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【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 17:45:05.63ID:CAP_USER9
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/

★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/
0331名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:41.59ID:+f2jd8G40
ギャンブルかどうかは置いとこう
中毒性がありクソほどの役にも立たないから禁止しよう
タバコみたいに大部分税金にしてもいいぞ
0332名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:42.73ID:pxFiIHDL0
>>296
金儲けする側からすれば笑いが止まらんよな
その自己顕示欲を満たす為に
今までは良いサービスだの食事だの衣服だの環境だの整えてあげようとやってきたのに
こんなデータでも同じ効果が得られてしかも多額の金を手に入れられる訳なんだから

昔のゲームに興味を示さなかった一般層がソシャゲに手を出すのは
ゲームとして手軽というよりは自己顕示欲を満たす為に手軽だからだろうしね
0333名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:46:45.37ID:BTvrrD680
>>325
正しくは中毒者からの集金システムだな
0334名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:27.54ID:2urr3qre0
dmmってベルギーのサッカークラブ買収してなかったか?
最初から買収の意図が分からんかったけどますます無意味な事になりそうなんだけど
0335名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:28.51ID:dWFjSyw00
>>286
コンシューマーじゃないと、無料で海賊版がやれないからな
ソシャだと海外からじゃログインすら出来なかったりするしな
チートもし難いしさ
そいつらが文句言ってるだけよ

日本人に最上位取りまくりの勝ち癖付けられるのが、何より不快な奴らだからよ
負け癖まみれで潰れてるのが、奴らの最大利益だからよ

時代遅れのヒラリー派やパヨクやアカやZやミンスらはな
0336名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:31.57ID:7Hooc04g0
ジャップやらトンキンやら言う奴は日本人じゃないのでそのつもりで読まないとな。
0338名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:47:58.13ID:Lp0qbrLb0
オリジナルのソシャゲなんかやる気にならないけど版権ものはつらい
元々好きなキャラも運が悪ければ課金しようが使えないのは結構なストレス
0339名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:08.73ID:FKkF6vkS0
震えているメーカーもいるだろう。
欧州で規制が始まれば一気に世界に広がる。
0340名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:18.71ID:ajWFneEe0
スマホのゲームって課金しないといけないくらい楽しいの?
おいらはスプラで充分楽しいんだが
0342名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:32.74ID:re1wIrON0
>>325
賭けに勝ちたいんではなく

希望したものを手に入れる
という成功体験を買ってんだよ
そいつらはな

だからギャンブル依存症とかは社会的弱者に多いんだよ
実生活で成功体験を得ることが難しいからな
0343名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:38.16ID:iOf/x2DR0
>>330
海外のはパッケージ代も普通にかかるぞ
ニードフォースピードや今回のバトルフロントとかは
てか海外だとスマホゲーのガチャは話題になってなくて据え置き機のルートボックスが規制されるくらい批判買ってる
0344名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:41.25ID:CKeY8UgN0
先進国だな
0346名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:48:55.19ID:5Qb5A1ZW0
各政党を渡り歩く維新の会・片山虎之助が加計学園から名誉博士号を受け取っていた。

これくらい汚いシステムだよ
0348名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:19.94ID:3hS+WrrP0
最初は無料って言うのも割と怖いんだよ
だんだんハマっていって少しだけなら…もう少しだけってなって結局かなりの金使ってしまう
麻薬と一緒
0349救世主
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2017/11/23(木) 18:49:20.76ID:bgXnomV30
つくろうノンケの国!やめようゲイホモセックス利権!
誰もやってはくれないぞ!
0350名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:25.11ID:A6ZECgc10
ガチャはいいんだけど値段が高すぎるんだよ・・・
1回300円で10連3000円とか、普通に頭がおかしいから
せめて1回100円にすれば納得感もあるけどさ
0351名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:29.28ID:RtG3SMh20
普段からモラル、マナー、道徳、常識には異常にうるさいが
金を突き付けられるとそんなもの全部ふっとばして我欲全開になるのが日本の政治家と行政なんだよな
んで政治家も行政も中の人は日本人が大多数
つまり金の為なら何でもありの汚い民族が日本人ってことだよ
ブラック企業が国内にゴマンとあるのがいい証拠だよ
0352名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:30.41ID:FZshgsZR0
>>1-5 >>9 >>11 >>13
朝鮮パチンコ併せて
ここで吠えていないで抗議しよう

政党はこちら
◆首相官邸 https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
◆自民党 https://ssl.jimin.jp/m/contacts
◆公明党 http://www.komei.or.jp/more/twitter/ (画面右上から)
◆共産党 http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html

行政はこちら
◆全官公庁 http://www.e-gov.go.jp/ (画面左の意見を送る)
0353名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:49:51.42ID:9GPJqRH70
画像データの為に数十万課金って意味わかんねーわ
0355名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:50:00.13ID:BTvrrD680
楽しいイメージで騙されるけどやってる事は麻薬の中毒者増やして集金するのと同じだからな
0356名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:50:38.13ID:7Hooc04g0
>>345
自国の首都をそこまで侮蔑の言葉で呼べないだろう。自国ならね。
企業や政治を批判するのとは別の話やで。
0357名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:50:43.47ID:rRJrNwYH0
>>342
ブランドバッグと同じだな。
金で買える高いもので自己顕示してるに過ぎない
0358名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:50:44.94ID:yvPdVjhd0
日本じゃ普通に受け入れてる辺り以下にパチンコが文化として馴染みきってるかって話になってくるんだよな
パチンコを嫌いで潰せって言ってるようなタイプですらガチャは問題なく受け入れてる
0360名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:13.51ID:J1V+7g0j0
社会的に貢献するわけでもなく、生活に必要でさえない。
そのような事に使用される金銭に対しては、100%以上の課税をするべきである。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:51:25.42ID:AZaLEkTE0
課金してガチャって、ようはゲームバランスをぶっ壊す行為だから
バランスを取り戻すためにいつまでも課金をし続けるという地獄であるってのが
わからないんだよ
0363名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:28.56ID:iOf/x2DR0
海外のAmazonレビューでもこのルートボックスの批判ばかりかかれてるしね
特にニードフォースピードはなぜルートボックスを導入したのかすら謎
0364名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:40.93ID:zDQhKWoh0
以前ガチャで数十万使っちゃったアホだけど今はほとんど無課金で遊んでる
まれに数百円の月パス買うくらいだ

ガチャは依存性あるし本質的にギャンブルと同じ
中国はガチャ自体は潰してないけど10連で高レア確定とか規制を強めたし日本も規制強化必要だよ
0365名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:44.53ID:+f2jd8G40
>>350
それでも十分金銭感覚壊れてる
本来ゲームのパッケージ一つが数千円の価値だぞ
その中のアイテムなんて全コンプで1000円くらいが相応だろう
0366名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:46.40ID:0Ys1uarN0
価値観はともかく対価は与えられているから取り締まるの難しい
コンプガチャはなんとか別方向から取締はできたけどさ
0369名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:51:52.32ID:rbuXaI/T0
これはまずいですね。EU加盟国の意思決定はEU全体の決定になりうるからなあ
こうなると全世界的にガチャ=ギャンブル認定されてなし崩し的に日本でも規制されることに
0371名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:52:15.49ID:BTvrrD680
>>361
案外サービス一斉に停止された方がホッと安心するかもな
もう誰かに抜かれる心配がなくなって
0372畜産は即時廃止にすべき
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2017/11/23(木) 18:52:29.92ID:rggdfmEd0
>>1
同様に畜産も虐待です。即時廃止すべき。
0373名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:52:34.07ID:re1wIrON0
>>363
驚くほどの利益率を叩きだすからだよ
何パーセントだっけな
3000%だっけなんだっけ
とにかくションベンちびるほどの額が稼げる
0374名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:52:40.48ID:YiNkebkz0
ソシャゲのガチャにハマる奴の知能の低さは異常
強アイテムをガチャの当たりに入れてるならゲームバランスが崩壊してるし
一番理解できないのはキャラクターの絵だけの奴
ネットで上がってる画像保存すればいいだけじゃん
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:53:10.82ID:ddTvkqHX0
課金してガチャやる奴は馬鹿ですよ
課金額で確率変動させるのが普通なんで当り0%もある
確率なんて確認しようがないし、当たった噂流せば騙せるし
業界団体の自主規制?パフォーマンスですよw
0381名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:53:16.19ID:pxFiIHDL0
>>351
他人を蹴落として満足したいが
汚いことやってると思われないように表面を良くするのが国民性と感じるわ
全員が全員そうとは思わんけど
ついでに言えば該当する手合いの方達は相対的に相手より上と感じられれば何でも良さそう
0383名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:53:46.44ID:xelJjYpa0
>>376
引けて嬉しいという気持ち、ゲーム内で有利になれるというメリットがあって見返りが無いとかないわ
0384名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:53:49.91ID:re1wIrON0
>>374
ああ言う奴らは絵を見たいんじゃなくて

望んだものを手に入れる

という成功体験を買ってんだよ
0385名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:53:56.08ID:rRJrNwYH0
首都様マンセーしないと基地外に怒られるよ!
なお大阪スレにこの手のレスは現れません
0386名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:01.79ID:3Gx69Dc+0
パチンコはdisりまくるネトウヨも
ガチャとなれば目の色変えて徹底擁護www
ほんとわかりやすいなあ、お前らwww

ガチャの他にはアニメとかロリとかエロゲとかあの手の話題になると、
ネトウヨは本性を剥き出しにするのなあ
まーいーけどさーwww
それで品行方正な真っ当な社会人を自称するからおかしいんだw ネトウヨの病身はwww
0387名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:13.68ID:Huxh3UJt0
セット装備もコンプガチャの一種だからな
0389名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:19.69ID:Z/UZo4R00
この業界はパチンコでいうところの保通協みたいな監視組織あるの?
まさか無法地帯?
0390名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:35.56ID:zDQhKWoh0
>>319
崩壊3rdなんかのアクション系ならPS重要になってくる
まぁ廃課金のPS無しの方が結局上位いくけどな
0392名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:37.58ID:UrBX3vEk0
よりによってベルギーかよ
EUの中心だからな
あっという間に波及するだろ
0393名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:54:57.41ID:zDEZ0x9Q0
>>386
        ∧_∧∩
       < `∀´>/また帰ってくるニダ
       (    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    
         ::::::::::::::::::::::::::::
            ::::::::::::: 
                     帰 っ て く る な よ ー ! 

             , ── 
               /       ヽ                     , ── 、
            |        |                /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ          |        |                  m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  /〜〜〜〜〜〜〜(ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜/  ̄ ̄ ̄` \  / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ
             /  ̄ ̄ ヽ/   /            ヽ ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |   i               | / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.   |              l/ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|   ヽ           /  /───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
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                     ゙ー ′ (  ̄ ̄ )( ̄ ̄ )   \_ノ、_ノケ
0396名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:55:10.64ID:AZaLEkTE0
ソシャゲは、ゲームのうまさとかけた時間がすべて。課金なんて+αの存在でしかない
それに気がつかないんだよな…
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:55:42.32ID:X99V2JOK0
>>389
無法地帯に決まっているだろ
確率すら表示しないゲームがあるくらいだぞ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:55:49.79ID:iOf/x2DR0
アサシンクリードのルートボックスもこれで無くなってくれるかな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:55:51.95ID:pdw9mJ+j0
ギャンブルなのは日本人も全員知ってるよ
知った上でやってるんだよ、ガチャもパチンコも
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:55:52.11ID:Huxh3UJt0
ガチャででるAとBを同時に装備すると威力が10%うpとかいうやつ
0402名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:55:56.18ID:re1wIrON0
>>389
なんの強制力もない協会が存在していたはずだ
当たり確率も自己申告でチェックの仕方も曖昧
まーつまり
無法地帯だ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:55:58.97ID:J1V+7g0j0
社会的に貢献するわけでもなく、生活に必要でさえない。
そのような事に使用される金銭に対しては、100%以上の課税をするべきである。

そして生活保護者への支援金として使用するべきである。

ガチャが生活保護者のパチンコ代に、北朝鮮への支援に使われるとなれば少しは目が覚めるだろうw
0404名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:56:02.15ID:Xyj8zvn90
パチンコも皆規制すればいいと思ってるのに全然規制されないもんな
明らかにギャンブルなのに

韓国すら規制に成功したのに

日本はお隣の国以下か…
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:56:08.59ID:MzCHFQdV0
日本のガチャに当たるだろうけど中身的には外見変えるアイテムだけで日本よりマシなんだよな…
ゲーム性に影響する日本のガチャが異常すぎる
0409名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:57:38.13ID:xelJjYpa0
アホなガキがガチャガチャしちゃうのはわかるが、
金の価値をわかってるはずのいい大人が中毒になってアホみたいな金額使ってるのは馬鹿すぎる
そういうバカがいくら金吸われても構わんから規制とかしなくてもいいぞ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:57:56.65ID:0TYmomFN0
日本では規制しようとすると消されるから無理だよ
変死体が発見される
0411 ◆twoBORDTvw
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2017/11/23(木) 18:58:08.31ID:EEBGlEqA0
あえてイラっとする事書くと、正直よくこんな集金システム考えたよなと
関心もする。ただまぁ実社会では言えないけど。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:22.20ID:iWNS2hMH0
ガチャやルートアイテムに金かけまくるのはおかしいと
気づいていても周りと同じにしなければならないとして
しまう同調圧力(よりもやばいモノ)に対する精神薄弱
の表れですね。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:26.18ID:NwG7F/HA0
パラダイスドッカンドラゴンボールはどうするんだろう?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:35.58ID:iOf/x2DR0
ルートボックス導入したアサシンクリードのディレクターのありがたいお言葉

「ギャンブルにかける余分なお金を持っている人のために用意した」

ギャンブルやんけ!
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:41.66ID:re1wIrON0
>>409
自分の人生では味わえない

望んだものを獲得する成功体験

を買ってんだよ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:54.55ID:pxFiIHDL0
金注ぎ込んで
出てきた限定キャラを自慢して大満足
しかし効果的な使い方が分からないので
wikiサイトを見てコピペプレイでこれまた大満足
その内何が良いキャラかもよく分からなくなるので
wiki見て点数の高いキャラを引いてドヤ顔でこれまた自慢
しかし運営は次に新たな強力キャラやダンジョンを用意
そしてインフレに対応すべく新キャラを手に入れなければいけなくなっての繰り返し
従来のゲームではねーなw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:58:54.70ID:MV+KLlAb0
俺は2000円だけ課金したことがあるけど無駄だったなw
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:59:06.63ID:ORn+qWwB0
パチンコの規制は必要だけど
経済をよりよくするために国営カジノをさっさと作ってください
外国人や日本の富裕層に納税していただきましょう
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:59:23.15ID:PCxh3/7x0
ヨーロッパ地域は朝鮮玉入れとかガチャなどを嫌うからなぁ〜
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 18:59:29.28ID:BTvrrD680
>>411
知り合いがやってるかもしれないから迂闊にガチャやる奴はクソとか言えないよな

ただここなら言える
ガチャやる奴はただの中毒者
0421名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 18:59:50.20ID:iWNS2hMH0
>>410
ロシアン相手に死も恐れない鈴木宗男みたいなやつにやらせればよい
やれるひとは沢山いるぞ
0423名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:20.55ID:Lp0qbrLb0
>>409
月数万なら安い趣味ととらえてる人もいるみたいだからな…
生活切り詰めてる人はアホ
0424名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:27.15ID:3hS+WrrP0
>>409
ガキはともかくいい年したおっさんまではまってるよな
ほんとバカかと
苦労して稼いだかねじゃねーのかよ
0425名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:33.24ID:sA/PVGGm0
こんなんに頼ってるようじゃあゲーム業界も終わりが近そうだね
0426名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:46.08ID:iWNS2hMH0
>>415
ま、金は使うもんだからな。
だが、ガチャは成功体験にならない泥沼体験
0427名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:47.10ID:iOf/x2DR0
せめて被りがでないボックスガチャにしてほしいわ
被ったときの使い道を決めてる方がおかしい
0428名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:48.51ID:rRJrNwYH0
>>411
詐欺とか、まあ色々とすごく練ってるよな。

さすが首都様東京様だぜ!
0429名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:49.34ID:iRjwGBaLO
他のギャンブルに比べて未成年でも手を出しやすい分、ガチャはかなりタチが悪いしな
0430名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:00:53.85ID:BTvrrD680
>>422
これだな
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