【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ 規制して、禁止されて辞めるのであれば、
また似たような形を変えたものに依存し続けるだけである
パチンコにしても、十年前にに比べて、最近は、サラリーマンや若者の姿は
かなり減った。タバコの喫煙者の減少とパチンコ客は比例して激減している。
未だ依存してるのは、年金高齢者やDQNのみ。それも徐々に減りつつある。
規制されなくても、自発的に利用者は減少し続けている。
言われなくても自発的にやめられるというところに本当の自由がある。 虚業ここに極まれり、だね
なぜ虚業という言い方をするかというと
価値の無い、ゲーム性の欠片もない土台、ただ演出だけの中身の無いクソ商売だったからだよね
この期に及んで未だにガチャ課金しようなんてのは本当にバカだぞ
だいたいあなたがお金を払おうとしてるものに、その代金にみあった価値は最初からないんだよ
10連ガチャがいくらだか知らないけど、本来の価値としてはそんなもんだいたい100円の価値があるかないかくらいだろ？
そんなもんに1500円とか2000円とか払っちゃうんだろ？
しかも複数回も
今までのはしょうがないとしても、もう今後一切金払わない方がいい
これだけは間違いない 昨今のテレビのCMを見てみなさい
左も右もガチャゲガチャゲガチャゲ…本当に酷い有様だ！！
低所得者層がリボ払いによって更に貪られているという事をご存知ないのでしょうか
専用のサイトで三井住友系クレジットカードを作ると、グランブルーファンタジーというタイトルで限定最高レアのキャラが手に入る話です。
このカードは最初の支払いがリボ払いに固定されているというとんでもない代物です。気になる人は「SSRゾーイ」で検索してみてください
こういった惨たらしい手口で人々を借金地獄に陥れるという悪逆極まりない悪党も紛れている ガチャは何年か後には今の禁止薬物みたいな扱い受けてるの目に見えてるわ まだパチンコの方が遊べるよ
ガチャは演出スキップすれば1分で1万があっという間に消えるぞ
ガチャなんて禁止にするべきだ
悪質すぎる
サービス終了すれば何も残らないし >>502
WWII以降、ずっと大国に騙される方なんでそういうのに敏感なんよ ガチャやる奴は、何でスロットや競馬やらんのかわからん。 スマホゲーってゲームとしての底が恐ろしく浅いんだよなぁ。始めて数分で底に着く
ゲームと言って良いのかも怪しいわ ギャンブル歴史
1950年代競馬→1980年代パチンコ→2010年代ガチャ 昔は一個30円のビックリマンチョコでも大問題になったのに今の日本の経営者は鬼畜にもほどがあるだろ… ネットゲーム課金は生活に必要な消費ではない。
100％課税して社会保障費として生活保護に充てるのが妥当である。
200％でも300％でも良い。
消費税上げる前に真剣に検討してもらいたい。 これはヨーロッパが正しい
こういう稼ぎ方しか出来ない企業は遅かれ早かれ潰れるだろうね 日本もリリース3ヶ月しかたってないのに100万円越えはわんさか1000万円越えまで排出してしまっているリネージュ2レボリューションを早く規制しろよ 20代30代はスマホでガチャしてるからパチンコが廃れた ギャンブルって言葉は定義によるが
金掛けたガチャは不健全だしロクなもんじゃねえのは間違いねえな 日本でガチャが禁止されたら
横浜DeNAベイスターズがヤバいから反対 >>514
事の本質を見抜けない人の考えに
論理性など求めても仕方ない。
大方、「ガチャはギャンブルではない」
とでも思っているんだろう。 スマホゲーなんてただの集金装置だからな
ゲーム性なんてこれっぽっちもない
システムパクって絵を変えただけのゴミを量産し続けているだけ
パチンコの亜種ですわ これはベルギーが正しい。イカサマ賭博が認められるのは土人国日本だけ 俗にいうＥＵの首都だからなベルギーは。
影響力あるよ。 >>361
それで負けても社会のセーフティネットの世話にならないで
犯罪者にならず勝手に死んでいくんだったらいいんじゃねえの。 なんにせよガチャは規制されるべき
10連なんて3000円が一瞬で消えるからな
そのユーザーが10〜20代の層だというのも問題だよ もう遅いよ
大企業ですらほとんどガチャで稼ぐようになってる
規制するには政治家が国会で決議しなきゃならんが、当然ガチャ企業から政治家に金が流れているので規制は無い
だからこういう時は世論で流れを作らなきゃならないのだが
「バカが引っかかるだけ」とか「自制できない人の自己責任」とかで片付けられるからガチャ依存症の味方は増えない >>506
金持ちの会社経営者とかは何千万円、億円台だぞ その名の通りカプセルが出るガチャガチャはギャンブルなんだろか・・・？ >>534
これこそ忖度だ
見過ごしている今の射幸性を煽る不健全なコンテンツがまかり通る現状そのものが忖度だ
ガチャを規制しようとした人間が夫婦揃って不審死したのも忖度の一環だ
こんな阿漕で下劣なやり方がまかり通るなんて決して許されない >>536
本物のガチャガチャは設置してある店まで行かないと出来ないが
スマホゲーの場合は四六時中パチンコ台を持ち歩いてるようなもんだからヤバさは後者がヤバイ 最近はファミコンにハマってる。昔ながらの名作をゆっくり気ままにやるのが楽しい
ネットゲーはイベ終わるまで張り付かないといけないから疲れる。エラーも多いしイライラで百倍疲れがくる 外国にもまともはあった
片や日本では役人が殺されて、何も言わなくなった >>541
俺もバトルシティを心ゆくまでやりたい気分 昔のゲームの方が面白いよなＤＬＣやガチャなどないし
グラは劣るが内容は昔の方が断然上
今の東朝鮮のゲーム業界は終わっている >>543
バトルシティー懐かしすぎる。中学時代結構ハマってた >>536
あれはハズレでも一応使えるものが手に入るからいいんじゃないの
ゲームのガチャはごく僅かなレアカード以外はただのゴミだし 日本は金持ちの味方だから無くならないよ
タバコみたいにアメリカで本気で騒がれてやっと動く
まだまだ稼げる 忖度って言葉はこういう状況の為にあるべき言葉だろ
見過ごし、容認し、放置し、今の状況まで悪化してしまった「忖度があった」の一言だろ
子供、夫婦、老人達、そして廃人達、更に新たに借金を抱え込んでいる高額負債者たち！
彼らが何度もハズレという空くじを掴まされる現状そのものが忖度だ ビックリマンチョコのシールなら現物が残り、何十年後に高値になることはあるだろうが
電子クズデータは、何十年後どころか数年後はクズすら残らないからな ガチャも色々異常だがな、あえて言うが、一番の問題は現状を成立させている消費者だ。
主体性がなく受動的、間違いを放置し保身ばかりで秩序に無関心、眉毛八の字の困り顔が板についた被害者様で、誰かがやってくれるのを待っているだけのみみっちい人間ばかりが増えた。
サービスを享受するだけのフリーライダーが多すぎるんだよ。 ソシャゲで借金かかえても自己破産できない時点でギャンブルとなんら変わらない
同じ自己破産できないものなのに、ギャンブルは規制され、ガチャは規制されない時点でおかしい 株式の譲渡は禁止して市場は閉鎖
株が欲しい人は増資として他の株主に希薄価値を金銭で支払え あんなのをゲームと思うからおかしいんだよ
成金が札燃やしてドヤってるのと一緒で
他人を蹂躙できるところに深い意味がある お前らはさんざん左翼殺しといて、日本はまともじゃないとか言うのがおかしい
こういうのに文句言うのって結局左翼だけなんだから この何の価値もない電子クズデータって自分に所有権が貰えるわけでもない、
ただのレンタル品だからな
(品と呼ぶのもおこがましいゴミクズデータね、どこの誰が書いたんだか分からんようなクソみたいなイラスト。絵画詐欺そのもの。バーカ)
そんな消費者側が不利すぎるレンタル契約にも関わらず、料金を確率のマジックで何十倍にもなった代金を支払うハメになる
お前らはその被害者なんだよね
“被害者が被害者である事を自覚しにくいシステム”によってただただ詐欺のカモになってきただけ
まずそれに気付こうな 脳のリミッターが外れると 貯蓄を崩してガチャやり続けるからなぁ
パチンコはまだ 営業時間という時間制限があるだけまし >>544
DLCありきの不完全版商法多すぎだよね。
ゲーム本編が面白いからおまけコンテンツに
金落とすのが本筋なのに、本編の出来が
ろくでもなくてDLCなきゃまともに
遊べないとか本末転倒。 ふぁっふぁｆｆっふぁふぁああああああああああああ
びょびょびょびょーーーん >>1
ヨーロッパから見なくてもギャンブルやんｗｗｗ 中世ジャップランドは仕掛けてる奴らが稼げてる間は変わらんな >>556
政府が許可してるものを批判したら反日左翼だからな 昔ならパチンカスになってたようなな連中が平気で何万も課金しやがる
キャッシュバックなんてないのによ
ちょろいもんだぜｗｗ >>554
違う、他人を蹂躙してないんだよ
もう一度言うけどこんなゴミゲームに課金して他人に勝った事が、他人を蹂躙した事にはならないんだよ
他人を蹂躙したと錯覚してるだけの事であってさ
その錯覚に価値があると言いたいんだろ？
成金は大金燃やして他人を蹂躙した錯覚に喜んでるだけであって
実際はその成金は損をしていただけなんだよね ＞賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘
ん？
じゃあ酒やたばこやコーヒーはギャンブルですか？ｗｗｗｗ
おかしなことを言う ゲームはまじで定額制だけにしろよ
追加課金は禁止しろ >>321
次のアプリの開発費人件費が必要。これが一番カネが掛かるだろ。
どんな良いゲームにも寿命がある。
開発費は常に必要。そしてそれがゲーム会社社員を支え続ける。 >>559
完全版を買えばいい。
あと、本編だけで十分 >559
そう ＤＬＣ商法()が流行りだしてから最初から入れておけというのが多すぎる
内容も昔の方が面白いし、それならば昔のゲームを飼った方がいいということになる /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ギャンブル=悪ならやらなきゃいい
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 要はｸﾚｰﾏｰが全てを破滅させる！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>566
おっしゃる通りあんなものは錯覚よ
だが、のめり込んでる連中からしたら成功体験なんだろw 信じられるのは磨き抜いた己の指先のみだった頃の
ゲームが息吹き返すならええと思うで こうしてIT奴隷の給与は徹底的に買いたたかれるのだよｗ
理系就職しなくてよかったと本気で思う瞬間だ ギャンブル大国日本の異常性は外国から見ればよく分かるよな
国も食いもんにしかしてないし他国の介入がなければ動きもしない 『ネトゲは1円でも金払ったら負け』
という鉄則を知らん奴らが増えたんだなぁｗ >>536
まずデジタルデータガチャと実物のガチャガチャでは、“絶対確率”と“相対確率”の違いがある
次に所有権の問題
デジタルデータガチャはその品物はあくまでレンタル扱いであり、決して消費者側に所有権は移行しない これでパチンコも完全廃止へ加速しなければ
世界の恥さらしになりますよ パチンコ・パチスロ、夜店のくじ引きとか昔から日本はギャンブルに甘いんだよな
子供向けでもぼったくり当たり前だしな
スマホ、ブラウザゲームのガチャ一回分の課金額もどんどん上がってる
何の規制もないとかさすがにオカシイわ これは見習うべき
24時間誰にも見えないで出来るという点ではパチンコよりタチが悪いからな
ギャンブル中毒者が減るようにパチンコとともにどんどん規制すべき >>574
実物のガチャガチャと、詐欺のデジタルデータガチャでは全く性質が違うんだけどなんで比較対象にするのかね
デジタルデータガチャって電子商取引法だろ？
現実のガチャガチャは商品決済法でしょ？ 有意義に使える課金はいいと思うんだよ
ポケモンGOで言えば枠の拡張なんかはいいのかなと思う
永遠に効果は持続するしね
ガチャにおける課金はハズレれば何も残らないし
そもそも当たる確率がずっと低いのが問題 >>587
パチンコは18歳未満は出来ないし出店も新台入れ替えも警察の許可が必要だし規制されてるでしょ いわゆる本物のガチャもギャンブル性高いぞ
レアなんていれるな！
まあネットショップでフルコンプで購入してるが >>589
ガチャを引いてなにか当たるかもっていう楽しみに対しての支払いであって
何があたろうが何もあたらなかろうが関係ないんだよ
UFOキャッチャーもそうだろ 先に電卓を叩いてみるといい。1%の確率で当たるガチャなら100回で当たると思い込んでる奴がはまるんだろ
1%の当たる確率が99%になるまでの回数を調べれば恐ろしくて課金しなくなる >>594
当たる確率があるなら次引いたら当たる可能性だってある
そんな人がはまるんだよ >>592
そのガチャは数年後にプレミアが付いていれば売り払って小遣いになるし
紛失したり壊したりしなければ何十年も手元に残る
ゲームのガチャなんて運営が「明日でこのゲーム閉めるわｗサーセンｗ」って言ったらデータすら残らないからな ギャンブルだと何かあるんか？
海外のブックメーカーとか何でも賭け事にしてる印象なんだけど、それは違法じゃないんか コンプリートガチャって禁止じゃなかったの
未だに限界突破するには3〜7枚必須なんだけど >>593
ネットゲームのガチャは当たりの確率が低すぎる
だいたい1回500円ってのも高すぎる ベルギーとか弱小国も良いとこだろ。
無視して良いレベル >>600
大国アメリカ様の言うことならなんでも聞くんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
