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【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 17:45:05.63ID:CAP_USER9
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/

★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/
0276名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:39:57.68ID:fVnrsC/c0
ガチャは悪魔
0277名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:40:12.27ID:LQN3TfTx0
とあるゲームとか、イベント期間中ガチャでお目当て引くと無双できたりするんだよ
毒されてると、止められない快感ある
0278名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:40:18.49ID:BTvrrD680
子供すら犠牲になってるガチャへの対策すら欧米に遅れをとるなんて日本人はモラルがなさ過ぎだろう
0279名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:40:19.55ID:agwAq6nF0
使用可能な通貨が得られる可能性があるだけ
普通のギャンブルの方が何倍かマシ
0280名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:40:31.87ID:X7QCWqP50
営業時間の制限もなく
年齢制限もない
一番酷いのがガチャの確率を表記する必要がないうえ確率操作してもなんら問題ない
パチンコ屋が健全に思えるほどゴミ
0281名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:40:35.46ID:wpWYOaDk0
ガチャ企業は現代のアヘン売り
0283名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:41:06.86ID:RSQSI9L40
1万円払ってクロノトリガーが買える時代に生まれたかったよ
悪質は良質を駆逐するとはよく言ったものさ
0284名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:41:15.75ID:5Qb5A1ZW0
>>220

ある程度昔に戻るべきだろうな

なんでもかんでもオンラインだしな
0285名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:41:47.76ID:fjZG7T3Q0
日本人は毎年お正月になると神社へ行って
ただの紙切れ欲しさにお金払ってガチャを回す
というほどのギャンブル好きだからなあ
0286名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:06.24ID:KRYONkLl0
>>231
俺の知っている会社は工場からのリークがあまりに酷くて撤退した。
まぁいろいろじゃね。
0287名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:14.02ID:re1wIrON0
>>280
どっちもゴミだよ

パチンコを「遊興施設」などといってるから
ガチャの対応すらできなくなってる

パチンコを盾にして育った糞がガチャだよ

どっちもクズ
0288名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:24.32ID:5Qb5A1ZW0
今はガチャも無料分みたいなのがあって、
ガキを馬鹿の世界に引きずり込み易くなってるな
0290名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:34.10ID:Rm4O1/Ui0
24時間未成年でもOKなんてのが野放しになってる現状が異常すぎなんだよ
パチンコよりよっぽど危険だろ
0291名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:43.64ID:a4OVwpGU0
じゃ結婚も。
0292名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:45.27ID:dWFjSyw00
>>275
俺は全く困らんけどな
無課金で最上位取りまくりだから
最高レアも多数あるから、頭脳で制圧

家庭用には、俺好みの要素が軒並み排除されてたしな
ソシャにはあるからな

女装子とかを始めな
0293名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:42:49.06ID:BTvrrD680
>>1
>日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。

日本人でもアホじゃない奴はギャンブル以上に悪どい集金システムだってわかってるよ
0294名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:00.01ID:F8cE0sAa0
正直何が危険なのかさっぱり
0296名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:10.95ID:X7QCWqP50
良ゲーかクソゲーかも分からないものに8000円も払いたくない!
とか言っておいてレア出るかどうか分からないガチャに何万も突っ込むって矛盾しすぎだろ
ただ単にガチャガチャして「何万使った」とか「最高レア揃えた」とか自己顕示欲求満たしたいだけ
お前らがやってんのはそれゲームじゃないから
0297名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:18.69ID:Xyj8zvn90
パチンコみたいな単純なシステムで、一部の優越感に浸りたいユーザー向けのコンテンツばかり作った結果
ゲームはどんどんつまらなくなり、反面会社は楽して儲ける事を覚えた
こういうのは規制しないとどうにもなんないね…
0298名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:22.38ID:pxFiIHDL0
>なってしまうようです
ってギャンブルそのものだろうがw
しかし日本では規制しようとした役人をエクストリーム自殺させてるから
規制はしないだろうね
0299名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:28.27ID:cvuuwBBm0
ガチャのおかげで日本経済は潤う
これ考えたやつ偉い
0300名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:32.30ID:re1wIrON0
>>294
何の規制もなく上限も無いギャンブル
0301名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:43:40.63ID:Z/UZo4R00
>>285
大吉出るまで回し続けるヤツなんていねーよ
0302名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:01.89ID:MwtJkvXl0
いちいち上で決めないといかんのか
誰が見てもギャンブルだった
0303名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:06.65ID:xhgh0dPx0
ガチャをギャンブル認定はいいね
当然未成年は遊べなくなるし
いいことだ
0304名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:17.68ID:re1wIrON0
>>296
成功体験を買いたいんだよ
そいつらは
0305名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:18.65ID:F8cE0sAa0
>>300
ゲーセンとかにあるガチャガチャも?
0307名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:28.73ID:r5Abwre20
日本では規制を考えてた役人が変死体で見つかった
完全ヤクザ絡みです
0308名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:37.70ID:eThu0BTK0
日本も規制しろよ
0309名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:37.88ID:re1wIrON0
>>305
文脈読めよ
0310名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:42.29ID:BTvrrD680
無料ガチャで射幸心煽ってガチャ中毒にしてるのを異常だと思わずバンバンCM流してるのなんて異常だろ
0311名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:42.97ID:CbqvbZ0w0
ガチャで期間限定の有能キャラ引けないと、排出終わった後 〜もってない奴おりゅwwww と煽られる
引くまで回さざるをえなく
人の心の汚さが浮き出て悪しき文化だわ
0312名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:43.29ID:RSQSI9L40
>>301
学校で合格祈願のために引いてきた先生居たわw
まああれはノーカンかな
0313名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:44.49ID:YZEyPFIs0
規制してもらわないと買い続けてしまうバカ
0314名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:45.14ID:IWaSvFjp0
無料で良質のゲームができる環境が無くなるんだが・・・・
0315名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:45.86ID:ihYvbFQG0
スマホゲームほとんどやらないから
ガチャって本物のガチャガチャのことだと思った
0316名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:55.42ID:u5I1QCaR0
ガチャでレアが出るとすごく気持ちいいのはわかる。
でも規制してほしい。
0317名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:44:59.97ID:F8cE0sAa0
>>309
あれも上限も規制もないじゃん
0318名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:45:01.16ID:k6Sb2y3J0
EA死亡w
ガチャいれないと開発費回収できないんならもう商売破綻しとるきに
クオリティ落としていくしかない
0319名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:45:28.46ID:YE/Z9Kzu0
>>292
そんなにプレイヤー自身のスキルが介入できるガチャゲーなんてあんの?
0320名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:45:29.23ID:TUPWXice0
というかこんな悪質なガチャ広めたのってどこのゲームタイトルよ?
パズドラは違うよな。
詫び石とか属性の文化を広めたのは間違いないが。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:45:41.92ID:X7QCWqP50
規制しない国と
儲かれば何でもいいっていう会社と
アホみたいにガチャに金つっこんでるアホ
登場人物全員ゴミクズ
0322名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:45:45.92ID:re1wIrON0
>>317
箱に入ってるブツが無限にわいてくるのかね
0325名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:05.13ID:8FMn94M/0
ギャンブルの定義がわからんがギャンブルではないだろ
金をドブに捨ててるだけで
0326名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:16.65ID:qMc0X0UL0
>>299
クリスマスガチャや福袋イベントの季節
かきいれ時にひどい話題ですわな
0327名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:16.98ID:YZEyPFIs0
日本で最初にガチャ導入したのはゲームオンじゃないかな
20年前にさかのぼる話だ
0328名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:20.89ID:F8cE0sAa0
>>322
一時間的にに制限あるだけだろ?やろうと思えばどこへ移動してでもできる
0330名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:26.02ID:Mzp15nPd0
ガチャ導入してるとこはほどんど基本プレイ無料だろうけど
無料で遊んでるやつと金掛けてるやつの格差社会
0331名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:41.59ID:+f2jd8G40
ギャンブルかどうかは置いとこう
中毒性がありクソほどの役にも立たないから禁止しよう
タバコみたいに大部分税金にしてもいいぞ
0332名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:42.73ID:pxFiIHDL0
>>296
金儲けする側からすれば笑いが止まらんよな
その自己顕示欲を満たす為に
今までは良いサービスだの食事だの衣服だの環境だの整えてあげようとやってきたのに
こんなデータでも同じ効果が得られてしかも多額の金を手に入れられる訳なんだから

昔のゲームに興味を示さなかった一般層がソシャゲに手を出すのは
ゲームとして手軽というよりは自己顕示欲を満たす為に手軽だからだろうしね
0333名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:45.37ID:BTvrrD680
>>325
正しくは中毒者からの集金システムだな
0334名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:27.54ID:2urr3qre0
dmmってベルギーのサッカークラブ買収してなかったか?
最初から買収の意図が分からんかったけどますます無意味な事になりそうなんだけど
0335名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:28.51ID:dWFjSyw00
>>286
コンシューマーじゃないと、無料で海賊版がやれないからな
ソシャだと海外からじゃログインすら出来なかったりするしな
チートもし難いしさ
そいつらが文句言ってるだけよ

日本人に最上位取りまくりの勝ち癖付けられるのが、何より不快な奴らだからよ
負け癖まみれで潰れてるのが、奴らの最大利益だからよ

時代遅れのヒラリー派やパヨクやアカやZやミンスらはな
0336名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:31.57ID:7Hooc04g0
ジャップやらトンキンやら言う奴は日本人じゃないのでそのつもりで読まないとな。
0338名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:58.13ID:Lp0qbrLb0
オリジナルのソシャゲなんかやる気にならないけど版権ものはつらい
元々好きなキャラも運が悪ければ課金しようが使えないのは結構なストレス
0339名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:08.73ID:FKkF6vkS0
震えているメーカーもいるだろう。
欧州で規制が始まれば一気に世界に広がる。
0340名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:18.71ID:ajWFneEe0
スマホのゲームって課金しないといけないくらい楽しいの?
おいらはスプラで充分楽しいんだが
0342名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:32.74ID:re1wIrON0
>>325
賭けに勝ちたいんではなく

希望したものを手に入れる
という成功体験を買ってんだよ
そいつらはな

だからギャンブル依存症とかは社会的弱者に多いんだよ
実生活で成功体験を得ることが難しいからな
0343名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:38.16ID:iOf/x2DR0
>>330
海外のはパッケージ代も普通にかかるぞ
ニードフォースピードや今回のバトルフロントとかは
てか海外だとスマホゲーのガチャは話題になってなくて据え置き機のルートボックスが規制されるくらい批判買ってる
0344名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:41.25ID:CKeY8UgN0
先進国だな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:48:55.19ID:5Qb5A1ZW0
各政党を渡り歩く維新の会・片山虎之助が加計学園から名誉博士号を受け取っていた。

これくらい汚いシステムだよ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:49:19.94ID:3hS+WrrP0
最初は無料って言うのも割と怖いんだよ
だんだんハマっていって少しだけなら…もう少しだけってなって結局かなりの金使ってしまう
麻薬と一緒
0349救世主
垢版 |
2017/11/23(木) 18:49:20.76ID:bgXnomV30
つくろうノンケの国!やめようゲイホモセックス利権!
誰もやってはくれないぞ!
0350名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:25.11ID:A6ZECgc10
ガチャはいいんだけど値段が高すぎるんだよ・・・
1回300円で10連3000円とか、普通に頭がおかしいから
せめて1回100円にすれば納得感もあるけどさ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:49:29.28ID:RtG3SMh20
普段からモラル、マナー、道徳、常識には異常にうるさいが
金を突き付けられるとそんなもの全部ふっとばして我欲全開になるのが日本の政治家と行政なんだよな
んで政治家も行政も中の人は日本人が大多数
つまり金の為なら何でもありの汚い民族が日本人ってことだよ
ブラック企業が国内にゴマンとあるのがいい証拠だよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:49:30.41ID:FZshgsZR0
>>1-5 >>9 >>11 >>13
朝鮮パチンコ併せて
ここで吠えていないで抗議しよう

政党はこちら
◆首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
◆自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contacts
◆公明党 http://www.komei.or.jp/more/twitter/ (画面右上から)
◆共産党 http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html

行政はこちら
◆全官公庁 http://www.e-gov.go.jp/ (画面左の意見を送る)
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:49:51.42ID:9GPJqRH70
画像データの為に数十万課金って意味わかんねーわ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:50:00.13ID:BTvrrD680
楽しいイメージで騙されるけどやってる事は麻薬の中毒者増やして集金するのと同じだからな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:50:38.13ID:7Hooc04g0
>>345
自国の首都をそこまで侮蔑の言葉で呼べないだろう。自国ならね。
企業や政治を批判するのとは別の話やで。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:50:43.47ID:rRJrNwYH0
>>342
ブランドバッグと同じだな。
金で買える高いもので自己顕示してるに過ぎない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:50:44.94ID:yvPdVjhd0
日本じゃ普通に受け入れてる辺り以下にパチンコが文化として馴染みきってるかって話になってくるんだよな
パチンコを嫌いで潰せって言ってるようなタイプですらガチャは問題なく受け入れてる
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:13.51ID:J1V+7g0j0
社会的に貢献するわけでもなく、生活に必要でさえない。
そのような事に使用される金銭に対しては、100%以上の課税をするべきである。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:25.42ID:AZaLEkTE0
課金してガチャって、ようはゲームバランスをぶっ壊す行為だから
バランスを取り戻すためにいつまでも課金をし続けるという地獄であるってのが
わからないんだよ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:28.56ID:iOf/x2DR0
海外のAmazonレビューでもこのルートボックスの批判ばかりかかれてるしね
特にニードフォースピードはなぜルートボックスを導入したのかすら謎
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:40.93ID:zDQhKWoh0
以前ガチャで数十万使っちゃったアホだけど今はほとんど無課金で遊んでる
まれに数百円の月パス買うくらいだ

ガチャは依存性あるし本質的にギャンブルと同じ
中国はガチャ自体は潰してないけど10連で高レア確定とか規制を強めたし日本も規制強化必要だよ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:44.53ID:+f2jd8G40
>>350
それでも十分金銭感覚壊れてる
本来ゲームのパッケージ一つが数千円の価値だぞ
その中のアイテムなんて全コンプで1000円くらいが相応だろう
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:46.40ID:0Ys1uarN0
価値観はともかく対価は与えられているから取り締まるの難しい
コンプガチャはなんとか別方向から取締はできたけどさ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:52.32ID:rbuXaI/T0
これはまずいですね。EU加盟国の意思決定はEU全体の決定になりうるからなあ
こうなると全世界的にガチャ=ギャンブル認定されてなし崩し的に日本でも規制されることに
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:52:15.49ID:BTvrrD680
>>361
案外サービス一斉に停止された方がホッと安心するかもな
もう誰かに抜かれる心配がなくなって
0372畜産は即時廃止にすべき
垢版 |
2017/11/23(木) 18:52:29.92ID:rggdfmEd0
>>1
同様に畜産も虐待です。即時廃止すべき。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:52:34.07ID:re1wIrON0
>>363
驚くほどの利益率を叩きだすからだよ
何パーセントだっけな
3000%だっけなんだっけ
とにかくションベンちびるほどの額が稼げる
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:52:40.48ID:YiNkebkz0
ソシャゲのガチャにハマる奴の知能の低さは異常
強アイテムをガチャの当たりに入れてるならゲームバランスが崩壊してるし
一番理解できないのはキャラクターの絵だけの奴
ネットで上がってる画像保存すればいいだけじゃん
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