【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ >>230
そもそもベルギーのはソーシャルゲームの話じゃないぞ
据え置きゲームでのルートボックスのはなし まあ、大抵の人は一度触ってみたらその気がある人以外は触らなくなると思うわ
続けてる人は何か得るものがあるから支払っても良いと思ってるのだと思う カードゲームとか、コレクター要素あるやつは、みんなギャンブルか？ >>236
ちゃんと、記事をよめばそんなアホな質問はしないと思います ギャンブルというより、麻薬という方が正しい気がする。 >>2
保険による利得は法律で禁じられているからギャンブルではない。 ５万くらいの買い物って相当悩むけど、
ガチャは簡単にぶち込んじゃうね。
ほんと良くない。 >>233
なぜか記事にハードのことを書いてないから、みんなスマホのF2P前提になってるな 日本でだって末端レベルならこれまで散々モメてきてるやん
それらでキッチリとした自浄作用が働かなかった時点で、もうこの国はどうしようもないレベルで壊れてきてるってことだわな 服系、道具系、コレクション系じゃなくて
戦わせるキャラがガチャの確率になってるのがギャンブルとして問題になってる >>236
話はズレるが、程度ってもんがあって、遊びで済まされないレベルのモノが問題化すんだよ。
麻雀だって遊びで済まされるレートは黙認されてたり。 バイanｄウィン
課金しなければ勝てない。それも運の確率に左右される
ギャンブル認定になりそう やっぱ日本人はギャンブルやり過ぎだわ。韓国ですらパチンコを法律で禁止してるのに。 いわゆるガチャは昔からあったんだけど
後払いが可能なデバイス+「いかに金を使わせるか」になって問題化した
一人から取れるだけ取るってのはそれまでのゲームとは全く異質の発想 >>250
韓国もネットゲーや課金制があるんじゃ？ >>246
ヤバイよ
欲しいキャラがあるととことん欲しくなるから
そのキャラがあるのと無いのではゲームの進行や楽しさが全然違ってくる
運営もそういう風にキャラを作るんだけどな
んで最初は出なくても10回でやめておこうって決めててもそれで絶対に終わらんからね
石のある限り出るまで回してしまう
金は払い戻されないけど基本構造はギャンブルと同じ
お目当ての激レアキャラが出たときは脳内麻薬出まくってる イラスト、しかも形には残らないデジタルデータを集める為に何万もガチャするなんて普通なら馬鹿馬鹿しい話なんだけど、熱中してる人には分からないんだろうなあ。
イラスト描いてる側も実態を把握してるだろうけど、何を想いながら描いてんだろうな。 >>252
月額の（定額制）課金は問題視してないんじゃね？これも「金と依存を混ぜ合わせたもの」
に該当するが、俺が追加するなら「運要素」も追加されてたらギャンブルになるんじゃねーかな。 >>253
逆にガチャの無いSNSゲームってあるの？ >>97
パズドラだっけ？
なんかメーカーに表彰されてたよなw >>1
実際ギャンブル性はあるだろうし、射幸心を煽るのは間違いないけど
それを自制しながら楽しむもんだからね。
自分の小遣いで楽しめる範囲でやるのは悪くないんじゃないかねぇ
まぁ他国のことは他国で決めればいいけど。 日本にも同じ様な流れが来るといいのにな
あと握手券商法
あれも問題だろ >>252
最近規制が入ったんだかするんだかって話聞いた気もするけど韓国ガチャはもっとえげつない
ボックスガチャで引くごとに値段が上がっていく
日本だと暁の軌跡のboxがこれの亜種 >>258
韓国の会社が日本に進出
その逆もある
よって韓国も同じであろう >>230
ソーシャルゲームとガチャゲーは違うよ
ソーシャルゲームの3DSのどうぶつの森にガチャなんてないからね >>255
一般の賭博は金を賭けて金を狙う。ガチャは狙ってるのが鐘でなくデータだね。
その人にとって価値のある物を得るために確率に依存した課金行為＝賭博で良くね。 >>258
モンハンとかFFとかは問題ないけど モンハン内でのピアスガチャは問題みたいな感じか
従来のアバター課金程度がいいのかね どっからどう見てもギャンブルだろ。
ヨーロッパじゃなくても。 日本はギャンブルマフィアに支配されてるから無理だな >>266
なんか、いいねの数集めみたいな感じだな
あれも行きすぎると大変みたいじゃん 日本もこの流れ来たら、せっかく減ったパチンカスがもどっちまう
法規制はもうちょい待ってくれ
パチンコ業界が半壊するまで おっさんにはガチャがどう面白いのか分からん
金払ったらゼビウスのバキュラが破壊出来るみたいなものなのか？ (´・ω・｀)ガチャさえなければ…ガチャさえなければ >>260
違う違う、確か戦国炎舞ってやつ
サイバー系列の会社が出してたはず >>276
総連が名前隠してソーシャルゲーム
運営したら同じことになりそう。 禁止するかもしくはガチャで得た利益にはガチャ税を新設して99%の税を課すかだな。 ___
|ﾌｧﾐﾏ| ,､[財布]_
.￣.||￣ (´･ω･｀) )
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＿＿___ [WM]
|ﾌｧﾐﾏ| [DMMマネー],､
.￣.||￣ ( (´･ω･｀)
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＿＿＿__ [女神]
|イベント| ,､[穴開け]
.￣.||￣ (｀･ω･´) ) 三
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＿＿__＿_ [ボス前大破]
|イベント | [お仕置きマス]
.￣.||￣ ( (´･ω･｀) もう嫌だ……
..＿||＿＿＿＿＿＿＿…｀u-｀u--u´＿
嫌でも続けろ＞ (´田ω中｀) 三二-
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ ／ ヽ ≡=‐
. _＿,､＿,､ γ∩ミ ／∨≡=‐
( (´･ω･｀) ⊂:: ::⊃ <≡=‐
((( ｀u-｀u--u ミ∪乂 ≡=‐ ガチャって今や貴重な資金源でしょ
禁止なんてしたらゲーム業界詰むんじゃないの >>278
これブラゲーだよな
この価格設定でやるユーザーおるんかいな さーて日本ではどうなるかな？
死人も出したり、あちこち根回しして作り上げた儲け場
まだ稼ぐつもりだろうからすぐに畳めないだろうなぁ？w >>278
例えばパチンコなら18歳以下は入店お断りでしょ。ガチャは何歳の人間がやってるんだって話だわな。 アニメもパチスロで資金稼いで作ってるようなもんだし >>286
(´･ω･｀)増えすぎた豚共を屠殺する為にそれでいいと思うよ
(´･ω･｀)それで美味しいお肉が食卓に並ぶんだ >>284
パチンコだって大概負けるのにやるのは大当たりの時の快感目的だぞ
脳内物質の為に金払ってる メモリズムプロセッサという高機能電子部品がもうじき開発完了する
ビットコインのときみたいに早めにおさえとくと一財産築けるかな
ガチャやってる時間なんかあったら次につながることしないと >>265
緩く繋がりつつ遊ぶものだしなあ
ソシャゲで俺TUEEEしてる系はゆっくり遊んでる人とは別物だし
俺は強い俺は強い雑魚雑魚とか言ってるちょいキチガイw 何で日本って酒とギャンブルに異常なほど寛容なんだろうな おっさんならこの局面でグレートマジンガーがいたらとか、
ダブルゼータガンダムがアーガマに搭載されてたらとか
一話の時点でアスカと二号機がいたらとか思うじゃん。
そういうのにつけこむわけよ。 まあリセマラ必須みたいな時点でゲームとしてはおかしいよね
あれでDL数稼いでるらしいし >>291
業界が苦しいのは分かるが、自分らの作品が子どもたちにとってギャンブルの入り口に
なってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは？
まぁ最近はパチンコで知って元ネタの作品見るというパターンもあるみたいだが、
それは大人に限っての話だしな。深夜アニメなんて子供は見ないからどうでもいいのかな。 >>147
それはそのとおりだが、それ故、国家と個人の役割がはっきりしていた
ところが肝心の国家が崩壊
そして個人も「家」の概念が崩れて崩壊
更に悪いことに、せっかく人口減少になって土地があまり出しているのに、
無理やり都心に住ませてしまっている
昭和より貧しい環境と言えなくもない
昔ならほしい物を買えたし、コレクションも趣味に出来た
今はそれも難しくなり、スマホやデータセンターのクラウドサーバに保存しなければならなくなった
しかも保存しているのは、ゲーム内でしか通用しない「価値あるもの」
さらに昔はマスコミが警鐘を鳴らしていた
いや、ビートルズ批判のように新しい物を批判する保守もいた
今は保守が率先して伝統文化や道徳観を破壊していっている 一回課金したら最後、そのカードが出るまで課金しまくるんだよな
それがガチャの怖いところ自分も一枚だけどうしても出なくて課金してる
その他のゲームでは無課金で誰もが羨むカード引いてるのに (´･ω･｀)飼われて、太らされて、貪られて、お肉になる 法律「競馬、競輪、競艇は何の問題もありません」
法律「宝くじ、ロト、ナンバーズ、TOTOは何の問題もありません」
法律「オートレース、パチンコ、パチスロも何の問題もありません」
法律「ゴチになりますで数十万とかする食べ物賭けてる？
何の問題もありません」
法律「裏カジノ！？ふざけんな！氏ね！
賭け麻雀！？許さない！
野球賭博！？もっての他ァァ！！」 >>309
ちゃんと理由を書かないと。「役人の天下り先になってるので」問題ありません、でしょ。
つまりガチャも野球賭博も天下り役人やら政治家巻き込めばすぐ合法化だよ。日本はそういう国。
ポリシーがない。 >>310
※アメリカからのお叱りがない場合に限る >>303
> ってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは？
ゲーム業界で才能のある奴の多くは、
洋ゲーに出て行っている
俺が驚いたのはGTA4のエンドロール
その中に日本人の名前が何人も入っていた
音楽、音響が多いが
他の大型ゲームには多い
また、日本法人（例えばマイクロソフト）に人員を用意している外資系もある
ALAN WAKEのエンドロールを見ていたら「日本マイクロソフト」の名前がｗ ロビー活動でどうとでもなるのはどこの国も一緒でしょ >>312
×他の大型ゲームには多い
○他の大型ゲームにも多い >>303
クリエイターは思想があって良い作品を作りたい芸術家気質の人達ではなくて
技能があるのでそれで食い扶持を稼いでる人達だから、食い扶持を稼ぐ以外は何も考えてないと思うよ >>315
だが、つまらない物は作りたくないだろう >>265
動物の森は課金げーだぜ ガチャはないがな >>312
まぁでももうそれも終わりだな。
だって>>1はＥＡの話なんだもん。 >>313
一線は引いてると思うぞ
日本中どこでも通学路だろうが何だろうが
真っ昼間から鉄火場開いてるのなんて少なくとも先進国じゃ日本だけだ IT産業はモノが動かないから経済への恩恵小さいだろ
いくら稼がせても内部留保か役員報酬行きなのでは >>309
パチンコと公営ギャンブルを一緒にしている時点で意味なし >>317
依頼が来たお金入るヤッター位にしか思ってないだろ？自分のパーツがどう使われても依頼した元締めの責任だろうし アホから金吸ってるだけだから問題ない
見返りがデータとか笑えるわ あれーナントカ団体は世界の潮流とか言ってガチャ反対運動しないのー？
ガチャが認められるのは日本だけとかこどもを守るとか言わないのー？ ガチャで課金なんて一度もした事ないわ
あんなんで数万円も使うとか考えられない 弱者（愚者）を狩りの獲物にするような仕組みに対し、以前は憤りを感じていたが、
今はべつにいいやと思うようになった。騙してるわけじゃないもんな。 しかしあれだな、お前ら他人が楽しんでるのがそんなに気に食わないのか？
いいじゃん、好きにさせてやれば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
