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【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★2
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0001ばーど ★
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2017/11/23(木) 17:45:05.63ID:CAP_USER9
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/

★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511418689/
0607名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:29:58.93ID:nS9L7Nc20
ヨーロッパは早く大人になりたい子供と大人
日本はずっと子供のままでいたい子供と大人

いい面も悪い面もあるけど国民はバカな方が扱いやすいし成長性も見込めるけどどこかで転換しなきゃな
0611名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:30:22.95ID:Wc3rFqNY0
金も時間も失うノータリンどもワロタwww
0614名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:30:59.50ID:Xu+53Ocn0
コンプガチャを引いた賭博容疑で警察からピンポーン来る日が近いな
課金厨はそれでもやりますか
0617名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:31:20.74ID:re1wIrON0
>>596
そうでない絵師も多いだろ
0618名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:31:24.65ID:wBReq1no0
とんでもない額が動いてるからな
FateGOもちょっと前に子供が親の金を1千万つっこんだとかあったよね
0620名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:31:30.74ID:KHiEe6bK0
洋ゲーの超ビッグタイトルの売上とスマホゲーの1か月くらいの売上が同じと聞いて驚いたもんだ
0621名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:31:32.04ID:MPE83TMV0
>>460
今あるゲーム会社全部薙ぎ払って、同人から再出発させるぐらいの方が、
業界の将来的にはよさげな気さえする。
0622名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:32:01.76ID:AYkx5mCk0
>>598
レベル14で頭打ち
課金したくてタマランw
0624名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:32:14.98ID:Wc3rFqNY0
>>620
マジで?酷いなそれは・・・
0625名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:32:30.18ID:re1wIrON0
>>621
正直、それは思う
0626名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:32:32.65ID:RVPc6mJG0
>>578
絵が目的なの?
画像検索すればいくらでも出るものにいちいち金払うの?
0627名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:33:07.78ID:Xu+53Ocn0
ギャンブルに手を染めてることに気づかない課金厨

ガチャ=ギャンブル

スマホで射幸心を煽られてる。自宅がラスベガスだなw
0628名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:33:23.94ID:CEluDmvl0
>>620
酷いところは昔やったイベントの復刻イベント連発、ストーリーは更新なし、たまーに新キャラ投入で、月々がっぽりやもん、辞められんわな運営も
0629名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:33:23.96ID:UzBmBrAW0
最近洋ゲーやってなかったけど、いつの間にかこんなことになってんだな。
swbf2とか守銭奴のEAとディズニーが合わさり最強に銭ゲバなんだな。
0631名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:33:32.62ID:/pPAI+7A0
ゲーム自体を月額課金にして、ガチャもさせるけど追加石購入はさせないみたいな、全てが運の世界も誰得だしなぁ
0632名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:33:38.23ID:8/MP5uVd0
>>1
無課金でもグラブれるよ
0636名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:29.55ID:AaBS9jnn0
仮にギャンブルじゃないとしてもまともな国なら規制するだろうね
こんなのを子供にやらせるなんてヤクザ国家だけだろう
0637名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:33.69ID:GXUmZy0I0
>>626
観光名所やアイドルも写真でいくらでも見られるけど
実際に見にいくことに価値を感じてる人がいるんだし
べつにいいんでない
0638名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:40.94ID:iOf/x2DR0
みんなで同じ金かけても同じくらい強くならないって言うね
0639名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:43.44ID:NKmAi9qv0
会社や学校で人気がなく評価してもらえなくても
ゲームプレイスキルがあれば一躍人気に!という状態から
プレイスキルもない無能でも500円(から数万円)で
レアキャラを手に入れればドヤれて話題の人物に!
ってのが今

自己肯定感を持てる社会にしないと厳しい
また次が出てきてオシマイ
0640名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:43.95ID:a9UD9ubl0
ガチャは日本の文化
批判する奴は朝鮮人だと思って間違いない
0641名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:34:59.13ID:re1wIrON0
>>630
一般人がドン引きしない萌え絵のギリギリラインを攻めてる
最先端の萌え絵と思れる
0642 ◆twoBORDTvw
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2017/11/23(木) 19:35:35.49ID:EEBGlEqA0
同じ金額かけても同じ強さにならんから夢中になる人が一定数いるんだろうし、
そこは難しい。
0643名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:35:46.05ID:OCl4eYbX0
>>574
え?

「終了します」ってなると毎回大炎上してるやん??
獲得したカードも見れなくなって。

ぜんぜん「体験獲得オンリーゲー」になってないじゃんw
0644名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:35:47.40ID:re1wIrON0
>>639
リアルで成功体験を得ることが難しくなってる裏返しという側面はあるかもな
0646名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:35:58.11ID:KkPqKr5U0
>>617
個人利用受け付けてる人いるだろって言われても
個人利用受け付けてないイラストレーターに描いてもらいたかったら意味ないな
0648名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:13.35ID:RRCZvlzN0
>>639
その点人と語れるようなゲームをやっていないマイナーゲー好きの俺には隙がなかった
…まあ推しキャラ来たときは一人でブヒブヒヒャッハーしちゃうんだけど
0649名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:18.31ID:sOsIVM1m0
>>640
データガチャの最初はハンゲやろ
何言ってんだチョン
0650名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:21.01ID:TKRjtVK50
すぽると? @witter_expert

ドッカンバトル知らない人用まとめ

ドッカンバトルにて最新ガチャ実装
しかしキャラ毎の確率が見られる排出割合画面の内容がアカウント毎に異なるとスレに貼られたスクショで判明

ドッカンバトルがドッカンしてしまった。
https://pbs.twimg.com/media/DOnkHv_WkAEGEoH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOnkHwBW4AALINc.jpg
0651名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:28.13ID:CEluDmvl0
被り救済はどこもやってんじゃねーの?知らんけど
0652名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:34.06ID:TKRjtVK50
ドッカンwwwwwwwwwドッカンwwwwww
0653名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:41.12ID:wH17y5Ih0
パチンコはギャンブルではない
0654名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:42.70ID:Pdu1quba0
>>626
全くだ。検索すればイラストは沢山出てくる。それを何万も掛けて猿のようにガチャガチャガチャガチャ…馬鹿なんだな結局。
0655名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:51.87ID:wBReq1no0
てかヨーロッパってTravian系か
あっちはガチャよりも資源課金をやめさせないとなんも変わらんぞ
アズレンてめーもだ
0656名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:36:57.83ID:bf0XTZWS0
ギャンブルなんだろうけど規制入ったら昔からある本物のガチャガチャなんかはどうなるんだろ
0658名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:37:40.87ID:re1wIrON0
>>643
そりゃそこに自分の実力が全く関わってないから

その体験は得た瞬間に消えていくからな

ホントに麻薬のようなものだよ

得続けてないと満足できないようになっていく

だから途切れると発狂するんだわ
0659名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:37:50.10ID:Wc3rFqNY0
金で手に入る成功体験は直ぐに飽きる。
0660名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:37:51.61ID:1L/rIyZ20
ジャップの若者が貯金ねえとか
車や服に興味ねえとか
こういうのに使ってるだけだろう
0662名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:09.47ID:RRCZvlzN0
>>654
バカなのは否定しないが、まあ競争に煽られてる連中よりは割り切って楽しんでるつもり
0663名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:10.57ID:or+8tPx/0
EAのやらかしが吉と出るか凶と出るか
余計なことしやがってと他のメーカーは思ってそう
0664名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:12.54ID:GXUmZy0I0
>>647
デジタルデータだって人の手でつくってんだし
そこに価値や労力を認めることはできるし
実在してると考えて何も問題ないと思うんだけどな
0665名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:13.87ID:NxHsdd+S0
タダで1ヶ月遊べるからコスパよし
課金したい人は勝手にどーぞ
0666名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:16.77ID:TKRjtVK50
ドッカンドッカンwwwww
ドッカン問題にあるように空くじ掴ませるのやめろ
0667名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:38:28.25ID:UzBmBrAW0
swbfとか前作は1000万本以上売れてたはずだけど、それでこんな課金方法とってるなんて、
製作費と収益のバランスが崩れだしてるんだろうなぁ。洋ゲーの終了も近そう。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:38:55.11ID:rOpfHadyO
プレイヤーが課金するからそれを資金により良いものが作られる
より良いものを作って提供されるからプレイヤーは気持ち良く課金できる
Win-Winの関係じゃないか
今のプレイヤーはシビアだから見切りつけるのも早いしただの集金ゲーなんて成り立たないよ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:39:35.85ID:ExRr0qKa0
>>656
枯渇という物理的な限界があるから問題にならないだろう
ソシャゲのガチャは尽きることがないしアクセスも用意
特に時間や場所を問わずカードで払えてしまう点がやばい
0673名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:40:36.39ID:re1wIrON0
>>654
分からないと思って自分も追体験した結果を言うが

ああいうのは絵が欲しいのではなく

欲しいものを獲得するという体験を買ってるんだよ

成功体験というものに価値を見出してるわけだ

そこに対価を払っているということ
0674名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:40:53.10ID:NIgHvCV70
一方JAPランドはパチンコを遊戯として国会議員が擁護していた
0675名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:40:53.74ID:gBqwjNhs0
アホなスマホガチャの海外事情はどうなんだろ
こんなアホな物に金つぎ込んでるのアジアの人間だけなのか?
0676名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:40:59.38ID:ugdighPy0
日本は課金チンパンジーを飼い慣らして実験中
お目当ての餌が出てくるまで狂ったように回すw
ほんと狂っているわw
0677名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:41:04.32ID:YiNkebkz0
>>664
それを言ったらアイドルや観光名所の写真眺めてるのと同レベルの話だろ
実際にライブに行って握手したり観光した実体験と一緒にはできないから
0678名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:41:13.77ID:kRbBjymj0
>>668
納得しての公平な課金ならいい
意思が弱いやつを射幸心煽って課金させてるだけじゃねーか
0679名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:41:17.89ID:NxHsdd+S0
ギャンブルだと思うけど大人なら自制しろとは思う
子供にカード渡すバカはしね
0680名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:41:30.54ID:6ei2MTj00
自分ガチャとかやんないけど、
でもこんなにガチャを敵視する奴が多いのも不思議
0682名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:42:04.39ID:TKRjtVK50
>>672
次はボックスガシャやな
まともに商品価値のあるアタリは天井にあるで
0683名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:42:04.87ID:5lEqG/sM0
まあこんなもんはまっとうな金の稼ぎ方じゃないのは明らかだからな
さすが先進国ですわ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:23.56ID:Wc3rFqNY0
バカとスケベと情弱から楽に金を引っぺがしてくる簡単なお仕事
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:26.58ID:A6ZECgc10
ガチャゲーは基本的に詐欺みたいなようなもの
無料で公開して課金する人間をターゲットにして金をむしりとる
騙される方もどうかと思うけどな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:30.11ID:Us9EqG0B0
ルーレット方式にしたらいいと思う
ゲーム内の全ての行動は全てルーレットの目押しで成否を問う
これならユーザーも納得でしょ 運じゃなくて自分で選んだわけだし
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:31.39ID:K0VrXHct0
ヨーロッパだめなら、エルダースクロールズとかどうすんだろ
0689名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:42:53.02ID:y65Tzw6r0
グランブルーファンタジーの9万円払えば期間内の好きなキャラクターを取れるっての
おかしくね?って書きこんだことあるが、ガチャで9万は安いらしいw
ドッカンよりマシって何をいってるのか解らなかったわ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:53.17ID:RRCZvlzN0
>>680
だいたいが青天井で確率も低く破産もよくある話だからな
予算考えないでそこまで引くやつがまあ悪いんだけど
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:42:57.41ID:xhgh0dPx0
ゲーム終了後に報酬貰ガチャならいいけど
ゲーム関係なくガチャの為の課金はちょっと駄目だわ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:43:03.83ID:zxvKdFNj0
おっさん世代だと店先にあるようなガチャガチャは50ー100円くらいで回せると思ってたけど今の時代300円からとかなのなコストagaで脅いたわ
0693名無しさん@1周年
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2017/11/23(木) 19:43:26.57ID:re1wIrON0
>>680
不当な取引で暴利を生み出しているからだよ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:43:35.40ID:EEAA7Ziu0
こんなしょうもない形態のサービスとことんまで叩き潰したれ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:43:36.59ID:LdqpiLH90
確かにギャンブル
自分も衝動的に課金しちゃう事あるあとから後悔するの分かってるのに突っ込んでしまう
自制しないと
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:43:43.01ID:7Oq6qCYy0
ギャンブルだとまだ聞こえがいいな
胴元がなんのリスクもなく一方的に搾取し放題じゃん
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:44:09.00ID:KHiEe6bK0
>>675
欧米の奴らもやってるよ
向こうは家庭用ゲーム機のゲームにも当たり前のようにガチャつけてる
今回挙げられてるのもまさにそれだが
ある意味日本より酷い
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:44:12.65ID:ePabeamH0
やっぱり2ちゃんってオッサンばっかなんだな。
おれら世代からすればゲームといえばスマホでガチャ回すことだからな。
ガチャはギャンブルとかオッサン激おこで笑えるw
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:44:56.79ID:+gMYfkmJ0
自分を必要としてくれるフレンドのために金を使ってしまう

AKbオタを笑えない・・・
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:44:57.93ID:wBReq1no0
>>675
日本は萌えキャラを育てるために課金
海外は町を育てるために必要な資源に課金する
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:45:06.54ID:4tmvJs8C0
>>639
まだ自らならまだしも終いには人がやってた事を見て
何故か目の当たりにしただけの俺も凄いとオナってると言う有様だからな
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:45:26.74ID:GXUmZy0I0
>>677
となると、触れないアイドルや国宝を見に行くのって
どういうインセンティブが働いてるんやろ
実体験って俺らにとってどういうことなのか
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 19:45:39.35ID:u1TF1gs/0
スマホゲーに限っても今や市場規模は年間1兆円。
風俗の市場規模4兆円前後。
パチンコ市場規模20兆円。

わが国が誇る世界一3冠王。
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