【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ >>255
一般の賭博は金を賭けて金を狙う。ガチャは狙ってるのが鐘でなくデータだね。
その人にとって価値のある物を得るために確率に依存した課金行為=賭博で良くね。 >>258
モンハンとかFFとかは問題ないけど モンハン内でのピアスガチャは問題みたいな感じか
従来のアバター課金程度がいいのかね どっからどう見てもギャンブルだろ。
ヨーロッパじゃなくても。 日本はギャンブルマフィアに支配されてるから無理だな >>266
なんか、いいねの数集めみたいな感じだな
あれも行きすぎると大変みたいじゃん 日本もこの流れ来たら、せっかく減ったパチンカスがもどっちまう
法規制はもうちょい待ってくれ
パチンコ業界が半壊するまで おっさんにはガチャがどう面白いのか分からん
金払ったらゼビウスのバキュラが破壊出来るみたいなものなのか? (´・ω・`)ガチャさえなければ…ガチャさえなければ >>260
違う違う、確か戦国炎舞ってやつ
サイバー系列の会社が出してたはず >>276
総連が名前隠してソーシャルゲーム
運営したら同じことになりそう。 禁止するかもしくはガチャで得た利益にはガチャ税を新設して99%の税を課すかだな。 ___
|ファミマ| ,、[財布]_
. ̄.|| ̄ (´・ω・`) )
.._||_______ `u--u´-u´…
_____ [WM]
|ファミマ| [DMMマネー],、
. ̄.|| ̄ ( (´・ω・`)
.._||_____… `u-`u--u´__
_____ [女神]
|イベント| ,、[穴開け]
. ̄.|| ̄ (`・ω・´) ) 三
.._||_____ `u--u´-u´ 三_
______ [ボス前大破]
|イベント | [お仕置きマス]
. ̄.|| ̄ ( (´・ω・`) もう嫌だ……
.._||_______…`u-`u--u´_
嫌でも続けろ> (´田ω中`) 三二-
プルルルルルル / ヽ ≡=‐
. __,、_,、 γ∩ミ /∨≡=‐
( (´・ω・`) ⊂:: ::⊃ <≡=‐
((( `u-`u--u ミ∪乂 ≡=‐ ガチャって今や貴重な資金源でしょ
禁止なんてしたらゲーム業界詰むんじゃないの >>278
これブラゲーだよな
この価格設定でやるユーザーおるんかいな さーて日本ではどうなるかな?
死人も出したり、あちこち根回しして作り上げた儲け場
まだ稼ぐつもりだろうからすぐに畳めないだろうなぁ?w >>278
例えばパチンコなら18歳以下は入店お断りでしょ。ガチャは何歳の人間がやってるんだって話だわな。 アニメもパチスロで資金稼いで作ってるようなもんだし >>286
(´・ω・`)増えすぎた豚共を屠殺する為にそれでいいと思うよ
(´・ω・`)それで美味しいお肉が食卓に並ぶんだ >>284
パチンコだって大概負けるのにやるのは大当たりの時の快感目的だぞ
脳内物質の為に金払ってる メモリズムプロセッサという高機能電子部品がもうじき開発完了する
ビットコインのときみたいに早めにおさえとくと一財産築けるかな
ガチャやってる時間なんかあったら次につながることしないと >>265
緩く繋がりつつ遊ぶものだしなあ
ソシャゲで俺TUEEEしてる系はゆっくり遊んでる人とは別物だし
俺は強い俺は強い雑魚雑魚とか言ってるちょいキチガイw 何で日本って酒とギャンブルに異常なほど寛容なんだろうな おっさんならこの局面でグレートマジンガーがいたらとか、
ダブルゼータガンダムがアーガマに搭載されてたらとか
一話の時点でアスカと二号機がいたらとか思うじゃん。
そういうのにつけこむわけよ。 まあリセマラ必須みたいな時点でゲームとしてはおかしいよね
あれでDL数稼いでるらしいし >>291
業界が苦しいのは分かるが、自分らの作品が子どもたちにとってギャンブルの入り口に
なってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは?
まぁ最近はパチンコで知って元ネタの作品見るというパターンもあるみたいだが、
それは大人に限っての話だしな。深夜アニメなんて子供は見ないからどうでもいいのかな。 >>147
それはそのとおりだが、それ故、国家と個人の役割がはっきりしていた
ところが肝心の国家が崩壊
そして個人も「家」の概念が崩れて崩壊
更に悪いことに、せっかく人口減少になって土地があまり出しているのに、
無理やり都心に住ませてしまっている
昭和より貧しい環境と言えなくもない
昔ならほしい物を買えたし、コレクションも趣味に出来た
今はそれも難しくなり、スマホやデータセンターのクラウドサーバに保存しなければならなくなった
しかも保存しているのは、ゲーム内でしか通用しない「価値あるもの」
さらに昔はマスコミが警鐘を鳴らしていた
いや、ビートルズ批判のように新しい物を批判する保守もいた
今は保守が率先して伝統文化や道徳観を破壊していっている 一回課金したら最後、そのカードが出るまで課金しまくるんだよな
それがガチャの怖いところ自分も一枚だけどうしても出なくて課金してる
その他のゲームでは無課金で誰もが羨むカード引いてるのに (´・ω・`)飼われて、太らされて、貪られて、お肉になる 法律「競馬、競輪、競艇は何の問題もありません」
法律「宝くじ、ロト、ナンバーズ、TOTOは何の問題もありません」
法律「オートレース、パチンコ、パチスロも何の問題もありません」
法律「ゴチになりますで数十万とかする食べ物賭けてる?
何の問題もありません」
法律「裏カジノ!?ふざけんな!氏ね!
賭け麻雀!?許さない!
野球賭博!?もっての他ァァ!!」 >>309
ちゃんと理由を書かないと。「役人の天下り先になってるので」問題ありません、でしょ。
つまりガチャも野球賭博も天下り役人やら政治家巻き込めばすぐ合法化だよ。日本はそういう国。
ポリシーがない。 >>310
※アメリカからのお叱りがない場合に限る >>303
> ってるのはどう思ってるんだろうな、クリエーターたちは?
ゲーム業界で才能のある奴の多くは、
洋ゲーに出て行っている
俺が驚いたのはGTA4のエンドロール
その中に日本人の名前が何人も入っていた
音楽、音響が多いが
他の大型ゲームには多い
また、日本法人(例えばマイクロソフト)に人員を用意している外資系もある
ALAN WAKEのエンドロールを見ていたら「日本マイクロソフト」の名前がw ロビー活動でどうとでもなるのはどこの国も一緒でしょ >>312
×他の大型ゲームには多い
○他の大型ゲームにも多い >>303
クリエイターは思想があって良い作品を作りたい芸術家気質の人達ではなくて
技能があるのでそれで食い扶持を稼いでる人達だから、食い扶持を稼ぐ以外は何も考えてないと思うよ >>315
だが、つまらない物は作りたくないだろう >>265
動物の森は課金げーだぜ ガチャはないがな >>312
まぁでももうそれも終わりだな。
だって>>1はEAの話なんだもん。 >>313
一線は引いてると思うぞ
日本中どこでも通学路だろうが何だろうが
真っ昼間から鉄火場開いてるのなんて少なくとも先進国じゃ日本だけだ IT産業はモノが動かないから経済への恩恵小さいだろ
いくら稼がせても内部留保か役員報酬行きなのでは >>309
パチンコと公営ギャンブルを一緒にしている時点で意味なし >>317
依頼が来たお金入るヤッター位にしか思ってないだろ?自分のパーツがどう使われても依頼した元締めの責任だろうし アホから金吸ってるだけだから問題ない
見返りがデータとか笑えるわ あれーナントカ団体は世界の潮流とか言ってガチャ反対運動しないのー?
ガチャが認められるのは日本だけとかこどもを守るとか言わないのー? ガチャで課金なんて一度もした事ないわ
あんなんで数万円も使うとか考えられない 弱者(愚者)を狩りの獲物にするような仕組みに対し、以前は憤りを感じていたが、
今はべつにいいやと思うようになった。騙してるわけじゃないもんな。 しかしあれだな、お前ら他人が楽しんでるのがそんなに気に食わないのか?
いいじゃん、好きにさせてやれば >>315
結局道徳のない者が力を持つと良いことないんだよね。ヤクザのお抱え弁護士とか、
中国人から腎臓とって移植する医者とかさ。力は正しく使わないと社会的害悪になる。 ガチャなんて邪道に頼らずパケでまじめにやるべきだな
いいゲームなら売れる?
まあ、これはパケですが・・・
欲張りすぎたんだよ
シーパス商法やめたと思ったら罠があった 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>330
大事なカモを奪われて黙っていられるわけないだろ 日本はパチンコとかも認めてるギャンブル国家だからな
こんな腐った国のギャンブルを輸入するのはやめたほうが良い
ちゃんと規制しようって話し合いが出来るだけ良い国だな >>336
慰安婦問題について日本に理解ありそうで良いじゃんwむしろ味方につけようw >>336
無法地帯より統率のとれた悪の方がマシだろ? 富豪相手にリッチな商売してるだけならほっとけばいいが、
スマホゲの餌食になるのは基本的に金のない暇人だから問題になる。
たぶん、最初は大して面白くもない。けど暇だし無料だからとりあえず時間つぶしにやる。
でも続けていれば課金しなきゃ壁にぶち当たるように設計されている。
くだらないと思ってたはずなのに手塩をかけたデータがもったいなく感じたり、
ギルドチームに入ってれば疎外感や同調圧力も生まれる。
そんなとき、1回だけなら300円だしいいじゃないかという悪魔の声が聞こえてくる。
あとは転げ落ちるように泥沼に嵌っていく。
身の丈を超えた課金をして、自分の金をどう使おうが勝手だとか俺たちがゲームを支えているんだと宣って自己正当化。
サービス終了まで完全に頭が逝ってしまう。 >>326
例えばFGOなら戦闘パーティに1つはフレンドから借りてきたキャラを入れるわけだけど、
自分が★5のレアキャラ持ってないと借りてくるしかない
★5の出現はガチャで1%
★5の人数は50キャラ以上
宝具MAXにするには同じキャラが5人必要
書いてみるとすげーなこれ >>326
本当にリアル感が薄くて視野の狭い知的障害者みたいなのじゃなかったら
デフォルメコテコテの奇形二次絵に嵌ったりゲームでマウントはできないからなあ…
そこが彼らの世界であり基準なんだよ >>330
ガチャで強キャラ引いて他人に俺つえーって自慢したいんだろ
そんな事でしか他人に誇れない可哀想な連中だから好きにさせてやればいいって考えもあるな コンプガチャとか、景品表示法にひっかかる行為だろ。
ゲームに参加させてバーチャルな実態の無いアイテム購入させるように煽って、
更に一定のアイテムをそろえると特別アイテムやレアなアイテムが貰えるという事で
課金意欲を更に煽り引っ掛ける。
日本の場合だと韓国北朝鮮に資金が流れてる恐れがあるので禁止がいい テレビをつければガチャゲーのCM
ネットを開けばガチャゲーのバナー
っていう国ヤバいね 改めて見てみると、日本ってギャンブルだらけだね。
詐欺じみてるんだろうね外人から見たら >>340
>>341
これせめて年齢制限必要でしょ。 俺はガチャ系は全くやらないがやっぱり脳汁とか出んの? >>353
(´・ω・`)限りなく続く射精のような感覚 時間あるなら、無課金でやれば
大抵のやつは、エンドコンテンツもクリアできるけどな
ビンボー人って、バカだよな スマホゲームやってるけどガチャで金使った事無いんだが
課金してる奴割りと居るけど
一体何処に惹かれて課金してるんだか分からん
なぜ課金したくなるのかが分からん >>300
ガチャの為に一番苦しんでるのはパチンコ業界だったりする >>1
普通に子供が楽しむ200円とか入れておもちゃ出てくるやつのことかと思ったら
ゲーム内の仮想のもののことだった
あれはギャンブルでしょ
日本もガチャ実装してるゲームは18歳未満は登録含め一切プレイ出来ない様にしたら良いのに
毎回タバコや酒の様に18歳までの人は出来ません!ってデカデカとタイトルと一緒に流すルールにすると良い
高校生のやれないゲーム=パチンコ、公営ギャンブル
ってイメージついてなおよし
どうぶつの森今のところはガチャ無いけど
そのうちガチャ要素出されたらやらなくなると思う 一定額の仮想通貨を購入するとアイテムを無料でプレゼント!とかいう
やり方してる所もあるんね。それって無料なのか?
現実の物品じゃないから単価を誤魔化せるし、下手すると本当に詐欺だろうに。 >>205
そこまで全体主義的な意義しかないのなら、解禁してもいいかもな >>353
生でやった事ない奴が泡通い続ける様なもんだろ
ちゃんとしたゲーム知ってる奴からすればちゃんとクソに見える >>344
1パーセントもないんだもんな
もう、確率がどうのって話しじゃないw ガチャゲーで一番の問題は
運営がシナチョンという事
パチンコと一緒で日本経済は何ら回らない >>1
じゃあ自称無料のゲームは詐欺じゃないのかと言いたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています