【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
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日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ なんにせよガチャは規制されるべき
10連なんて3000円が一瞬で消えるからな
そのユーザーが10～20代の層だというのも問題だよ もう遅いよ
大企業ですらほとんどガチャで稼ぐようになってる
規制するには政治家が国会で決議しなきゃならんが、当然ガチャ企業から政治家に金が流れているので規制は無い
だからこういう時は世論で流れを作らなきゃならないのだが
「バカが引っかかるだけ」とか「自制できない人の自己責任」とかで片付けられるからガチャ依存症の味方は増えない >>506
金持ちの会社経営者とかは何千万円、億円台だぞ その名の通りカプセルが出るガチャガチャはギャンブルなんだろか・・・？ >>534
これこそ忖度だ
見過ごしている今の射幸性を煽る不健全なコンテンツがまかり通る現状そのものが忖度だ
ガチャを規制しようとした人間が夫婦揃って不審死したのも忖度の一環だ
こんな阿漕で下劣なやり方がまかり通るなんて決して許されない >>536
本物のガチャガチャは設置してある店まで行かないと出来ないが
スマホゲーの場合は四六時中パチンコ台を持ち歩いてるようなもんだからヤバさは後者がヤバイ 最近はファミコンにハマってる。昔ながらの名作をゆっくり気ままにやるのが楽しい
ネットゲーはイベ終わるまで張り付かないといけないから疲れる。エラーも多いしイライラで百倍疲れがくる 外国にもまともはあった
片や日本では役人が殺されて、何も言わなくなった >>541
俺もバトルシティを心ゆくまでやりたい気分 昔のゲームの方が面白いよなＤＬＣやガチャなどないし
グラは劣るが内容は昔の方が断然上
今の東朝鮮のゲーム業界は終わっている >>543
バトルシティー懐かしすぎる。中学時代結構ハマってた >>536
あれはハズレでも一応使えるものが手に入るからいいんじゃないの
ゲームのガチャはごく僅かなレアカード以外はただのゴミだし 日本は金持ちの味方だから無くならないよ
タバコみたいにアメリカで本気で騒がれてやっと動く
まだまだ稼げる 忖度って言葉はこういう状況の為にあるべき言葉だろ
見過ごし、容認し、放置し、今の状況まで悪化してしまった「忖度があった」の一言だろ
子供、夫婦、老人達、そして廃人達、更に新たに借金を抱え込んでいる高額負債者たち！
彼らが何度もハズレという空くじを掴まされる現状そのものが忖度だ ビックリマンチョコのシールなら現物が残り、何十年後に高値になることはあるだろうが
電子クズデータは、何十年後どころか数年後はクズすら残らないからな ガチャも色々異常だがな、あえて言うが、一番の問題は現状を成立させている消費者だ。
主体性がなく受動的、間違いを放置し保身ばかりで秩序に無関心、眉毛八の字の困り顔が板についた被害者様で、誰かがやってくれるのを待っているだけのみみっちい人間ばかりが増えた。
サービスを享受するだけのフリーライダーが多すぎるんだよ。 ソシャゲで借金かかえても自己破産できない時点でギャンブルとなんら変わらない
同じ自己破産できないものなのに、ギャンブルは規制され、ガチャは規制されない時点でおかしい 株式の譲渡は禁止して市場は閉鎖
株が欲しい人は増資として他の株主に希薄価値を金銭で支払え あんなのをゲームと思うからおかしいんだよ
成金が札燃やしてドヤってるのと一緒で
他人を蹂躙できるところに深い意味がある お前らはさんざん左翼殺しといて、日本はまともじゃないとか言うのがおかしい
こういうのに文句言うのって結局左翼だけなんだから この何の価値もない電子クズデータって自分に所有権が貰えるわけでもない、
ただのレンタル品だからな
(品と呼ぶのもおこがましいゴミクズデータね、どこの誰が書いたんだか分からんようなクソみたいなイラスト。絵画詐欺そのもの。バーカ)
そんな消費者側が不利すぎるレンタル契約にも関わらず、料金を確率のマジックで何十倍にもなった代金を支払うハメになる
お前らはその被害者なんだよね
“被害者が被害者である事を自覚しにくいシステム”によってただただ詐欺のカモになってきただけ
まずそれに気付こうな 脳のリミッターが外れると 貯蓄を崩してガチャやり続けるからなぁ
パチンコはまだ 営業時間という時間制限があるだけまし >>544
DLCありきの不完全版商法多すぎだよね。
ゲーム本編が面白いからおまけコンテンツに
金落とすのが本筋なのに、本編の出来が
ろくでもなくてDLCなきゃまともに
遊べないとか本末転倒。 ふぁっふぁｆｆっふぁふぁああああああああああああ
びょびょびょびょーーーん >>1
ヨーロッパから見なくてもギャンブルやんｗｗｗ 中世ジャップランドは仕掛けてる奴らが稼げてる間は変わらんな >>556
政府が許可してるものを批判したら反日左翼だからな 昔ならパチンカスになってたようなな連中が平気で何万も課金しやがる
キャッシュバックなんてないのによ
ちょろいもんだぜｗｗ >>554
違う、他人を蹂躙してないんだよ
もう一度言うけどこんなゴミゲームに課金して他人に勝った事が、他人を蹂躙した事にはならないんだよ
他人を蹂躙したと錯覚してるだけの事であってさ
その錯覚に価値があると言いたいんだろ？
成金は大金燃やして他人を蹂躙した錯覚に喜んでるだけであって
実際はその成金は損をしていただけなんだよね ＞賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘
ん？
じゃあ酒やたばこやコーヒーはギャンブルですか？ｗｗｗｗ
おかしなことを言う ゲームはまじで定額制だけにしろよ
追加課金は禁止しろ >>321
次のアプリの開発費人件費が必要。これが一番カネが掛かるだろ。
どんな良いゲームにも寿命がある。
開発費は常に必要。そしてそれがゲーム会社社員を支え続ける。 >>559
完全版を買えばいい。
あと、本編だけで十分 >559
そう ＤＬＣ商法()が流行りだしてから最初から入れておけというのが多すぎる
内容も昔の方が面白いし、それならば昔のゲームを飼った方がいいということになる /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ギャンブル=悪ならやらなきゃいい
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 要はｸﾚｰﾏｰが全てを破滅させる！
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>566
おっしゃる通りあんなものは錯覚よ
だが、のめり込んでる連中からしたら成功体験なんだろw 信じられるのは磨き抜いた己の指先のみだった頃の
ゲームが息吹き返すならええと思うで こうしてIT奴隷の給与は徹底的に買いたたかれるのだよｗ
理系就職しなくてよかったと本気で思う瞬間だ ギャンブル大国日本の異常性は外国から見ればよく分かるよな
国も食いもんにしかしてないし他国の介入がなければ動きもしない 『ネトゲは1円でも金払ったら負け』
という鉄則を知らん奴らが増えたんだなぁｗ >>536
まずデジタルデータガチャと実物のガチャガチャでは、“絶対確率”と“相対確率”の違いがある
次に所有権の問題
デジタルデータガチャはその品物はあくまでレンタル扱いであり、決して消費者側に所有権は移行しない これでパチンコも完全廃止へ加速しなければ
世界の恥さらしになりますよ パチンコ・パチスロ、夜店のくじ引きとか昔から日本はギャンブルに甘いんだよな
子供向けでもぼったくり当たり前だしな
スマホ、ブラウザゲームのガチャ一回分の課金額もどんどん上がってる
何の規制もないとかさすがにオカシイわ これは見習うべき
24時間誰にも見えないで出来るという点ではパチンコよりタチが悪いからな
ギャンブル中毒者が減るようにパチンコとともにどんどん規制すべき >>574
実物のガチャガチャと、詐欺のデジタルデータガチャでは全く性質が違うんだけどなんで比較対象にするのかね
デジタルデータガチャって電子商取引法だろ？
現実のガチャガチャは商品決済法でしょ？ 有意義に使える課金はいいと思うんだよ
ポケモンGOで言えば枠の拡張なんかはいいのかなと思う
永遠に効果は持続するしね
ガチャにおける課金はハズレれば何も残らないし
そもそも当たる確率がずっと低いのが問題 >>587
パチンコは18歳未満は出来ないし出店も新台入れ替えも警察の許可が必要だし規制されてるでしょ いわゆる本物のガチャもギャンブル性高いぞ
レアなんていれるな！
まあネットショップでフルコンプで購入してるが >>589
ガチャを引いてなにか当たるかもっていう楽しみに対しての支払いであって
何があたろうが何もあたらなかろうが関係ないんだよ
UFOキャッチャーもそうだろ 先に電卓を叩いてみるといい。1%の確率で当たるガチャなら100回で当たると思い込んでる奴がはまるんだろ
1%の当たる確率が99%になるまでの回数を調べれば恐ろしくて課金しなくなる >>594
当たる確率があるなら次引いたら当たる可能性だってある
そんな人がはまるんだよ >>592
そのガチャは数年後にプレミアが付いていれば売り払って小遣いになるし
紛失したり壊したりしなければ何十年も手元に残る
ゲームのガチャなんて運営が「明日でこのゲーム閉めるわｗサーセンｗ」って言ったらデータすら残らないからな ギャンブルだと何かあるんか？
海外のブックメーカーとか何でも賭け事にしてる印象なんだけど、それは違法じゃないんか コンプリートガチャって禁止じゃなかったの
未だに限界突破するには3～7枚必須なんだけど >>593
ネットゲームのガチャは当たりの確率が低すぎる
だいたい1回500円ってのも高すぎる ベルギーとか弱小国も良いとこだろ。
無視して良いレベル >>600
大国アメリカ様の言うことならなんでも聞くんだ 日本で禁止しようとした官僚は「事故」にあって死ぬからな ゲームタイトルは忘れたけど去年くらいにスマホゲーに出演してる声優や関係者がそのゲームのガチャを引いて
「超レアな○○が連続で出ました！」とTwitterに上げたら「確率操作してるんじゃないか？」って叩かれたことがなかったっけ？ >>536
特別出にくいものを作ったらアウトだったはず
何かの出現率を0.1%にしたければ1000種類用意しないといけない 禁止でもされなきゃガチャを引くのを止められない奴がバカだと思う
確かにギャンブルと同じ
お金で帰ってくる可能性のあるギャンブルの方がまだマシか
ガチャなんて完全に何にもならない無駄なもの >>608
ゲームも何にもならない無駄な物だから禁止でいいな 課金者に現金が払い戻される訳じゃないから
純粋なギャンブルと言えるかどうかは怪しいけど
実際にレアを複数所持したアカウントが
売買されていている時点でパチンコの
三店方式と
何も変わらないかんなぁ(´･ω･`) パチンコなくせない国、
朝鮮でもパチンコ廃止できたのに
日本はだめだめですね >>594
出目1％を100回やって当たる確立は60％くらいだっけ？
昔計算した ガチャとのセット販売で
高レアカードと有料回復薬が当たる
ナンバーズもどきのクジを売ってたガチャゲーが有ったな
問い合わせメール送ったけど
さんざん回答が遅れた上に「回答できません」ってメールが
帰って来たから警察に通報してやったわ(´・ω・｀) 日本ではゲーム会社から政治家への献金額によって今後が決まる
ほんま献金システムクソやわ てっきりリアルのガチャガチャがギャンブル指定されたかと思った。 パチンコが遊戯だとほざいてる国でガチャがギャンブル認定されるわけない ガチャゲーCMでテレビ業界が潤ってる間は
報道番組でガチャが問題視されるはずもなく
弁護士に相談した時は
「ガチャの課金が原因で重大犯罪が多発とかしない限りは
社会問題化は難しい」とか言われたな(´・ω・｀) パチンコで自殺はいっぱいいたけど ガチャで自殺は聞いた事無いな ところでリアルガチャガチャの扱いはどうなんだろうか >>612 うん、1%なら外れ確率が99%なので100回掛けると
0.99^(100)=0.3660の確率で外れる(1−0.3660=0.6339の確率で当たる)
1/100なら100回やると63%
1/200なら200やると63%
1/300でも64%
分母をの数字の回数分くじを引くと60%位に集束するらしい
90%当てたいなら分母の回数の倍以上引かないとダメだね なんとかペイできてるくらいのアプリは死ぬだろうね
稼ぎまくった会社はなんとかなりそう ソシャゲが始まった頃の1年くらいは物珍しさに月に3000～10000くらい課金した事あったけど
その後は無課金で遊んでて2ヶ月くらい前にピタリと辞めた
イベントとかで時間に縛られたり仲間との協力やコミュが面倒だったし
惰性でダラダラ続けてるだけだった
やめて本当に良かったわ ガチャのおかげで貧乏人も無料でゲームできるようになった
課金ユーザーってそんなに多くなくね？ さすが先進国だわ 日本頼むぞ日本...やることなすこと全てにおいて遅いんだよ日本よ 世の中に存在するギャンブルと呼ばれるものは、本当のギャンブルではない
運営の都合の良いように操作されている、イカサマのギャンブル 日本も規制やろな
1番中身の無いゲームが1番儲けてる構図が既におかしい
パチンコと何も変わらん LＧＢＴとかいろいろ海外をお手本にしたがるんだから、
こういうところも見習わないとね ガチャゲーのせいで日本のゲームは全く進化しなくなっちゃってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
