【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ ガチャなんて邪道に頼らずパケでまじめにやるべきだな
いいゲームなら売れる？
まあ、これはパケですが・・・
欲張りすぎたんだよ
シーパス商法やめたと思ったら罠があった 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>330
大事なカモを奪われて黙っていられるわけないだろ 日本はパチンコとかも認めてるギャンブル国家だからな
こんな腐った国のギャンブルを輸入するのはやめたほうが良い
ちゃんと規制しようって話し合いが出来るだけ良い国だな >>336
慰安婦問題について日本に理解ありそうで良いじゃんｗむしろ味方につけようｗ >>336
無法地帯より統率のとれた悪の方がマシだろ？ 富豪相手にリッチな商売してるだけならほっとけばいいが、
スマホゲの餌食になるのは基本的に金のない暇人だから問題になる。
たぶん、最初は大して面白くもない。けど暇だし無料だからとりあえず時間つぶしにやる。
でも続けていれば課金しなきゃ壁にぶち当たるように設計されている。
くだらないと思ってたはずなのに手塩をかけたデータがもったいなく感じたり、
ギルドチームに入ってれば疎外感や同調圧力も生まれる。
そんなとき、1回だけなら300円だしいいじゃないかという悪魔の声が聞こえてくる。
あとは転げ落ちるように泥沼に嵌っていく。
身の丈を超えた課金をして、自分の金をどう使おうが勝手だとか俺たちがゲームを支えているんだと宣って自己正当化。
サービス終了まで完全に頭が逝ってしまう。 >>326
例えばFGOなら戦闘パーティに1つはフレンドから借りてきたキャラを入れるわけだけど、
自分が★5のレアキャラ持ってないと借りてくるしかない
★5の出現はガチャで1％
★5の人数は50キャラ以上
宝具MAXにするには同じキャラが5人必要
書いてみるとすげーなこれ >>326
本当にリアル感が薄くて視野の狭い知的障害者みたいなのじゃなかったら
デフォルメコテコテの奇形二次絵に嵌ったりゲームでマウントはできないからなあ…
そこが彼らの世界であり基準なんだよ >>330
ガチャで強キャラ引いて他人に俺つえーって自慢したいんだろ
そんな事でしか他人に誇れない可哀想な連中だから好きにさせてやればいいって考えもあるな コンプガチャとか、景品表示法にひっかかる行為だろ。
ゲームに参加させてバーチャルな実態の無いアイテム購入させるように煽って、
更に一定のアイテムをそろえると特別アイテムやレアなアイテムが貰えるという事で
課金意欲を更に煽り引っ掛ける。
日本の場合だと韓国北朝鮮に資金が流れてる恐れがあるので禁止がいい テレビをつければガチャゲーのCM
ネットを開けばガチャゲーのバナー
っていう国ヤバいね 改めて見てみると、日本ってギャンブルだらけだね。
詐欺じみてるんだろうね外人から見たら >>340
>>341
これせめて年齢制限必要でしょ。 俺はガチャ系は全くやらないがやっぱり脳汁とか出んの？ >>353
(´･ω･｀)限りなく続く射精のような感覚 時間あるなら、無課金でやれば
大抵のやつは、エンドコンテンツもクリアできるけどな
ビンボー人って、バカだよな スマホゲームやってるけどガチャで金使った事無いんだが
課金してる奴割りと居るけど
一体何処に惹かれて課金してるんだか分からん
なぜ課金したくなるのかが分からん >>300
ガチャの為に一番苦しんでるのはパチンコ業界だったりする >>1
普通に子供が楽しむ200円とか入れておもちゃ出てくるやつのことかと思ったら
ゲーム内の仮想のもののことだった
あれはギャンブルでしょ
日本もガチャ実装してるゲームは18歳未満は登録含め一切プレイ出来ない様にしたら良いのに
毎回タバコや酒の様に18歳までの人は出来ません！ってデカデカとタイトルと一緒に流すルールにすると良い
高校生のやれないゲーム=パチンコ、公営ギャンブル
ってイメージついてなおよし
どうぶつの森今のところはガチャ無いけど
そのうちガチャ要素出されたらやらなくなると思う 一定額の仮想通貨を購入するとアイテムを無料でプレゼント！とかいう
やり方してる所もあるんね。それって無料なのか？
現実の物品じゃないから単価を誤魔化せるし、下手すると本当に詐欺だろうに。 >>205
そこまで全体主義的な意義しかないのなら、解禁してもいいかもな >>353
生でやった事ない奴が泡通い続ける様なもんだろ
ちゃんとしたゲーム知ってる奴からすればちゃんとクソに見える >>344
1パーセントもないんだもんな
もう、確率がどうのって話しじゃないw ガチャゲーで一番の問題は
運営がシナチョンという事
パチンコと一緒で日本経済は何ら回らない >>1
じゃあ自称無料のゲームは詐欺じゃないのかと言いたい >>361
極端にリベラルであればそういう方向性の問題解決もある。あらゆるギャンブルを解禁する。
それはそれで公平である。 ガチャを楽しむだけだったらセルラン最底辺の死にかけのスマホゲーおすすめ、初回プレイでタダで数十回は回せるし、それでいて「当選確率一桁の最高レアが何故か必ず複数枚当たる」 >>353 日本人て、こうでもしないと、脳汁が出にくい奴が多いのかね…。 イベントシーン１〜２個作ったキャラ一人追加するだけでまともに一本ゲーム作るよりカネが儲かる
それじゃ何もかも馬鹿らしくなるよなあ 音楽や映画、ゲーム漫画その他いろいろ、だいぶ打撃くらったんじゃないの?
若い世代の給料や小遣いが大幅に増えたわけじゃないんだから、それらに使われてたお金が流れてるわけでしょ
スマホゲーが今の時代の新しい文化、ってのならいいけどそんなわけないでしょこんな売り逃げ商売
若者文化消滅しちゃうんじゃないの >>371
渋谷とか若者いなくなってるらしいね。ガチャより少子化の影響が大きそうだが
もしかしたら関係あるかも知らんな。 >>343
いや、本人達が何を思ってやってるのかは知らないけどさ、でも趣味なんて大抵そんなもんじゃね？
俺も趣味のクワガタに毎年そこそこの金額使ってるけどそれだって興味のない人から見たらゴキブリと一緒だぞ >>327
作品に思いれのない人はそんなもんさ
スターウォーズのキャラゲー題材かつパケ売りしてるから
みんなやる気満々の人たちに付け入る感じのガチャ・・・
ガンダムだと
初期キャラは一般兵スタートで40時間プレイさせてやっとアンロックできるのが
ジムですらないボールという
ガンダムやジムほしいなら金払え、でもガチャね！ >>332
知識・技能は使い方次第だしな
非行・犯行の深度は社会化の深度の範囲にとどまる
社会化の進んだ者の社会に及ぼす影響は軽視できないが押しとどめておくこともできず
対抗する知識・技能を持ち社会化の深度の高い者もいないだろう スマホのJaneで書いてるけど今もバーナーで広告出るわ
悲しくなってくるよ、3dsとかのほうがずっとマシなゲームばっかりだもの >>371
別に良いんじゃね
若者文化なんか元から世代越えて残るようなもんでもないし >>367
そういう不可解な現象は統計処理すればすぐに確率操作されてることを証明できるだろうな。 ガチャ課金なんかやるんだったらG Iだけやる競馬のがよっぽど健康的だろうな
馬は綺麗だし競馬場に行って見ると楽しいぞ 無課金で課金者を馬鹿にするやつがいるけどそもそもやらないのが普通だし
パチンコで言ったらボランティアでサクラをやらされてることに気付こうな 日本でも禁止すべきだな
つうか、ガチャのあるゲームってガチャ自体がゲームバランスを無茶苦茶にしてる
ガチャでいいアイテムやキャラを入手する事が第一目的になってしまってゲームの方はオマケ 世間知らずやバカを騙してナンボの商売だから
ソシャゲ業界は悪徳企業と同じ穴の狢 １万円くらいガチャしちゃった。。。
でももう飽きたからアンインストールしたから大丈夫だけど
運営はいかにガチャや課金させるかしか考えてないし、ゲーム内容は糞単調だし
時間と労力と金の無駄だって気づいた。。。ふと我に返った。。
危険すぎる。。規制してくれ。。 ギャンブルじゃねーだろ、ギャンブルは完全に偶然に支配されてると思うけど、
ガチャとかパチンコと同じで管理されて仕組まれてるだろ、つまり詐欺。 >>382
作ってる方もそうなんじゃねーの？ｗガチャで課金させるのが目的で、ゲームのストーリーや
キャラはおまけ。 次から次にでる新しい娯楽、遊んでみれば話題にはなるから深みに嵌まらなければ良いだろう
ちょっと出掛けて物見するのでも数千円は溶けるんだし
ヘンテコな世界を覗いてみるのもまた一興ですわ >>227
より一層日本人だけが酷い目にあいそうw >>373
クワガタはギャンブルとして規制される要素あるのか？
同列で語ることじゃないだろ >>386 ギャンブルなら、1/2の確率で勝てないとおかしいからな。 もうゲームやドラマは外国のが面白いの多いしな
国産で面白いのは減ってきたなあ >>389
そうなるだけだと思う
米国はじめ他の先進国と足並み揃えるなら
派遣業が5割や6割搾取とか無いから
時給3千円出してるのにマトモな人が集まらないおかしいなって派遣に聞いたら時給890円(交通費無し)だった
来るわけねーな
そこから社保とか年金引かれたらまじでまともな給与とはかけ離れすぎだもん 1番駄目なのはスマホという最高の環境がクソギャンブルにしか使われてない事だよ ガチャは日本の文化
だから在日や反日国家が敵視する >>390
けどソシャゲのガチャなんて要はガシャポンやカードダスをネット上でやってるようなもんだろ？
それで身を持ち崩す奴が居ればそりゃ俺だってバカな奴だなあ、とは思うけどわざわざ規制しなきゃいけないほどのものか？ >>401
詐欺が横行してるからな。
確率操作で客が食われてるw まあ子供がやっちゃうからね・・
年齢は結局は確認しきれないもんだし >>401
でもトレカが11枚入り1パック5000円、9割は中身全部コモンとアンコモンだったら絶対売れないじゃん お前らの国は普通に賭博出来るじゃねーか
まあ、ガチャは賭博ですら無い寄付だけどなｗ ギャンブルだから禁止ってｗ
カジノ閉めてからほざけよ 禁止にしなくてもええねん
ギャンブルと同じ制限かけてがっぽり税をかければノープロブレム >>407
カジノの客を喰われるから規制しようとしているのが透けて見えるのはあるね >>340
これね。軽い気持ちで始めたら最後相手は金を使わせるプロだし課金することになる。暇だからって絶対にソシャを始めるべきじゃない ま、カジノに来る奴は、その時点である程度選別されてるようなもんだから
子供や主婦が自宅でスマホ一個に金をジャブるのは宜しくなかろう ｺﾚｸﾀｰ癖でﾌﾙｺﾝﾌﾟするのが好きな奴はｶﾞﾁｬやったらだめだな 日本は手遅れだけど
もしパチをどうにかできたなら希望はあるかも >>387
そんなクソゲーなら個人でも作れるんじゃないの ガチャが悪いのは値段と確率のアンマッチなところだな
やればやるほど良いキャラが当たる確立が増すとかしないと
運次第で何万とつぎ込むことになる
だったら最初からアイテムやキャラを売ってくれた方が良いと思うわ ベルギーは健全だね。日本はこういう議論が出てくることさえない >>419
日本は自己責任論の考えが強いんかね
ゲームを作る側じゃなくてやる方が悪いという >>421
ゲームに限らず
昔と違ってやったもん勝ち
自分個人の利益追求のためなら他人搾取しないと損みたいな考え方が多数派になったしなあ 変態やな
ガチャが禁止になるとスマホゲームの開発会社は軒並み潰れるね
収益が売り切り販売か広告費しかなくなるが、開発費の数千万円から数億を
ペイできなくなるから
ま、スマホゲームしないからどーでもいいけどｗ 欧州には本物のガチャガチャがあるのか。
あれがないとそう見られても仕方ないかもな。 ガチャは駄目！課金の対象は有利に進める時間的チケットだけにすれば良い。ガチャはあっても良いけどそこに金銭的優劣をつけるとユーザーそのものが減る。 >>419
課金ゲームが何故か警察の活動とコラボ（？）してたりするし、
健全化を目指すという団体の代表企業がガチャありのゲームやってたりするし
社会のオーソリティーに相当食い込んでるんでは >>428
判断能力の無い子供相手にそれを言うのは間違いなく悪
児ポと一緒 >>428
アホと捉えるか、保護が必要な弱者と捉えるか。弱いものから奪って何が悪い、
弱肉強食上等ってのは目指すべき社会ではないはずだ…でも違うのかもな。 日本も規制すべき
昔は月額課金で300円程度だったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
