性の平民はカタカナの簡単な名前が多かったみたい
0193名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:20.15ID:cmb0IzNc0
両親とも外国籍なのにひらがなの名前を付けられないからといってショックを受けるものか…?
元々そういう規則だから別にその子を差別してる訳ではないだろ
どっちかというと親が日本国籍じゃないのにひらがなの名前名乗ってる方が違和感あるんだが
0194名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:28.39ID:8TqPRTn70
>>31
いやお前の説はこのニュースには合わない
別でやれ
0195名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:29.20ID:xJo6/rfM0
>>172

藤猛「・・・」
与那嶺要「・・・」
アルベルトフジモリ「・・・」
0196名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:31.64ID:1jsG/taP0
>>187
我々がそれに従う理由がどこにある
勝手にお前がそう思ってればいいだけだろボケ
0197名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:33.26ID:D+deHUxR0
外国語はカタカナってルールを実行しているだけなんじゃないの?
母国へ出した出生届は日本では外国なんだし。
0198名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:38:37.48ID:VzxOolj20
ひらがなが使えないのは当の外国人が使わなかったとか要望がなかったからじゃないか
日本人はローマ字を名前に使えないけどそれは差別とは違う
0199名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:26.95ID:cf8pLca60
親両方外人なのに
子供の名前が平仮名って奇妙は奇妙だよな
0202名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:39:58.35ID:Uiv5xMCk0
>>196 1を読めば分かるように、役所は厳然と従っている実効的なしきたりと化しているのだ。従う理由だな
0204名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:01.01ID:sxVtDyK60
>>195
フジモリは日系ペルー人だから、本名だろ
実は日本国籍ホルダーなんだっけか?
0205名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:02.64ID:g6ZnwDd+0
不都合無ければ変える必要ないな。
この場合の不都合とは役所の都合な
0206名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:05.72ID:rJxVqTfQ0
戸籍じゃなく単なる自治体の住民基本台帳への記載だろ
名付けにひらがなが使えないという意味ではないからどうでもいいわ
0207名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:06.29ID:Tz5f9rmK0
すぐ差別って言い出すのやめてくんねーかな
0208名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:18.43ID:n4fLR3we0
なら在日の通名にもひらがな禁止してるんだろな
0209名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:25.65ID:LSHfFLLC0
>>1
この外国人が日本にいる理由が分からないから、この件については問題提起にもならない記事だな
0210名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:53.46ID:Kh32nC5c0
>>178
マジレスすると親が両方外人で子供の名前に漢字使えるのは
親が漢字圏の国籍もってる場合だけ
アメリカ国籍とかインド国籍とか公式表記に漢字使えない国は不可
0211名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:40:59.79ID:VzxOolj20
>>203
漢字は中国人用じゃないか?
他の外国人はカタカナとローマ字でいいだろ、って当時考えても不思議じゃない
0212名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:07.07ID:bDYxegB40
>>193
外国人なら母国に届けを出すだろ、そん時にひらがなでいいか聞けばいいじゃんねw
日本は外国なんだから
0213名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:07.21ID:PjWo8B0j0
>>30
理由が不明な時点で、現代に不要なのは明白
0214名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:16.32ID:ORqyeSwD0
>>200
在日はここでいう外国人にはあたらないのだから
本件とはまったく関係ないのでは
言いたいだけ系?
0215名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:21.00ID:SMkTVMfo0
小うるさいやつに限って、読み間違えたら烈火のごとく怒るんだよね。
0216名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:25.97ID:07QDMfZ50
担当者も良くわからない制度なんてなくして簡素化しろよw
0217名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:29.00ID:jY2I3e1k0
出生届って
戸籍とセットじゃないの?
外国籍って日本に戸籍あんの?
0218名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:30.49ID:AbljTsBI0
>>204
フジモリは実は日本国籍を持ってたとかで、一度参院選に出馬したことがある
法律上は出れても、外国元首経験者が出るのはモラルに反するような気がするが
0219名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:32.49ID:9zVBZoWh0
宮沢りえってオランダ生まれじゃなかった?
戸籍どうなってんの?
0222名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:41:43.15ID:pyx8ucPs0
>>176
> 合理的な理由が説明できないなら

外国人であることを区別するための制度って>>1に書いてるから、一応は合理的。

問題は、もしこれが本当なら。
カタカナ名の日本人は外国人として処理されるリスクがあること。
さらに住民票のコンピュータシステムが、カタカナか否かで外国人・日本人の区分フラグにするという酷い構築してるってことだな。

本当の方がむしろヤバい気がするw
0224名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:08.65ID:SScjsGGq0
>>179
中国人でも無意味
中国人は通名を登録する時、見た目が似てる漢字を選択しているに過ぎない
習近平をシュウキンペイと言ってるのは日本人だけでシーチンピンと登録すべき
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:42:20.79ID:iGNaJyvb0
あw
芸能人で本名の名前は漢字やカタカナなのに芸名で名前だけひらがなに直してる奴は怪しいかもw
0226名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:35.38ID:bDYxegB40
>>203
漢字使ってるのは日本だけじゃないからだろw
0227名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:40.74ID:xd/kZ5Pl0
両親が外国籍なら日本国籍は与えられないのだから
出身国の戸籍が正式名称になるがそれでは日本人が
読めないから便宜上フリガナ書いてくれって言ったんだろ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:42:47.19ID:8ELKyD1v0
通り名を廃止しろよ くだらん
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:42:47.89ID:n4fLR3we0
その外国籍の当該国がひらがなでの戸籍を認めていたらどうする気だ
0230名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:42:50.69ID:Uiv5xMCk0
>>213 明白かどうかを1から検討する必要があるんでしょう。なにせその規定を決めた理由が伝わっていないので。変更しにくい盲腸のようなルールが存在しちゃうカラクリでしょうね
0232名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:10.35ID:g6ZnwDd+0
>>220
ハングルで書かないと。なんで漢字使うの?。感じの読みではあんなふうに読めないね
0233名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:13.76ID:jg+cmTKv0
そうだったんだ
区別できていいんじゃね
0234名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:37.74ID:9tdMBz+Y0
婚姻事項の外国人配偶者名もカタカナ表記
外国人の本来の表記は当該国の文字表記だから
それが戸籍記載上の決めってだけ
差別じゃない
0237名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:43.83ID:xJo6/rfM0
>>221

昔は朝鮮半島もベトナムも漢字圏だったんだよ。
あとトルコもアラビア文字圏だったんだよ。
0238名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:49.35ID:YDASXjtj0
>>162
だねえ、正式な名前は外国籍の文字であるんだろうし、
それをどう読むかわかればいいってだけの物だものねえ。

「あれっくす」 わーかわいい、みたいなことしたいんなら止めないけど、
正式書類にそういうの止めろよってだけで。
0239名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:43:58.81ID:3/337Q680
俺の嫁の名は「すず」だから正真正銘の日本人だけど
義姉は「アリス」だから、もしかして・・・
0240名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:01.07ID:fVnrsC/c0
外国籍の子供ってことは日本国籍ではないわけで
日本国籍と間違えるような表記は禁止ってことじゃね
0241名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:01.42ID:xJo6/rfM0
>>236

でけへんの?
0243名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:14.20ID:DS5bm+IJ0
>>222
明治時代にカタカナの名前の日本人女性はかなりの割合でいたはずだよ。
0246名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:31.31ID:b9cr46XR0
>>4
例えば由香里、友加里などはOKなのね
0247名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:35.97ID:xJo6/rfM0
>>240

日本で生まれたら日本国籍もらえんの?
0248名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:36.43ID:pDLK9XQk0
>>13
下手したら、日本に住みたいけど日本嫌いだから日本人のふりをして反日をこっそりする為に日本人の名前を付けるニダ。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:44:41.20ID:YXKb3LJU0
>>219
生まれは日本だぞ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:44:44.25ID:WKcBSX7p0
>>158
メンツ上、素直に「わかりません」と言えないだけ
それだけのこと
0251名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:44:49.07ID:dyle3+kC0
そういや日本人で「A子」っていう名前の婆さんがいると昔テレビでやってた
今はアルファベット使用できないけどその婆さんが産まれた時代はおkだったらしい
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:01.19ID:DS5bm+IJ0
>>239
ちょっと笑った
0253名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:45:05.95ID:bDYxegB40
>>227
だよね、ちゃんと本当の綴りも書き記せていってんだからw
0254名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:45:18.43ID:+w5yCb+V0
>>187
これが官僚の「前例踏襲」の悪習だよ。

役人が個別具体的にやることは法律で決まっている訳ではないから誰かが指摘しないと
100年前と同じことが延々と繰り返される。
官僚の前例踏襲が時代に合わなくなってきても政治家が方向性を変えない限り、同じこと
が繰り返される。
加計問題と根っこは全く同一の問題だね。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:22.23ID:0ytCQuKN0
外国人の名前は、ジャック、ムハンマド、ペマなどと書くのであって、ひらがなでは書かないということだ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:22.91ID:KiKR2l/r0
異人の子が倭人の名を付けるかよ 産地偽装よりひどい話だぞ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:23.51ID:jg+cmTKv0
>>240
日本で生まれたからといって日本国籍じゃないよ
馬鹿じゃない
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:31.99ID:xJo6/rfM0
>>244

いまは中学校から漢字習うって言ってた
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:33.29ID:apgMC9U/0
本当はカタカナで統一したいけど、さすがに漢字圏の外国人は例外的に漢字名を認めてるだけだろ
0260名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:45:33.54ID:1yrkyLg30
>>217
外人は戸籍無い
外国人登録のみ
日本人と結婚しても、外国籍である限り、籍に入れない
0261名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:45:34.56ID:og0uMp1o0
>>187
そういうことって多いよね。
変えてしばらく経ってから問題が出て
そのときにはもう引き返せないって。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:35.79ID:AbljTsBI0
>>225
単に難しいとか読み間違えられやすいとか同姓同名の別の有名人との混同を避けるとかで
ひらがなにしている場合も多いけどな

南こうせつ→本名は「南 光節」だが、「なんこうぶし」と読み間違えられて民謡歌手かよとなるからひらがなにした

田中れいな→本名は田中麗奈だが、先に別の田中麗奈(れな)という女優がいたので混同防止のためにひらがなにした
0263名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:45:40.40ID:ESto39730
>>226
今の登録制度だと、許される漢字を使い、自分で好きな読みを登録できるそうだ
母国が漢字使うかどうかは、関係なさそう

三都主アレサンドロ この人はこの名前で帰化したようだし
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:45:44.43ID:DS5bm+IJ0
>>247
もらえない。日本は血統主義。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:00.10ID:xJo6/rfM0
>>255

三都主「・・・」
0266名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:46:02.12ID:dwI6i9TR0
普通にひらがな表記で生活すればいいだけなんだろうけど
こんなこと気になるような人ならそういうのが嫌なんだろうけど
0267名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 14:46:04.25ID:VzxOolj20
外国人ならひらがな使わないだろって判断では
日本人だってローマ字やギリシャ文字や梵字では届出できないんだし
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:14.88ID:jY2I3e1k0
ひらがなで名前つけたとして本国でどう表記する気なの?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:19.96ID:VutZ7j0F0
>>8 オマイが国際的に通じるような名前ってどうせ英米圏で
よく使われる名前だろうけど
ローマ字書きは外国の官憲が発音できるようにするための
振り仮名のようなものだと思う。

signatur=いわゆるサインはローマ字で書けと言われるけど
オレは変体仮名でサインしたわ。
いつも同じ形で書けるように練習しとかないとNG
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:22.49ID:Y9xb/DdV0
>>8
もちろん。
馬鹿丸出しの名前がさらに馬鹿丸出しになる。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:28.00ID:rJxVqTfQ0
>>222
住民基本台帳は国じゃなく地方自治体の管轄だから、未だに紙の名簿のところもあれば電子化されてるところもあるし、システムも自治体によって違う
外国籍のフラグの立て方も自治体によって違う

これは名付けの話ではなく登録表記の話でしかない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:30.13ID:fVnrsC/c0
>>247

日本で生まれる外国籍の子供って
要するにチョンだよ
そいつらはたいてい日本国籍を取得しない
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:32.65ID:LSHfFLLC0
取材の準備をしてなければ
「すぐには分からない」って回答は普通だと思うぞ
調べれば分かるんだろうし
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:41.35ID:9Rz7efX70
両親とも外国人なら

本国の戸籍になんて登録したの? って聞いて
言った名前を 聞いて カタカナ で書いて 何が問題?

オマエの母国は ひらがな で 戸籍登録できるのかと?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:41.82ID:xJo6/rfM0
>>264

あそっか、うちらが西欧で生んだら二重国籍になるんやな
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