X



【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/23(木) 17:45:05.63ID:CAP_USER9
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/

★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:20:23.43ID:5Qb5A1ZW0
日本的に見ると、ギャンブルと言うより

詐 欺

あんなのすら規制出来ないのなら、

分不相応な給料ばかり貰って、やらなきゃいけない施策もろくに
打ち出せない腐れ省庁は潰していいよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:20:34.66ID:yXY6WtCF0
>>1
ガチャを不法としない代わりに超高レートの税金かければいいじゃん

税率80%位でいいだろ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:20:47.43ID:OC7O7rqG0
まともな国もあるんだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:21:26.46ID:VtMElfJi0
>>9 >パチンコをギャンブルと言わない国には無理な話
パチンコは店長のPCのクリックひとつで特定の台に大当たりさせられる
インチキ・詐欺ゲームであってギャンブルでさえ無いよw
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:21:48.87ID:5onp4Fxy0
客からカネを吸い取るだけでなく、
作り手側の技術や意欲もまとめて衰退させ
業界に巣食う詐欺師だけに得をもたらす悪しき存在。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:21:57.12ID:ooXBteX90
禁止できる気はしないから、せめて重税でもかけて欲しいな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:22:08.06ID:VempYr9F0
ヨーロッパは委員会が機能してるんだろうな。日本の委員会は実質政府の下部組織だから、企業と金の関係で連んでる政治家の言いなりになってしまう。
或いは、最初から政治家の意思に添う形で人選されて組織化される。
世の中が良くなる訳がないよね。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:22:56.54ID:PX75UbCX0
日本政府「でも経済が回るからガチャ規制しない!!!!!!!」
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:00.70ID:B7Q1kDrn0
ガチャレアなんて実体の無い
操作一つでいくらでも量産できる電子データに過ぎないのに…
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:03.27ID:nH9Gkce10
わからねえ、ガチャまでして遊びたいのか
友達に自慢したいのか
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:07.81ID:Xe2RsmKC0
ガチャと悪質なギャンブルのパチンコは全面禁止だ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:10.12ID:nrHFwWBL0
>>148
ADHDの男性はハマるらしい
女は過食に走る事が多いが男性はギャンブルに走りやすいんだと
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:13.71ID:q5qMMYYQ0
さすがEUだわ
害悪になるものは排除
日米では献金してくれるなら見逃す
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:33.06ID:m4eYN71M0
>>163 あと、DV男ばっか好きになって結婚する女とかね。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:45.57ID:3hS+WrrP0
ガチャは間違えなくギャンブルだよ
なんで日本では規制されないのか疑問
規制が進むのはいいことだどんどんやれ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:23:46.67ID:1o1VIdKi0
ギャンブルですらない。
単なる運営の集金システム

毎年年始には子供のお年玉狙いでギチギチな設定にされる。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:24:35.88ID:ooXBteX90
浪費と依存のバランスが問題だからな
社会的に大手を振って客を招き入れて良いものではない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:24:50.65ID:+4IhWn2E0
くじ引きみたいもんだと思ってたが、
くじ引きとギャンブルの違いってなんだろう?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:25:30.45ID:ha+Yf6ek0
>>1
見返りが現金じゃないならそいつらの自由だろう
と思うんだが

がちゃ以外にも簡易くじ全部該当する気がするが
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:25:40.51ID:q9U2jL6v0
パチンコは来年からめっちゃ規制かかるからな
来年は相当数の店舗が淘汰されると思う
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:25:48.02ID:aPTyef+h0
中国も共産主義だからなのかガチャはギャンブル認定なんだよな
確定付けたりしてなんとかギャンブルじゃないんですって誤魔化してる
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:26:26.81ID:wpWYOaDk0
ガチャ、タバコ、ギャンブル、ネトゲ 
こういう依存性の強すぎるモノを売っている企業に
日本は甘すぎる。
アヘンを大量の売りつけてボロ儲けしていた連中と本質的の同じなんだから
厳しい規制をかけるべき
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:26:51.31ID:re1wIrON0
>>175
回ってないよ
むしろ1%未満といわれる課金者に向けてゲームが作られるから
ゲーム市場の縮小を助長してる
スマホでゲーム人口が増えたというがうわべだけの話で
海外と隔絶したニッチの需要に応えたゲームが生きているのは
英語圏ではないという理由のみだよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:27:03.00ID:oCo6Z/pd0
EUは大人が大人としてちゃんと機能してる感じあるよな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:27:33.37ID:TUPWXice0
ガチャの金額がおかしいだろう。
1回で300円とか500円。
当たりの入っている確率は1%未満で
10連、さらには50連なんてのもある。
こんなのが年齢制限もなしに回せるのはなあ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:27:35.49ID:+oVxG1cF0
しかし洋ゲー凄いな
フルプライスで購入してしかもガチャ課金ありとかw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:27:54.16ID:2octseMy0
こんなことで日本が変わるならすでにパチンコなくなってるわ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:28:10.71ID:re1wIrON0
>>196
子供がいう理想のポリコレが流行ってるのを見たら
そういうのも言えなくなったけどな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:28:36.48ID:RSQSI9L40
ガチャ中毒者のことなんて呼べばいいんだ?
ガチャンカス?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:28:40.52ID:3hS+WrrP0
ガチャに大金突っ込むやつの気持ちがわからない
欲しいものが出るかもわからない、出なかったら無駄金、仮に出ても所詮ゲームの中でしか役立たない
そんなもんに金突っ込めるの羨ましいわw
もっと有意義に時間と金使えよと思うが
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:29:03.29ID:h09ZZHl10
パチンコで頭の弱い中年から思考力を奪い
ソシャゲガチャで頭の弱い若年から思考力を奪う
完璧
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:29:57.46ID:YE/Z9Kzu0
>>200
ハイブリッド課金はクオリティが高いからこそ許されるんだよなぁ
オンラインでサポートするのが当然の今、定価販売だけで利益出すの無理だし
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:01.64ID:kmod0++20
>金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ

この基準に従えば、パチンコも立派なギャンブルだね
日本もギャンブルに対する考えを見直した方がいいね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:06.66ID:ooXBteX90
日本じゃ罠の設置も、罠にはめるのも大々的に許容されてるようなもんだからな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:16.98ID:NyA76Mb20
さらにタバコで寿命も奪おう
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:24.42ID:re1wIrON0
>>204
二万だったら買わないが
500円を40回なら買うみたいな低知能が多い

成功体験を金で買う

と考えると多少は理解できるよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:28.73ID:HrfAYwlE0
正論だもん、これ。
パチンコと同じレベル。

恥ずかしい話だね。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:30:47.28ID:Ewm5IXeZ0
警察のガチャ入れキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:02.88ID:iWNS2hMH0
>>147
パチンコなど比較にならない凶悪なガチャは野放しです笑
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:04.67ID:WwGSXonx0
日本じゃドッカンテーブルすらおとがめ無しだもの
あれガチの詐欺罪だろ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:06.71ID:wEUSzyUW0
冷静な思考が出来るとそういう結論になる
冷静な思考が出来ない国は「パチンコ」「パチスロ」みたいのが流行る
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:09.66ID:Yaq6abVh0
仕組み的にはパチよりも遥かに酷いよなぁ
年齢、場所問わず24時間出来て確率は公表せず変動も自由自在。射幸心煽る誇大広告もok。無法地帯だわ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:22.59ID:Xyj8zvn90
ゲームは昔は完成品売ってたんだ、今は未完成品売って更に追加料金取ってるんだ
ユーザーは酷い目にあってるよ、日本も法律で禁止すべき
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:22.85ID:TUPWXice0
>>204
ゲーム制作会社のサクラがほとんどだよ。
株主になっているとサクラになる権利が貰えるところもある。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:48.86ID:7JcQfheV0
めっちゃ課金して目当てのもんが当たらなかったやつが運動の中核派かな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:56.35ID:uY58MKWM0
パチなんて斜陽で先が無いからな
もう役人もガチャ利権の方にシフトし始めてる感
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:00.07ID:re1wIrON0
>>215
この件に関しては韓国どころか
日本は世界でも最低クラスの糞対応しかしてないから
そういうの見るイラってくる
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:11.45ID:rkxX8FSm0
>>204
有意義な時間と金の使い道なんて果たしてあるのかなぁ
たまたまガチャに意義を見出していないだけで、
あなたも他者から見れば無駄なものに金と時間を費やしてないかな
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:24.41ID:s5A1b14E0
日本でも規制されそうな流れだったけど、担当者が謎の集団によって自殺させられてしまったから、今後規制の話は出ないだろうな。
そら誰だって死にたくないし。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:31.20ID:GdB4/iwR0
>>204
有料テレビやライブを見ても手元には何も残らないけど?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:52.59ID:1tD0ZGx20
>>204
YouTuberが間接的に煽ってるのもいけない
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:03.01ID:YE/Z9Kzu0
>>204
本人にとってはゲームのガチャで出る出ないって騒いでるのが一番有意義な時間と金の使い方なんだろ
要は価値観の変動だよ
リアルで物に金を掛ける=有意義
って時代じゃ無くなった
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:17.01ID:cvuuwBBm0
経済の金回りがよくなるから放置で
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:36.38ID:iWNS2hMH0
>>227
オカルト話にビビって何もしないとかあほかw
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:36.96ID:q9U2jL6v0
今回問題視されたのはスターウォーズ って人気コンテンツだからという理由もある
子供にまで人気あるコンテンツでこの仕様は問題だと思う人が多いとか
海外のスターウォーズ人気は小さい子供まであるからな
レゴスターウォーズとかの子供向け商品も人気高いし
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:43.45ID:6El2v9gi0
未だに規制してないとか恐ろしい話やで全くもう
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:45.86ID:+b8f5AFm0
>>6
バカに金を稼がせるよりマシ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:46.51ID:ld2RA2ZS0
日本も規制してほしいわ
あんなゲーム性の乏しい糞ゲーに何十万もつぎ込むって異常
ガチャはあぶねーわ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:05.84ID:re1wIrON0
>>226
何らかの体験を金で買おうとする行動なんで
ソレ自体に善悪は無いと思うが

100円のものを「10円で買えるかもしれない」としといて
実際には「1000円」使わせる

という手法が正当だと言うのは間違いだと思うよ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:16.29ID:4E6g5WRf0
>>226
それとこれとは話が違う


無駄なことにカネと時間をツッコむのはその人の酔狂

ガチャの場合は、入り口を広くしてバカを騙す仕組みだから、合法的な詐欺みたいなもんだ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:23.42ID:uY58MKWM0
>>223
わざわざ経験するまでもないだろ
野放しにしといたらマズいって事はまともな教育受けてりゃ誰でもわかる
0244 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:23.60ID:EEBGlEqA0
1%どころか0.01%とかだし、0.01%でも出そうだなてのが今のガチャ。
課金した事ないけどね。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:25.91ID:CbqvbZ0w0
パチンコは運次第でお金が増える要素があるけど
スマホガチャはそれが一切無く減るだけってのが恐ろしい
残るのは0と1の集合体 虚無
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:26.53ID:iWNS2hMH0
ガチャに限らずルート課金全般だよ
日本ではFEZが良い線行ってたんだが、
先日チョンゲ路線になってしまった(;´Д`)
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:35:27.53ID:/dmgZ5n80
ガチャでも色んな種類あるからな
グラブルなんかはかなり良心的
クリスマス限定キャラ、干支キャラ楽しみだ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:03.80ID:NyA76Mb20
パチンカスの頭にミサイルが落ちますように
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:04.75ID:zZAAYZM60
>>1
ヨーロッパってギャンブルあかんの?
なんでも賭けるのはイギリスだけなんか?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:05.16ID:ooXBteX90
知らずに入り込み、それが依存しかねないものというのがまずい
こういうものはしかるべきところで節度を持って楽しむように制度化することは社会にとって大事なことだ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:05.44ID:ORn+qWwB0
ソシャゲガチャが違法じゃない国のほうが多いと思うけど
日本のゲーム企業はさっさと海外展開して稼いできて下さい
規制は大半の国がそういう判断をしてからでも遅くない
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:12.25ID:19M8yA8K0
食玩や、特典で公演のチケットが入ってるアルバムなんかもギャンブル扱いかな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:24.30ID:YE/Z9Kzu0
>>216
ドッカンテーブルって廃課金ほど出ないんだっけ?w
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:29.33ID:GXUmZy0I0
プレイ時間でアンロックもだけど
FPSでガチャ回して武器とかスキル取って
それで差がつきますってクソだと思うんだよね
最初から全部使わせろよと
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:10.83ID:R6/8jRAA0
1円も課金したことないから分からん
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:18.64ID:ONmRaW5k0
パチンコ規制が終わったら次はガチャ規制だからな
そしてガチャも規制されたら次はニート税投入よ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:24.42ID:r0kepdPU0
今更感
あれがギャンブルじゃなかったら何なの?
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:44.74ID:re1wIrON0
>>252
ガチャが進出した国から問題視され違法扱いされだしてるのが
最近の流れだ
その大本の一つである日本が全く持って問題視してないのは
本当に恥ずかしい
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:53.55ID:VSKbOyLQ0
中国製のアプリゲームが、
ジワジワ日本で存在感を見せてる中、

そんでガチャとか始めたら、マジでアプリ版パチンコ業界じゃん。

そのガチャのお金が中国に流れて中国を強くします。笑笑

0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:37:57.65ID:p99RWu3Y0
3000円でガチャ一回
レアキャラは10万注ぎ込んでも出ないというね
おかしくねえか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況