【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。
スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。
しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。
賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ（The mixing of money and addiction is gambling）」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。
Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。
家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。
「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。
配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/ >>831
基本無料プレイ商法も破綻してきたね
現金を意識してゲームしたくないからそろそろ買いきり販売にして欲しいわ >>831
4%って10万人以上になるよ？
全員が病気状態になることは無いにしても、
それだけの数の人を危機に晒してるとも言えるわけで お金になるのがギャンブルだとしたらガチャは違うんじゃねって思った
その理屈だと宝くじまでギャンブルになる パチンコもガチャも一緒じゃん、中身何もなくて当たり外れで射幸心煽ってるだけ。 >>807
これが現実
若者の「外出離れ」が判明 「貧困化」を「○○離れ」って言うな、と怒りの声も 高齢者の外出回数と逆転は日本だけ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511353170/ ソシャゲにお金をつぎ込んでる奴ってソシャゲを楽しんでるように見えない。どう見ても遊ばれてる >>840 消費者庁っていつ廃止になるんだ？
民主党政権負の遺産だろ パチンコは禁止どころか、自民党のパチンコ議員が
完全合法化に向けて動いてるだろ
マジであほが多すぎる >>847
こっちはフレンドやギルド、SNSで自慢大会が始まるから尚更タチが悪い もうやってるんだと思うがパチンコ業界も緩いゲーム系に移行して稼いだ方がいいと思うわ 日本もいづれカジノ法で禁止になるｗ
所謂、くじの当たり抽選率を自由に操作できる事は必ず禁止される
検証できないシステムも違法になる
箱に入ったガチャは景品が見えていて全部買えば必ず手に入る時々目立つところにテープで貼り付けたインチキもあるけどｗ
電子ガチャの場合最初に当たりを数個出して射幸心を煽り延々と金を絞るとる 的屋のクジもたびたび当たりが入ってないからな、日本では >>860
景品の価値を、クレーンゲーム並みに制限すれば良いだけ。 >>863
景品の価値自体は今でもクレーンゲーム以下だろ、ただそれに何十万と突っ込んじゃう人がいるだけ ガチャはギャンブル認定されても妥当だと思うんだけど
ビックリマンみたいなのはギャンブルにはあたらないんだろうか
線引きはどこにあるんだろう ガチャはギャンブルと変わらないのは同意だけど
でもベルギーにだってブックメーカーとか居てスポーツの勝敗を賭け事にしてるのに何をいまさら >>862
わかった上でやっているとか
祭りは雰囲気を楽しむものとか
これに関しても、そもそもの論点ずらしがひどいんだよな >>25
ギャンブルじゃなくて
ただの集金システムだろ >>868
ギャンブルのように取り扱うこともできる。
が、実際にはギャンブルでない運用が大部分を占める。
例えばみんなの年金も昔から株で運用されている。 >>19
ボランティアでゲーム作ってくれる会社があればな
広告収入たけじゃ大したゲーム作れないよ アプリの審査をするときにガチャ入ってたらはじくようにしちまえば問題ねーんだけどな
PCのネトゲも同様にしとけばいいんだしよ
基本無料ってのをまず禁止すりゃ糞ゲーの大半は淘汰される 日本ではカネさえ出てこなけりゃギャンブルじゃねーよ >>878
つ「たけしの挑戦状」「デスクリムゾン」「ソードオブソダン」「摩訶摩訶」 >>1
日本はパチンコがギャンブルにならない不思議な国ですから。
取り締まる側の警察が「三店方式なんて知らない」とか国会で証言して平気な顔をしてるわけで。 >>882
・緒方林太郎&安倍自民党政府公式見解← 「パチンコ」による換金行為は適法。尚「古物営業法&古物営業法施行規則１５条１項」違反の有無についての疑義&答弁は公式発表では無し。
緒方林太郎&安倍自民党政府公式見解(「パチンコ」による換金行為は適法)
http://am eb lo.jp/rintaro-o/entry-12220565509.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takashikiso/20161120-00064637/ そもそも収益に見合ったもんを作らない土壌になったしな、ソシャゲ
ただでさえ容量、エンジン、CGテクスチャに金かけずに
ゲーム先進国とはいえないレベルに落っこちたが
ソシャゲのせいでローコストハイリターン路線が決定づけた
集金マシーン、パチの台等に例えられるのはこういうところもあるわな >>879
すでに換金する為のアカウント売りが商売として成立してるのにｗ ギャンブルそのものを公認すればいい
カジノ法案も通してしまえ >>886
ぱちに絡む警察官僚を粛清できないと無理。
炊き込むという手段もあるが、それをやれば歪な利権ができるだけｗ >>870
ゲーム内のガチャは子供がアクセスできる 日本はマジで何もかもが遅れてるなー
後進国じゃないの？ ガチャ回すのに必要なポイントはプレー時間に応じて貯まるようにして
その入手アイテムをストックする倉庫を売るとか
ガチャポイントが貯まりやすい武器を売るとか
するのが現実的。 天 に ま し ま す 我 ら の 父 よ 願 わ く ば みな を
あ が め さ せ た ま え み くに を き た ら せた ま え
み こ こ ろ の 天 に なる ごと く 地に も なさせ たま え
我 ら の 日 用 の 糧 を 今 日 も あ たえ た まえ 我ら を
試 み に あ わ せ ず 悪 より 救い 出し たまえ 我らに
罪を 犯す ものを我ら が許す ごとく我 らの罪を
も 許し 給え 国と 力と栄えと は 限りなく 汝の もの
なれ ば なり アーメン
エ ク セ ルシ オー ル カフ ェ 赤羽 東 口 店 は
創 価 の 天 罰 で 閉 店
(全 バージ ョン 転載 可) キリ スト 教が 嫌いな
他の 宗教 の 方 他の バー ジョン 使って 下さい
創 価 学 会 の 行っている 非 人道 行為 が
なくな ります ように悔い改めよ 創 価 学 会
10月 5日 悪魔 の 娘 生 誕
海外の 政府 の方 日本 の闇 を 暴く のだ
日本で は俗 称 集 団 スト ー カー な る ものが
行わ れ ている
ド ト ール コー ヒー は 創 価 学 会 だ
倫 理 もな し タッ ク ス ヘイ ブン 創 価 学会
不 幸 が 起こっ て 創 価 を 信じると 収まる 野 蛮 人 の やる よう な 行為 だれ か 英訳 して海外 掲示 板 に 貼っ てくれ
人間 やめ ます か 創 価 学 会 やめ ます か
Ffyghhhhhhhhhhggggghhhhhhyyyu >>892
還元率を90%以上にすればパチとも互角以上に勝負できるだろうが。 >>891
理想的だけど売り上げが数百分の一以下になりそうやな >>801
全面禁止に乗り出し国民を守るヨーロッパ政府
わかってて放置 裏で甘い汁を吸う日本政府 パチンコすら潰せないのにガチャ規制とか夢物語だよ
ガチャを作る連中もガチャを回す奴も馬鹿しかいないから話にならないという現実 >>896法の支配の受容にはまだ遠いｗ
タックスヘイブン/当該地域における海外法人の設立自体は適法だから（富裕層、政治権力者とその走狗以外の）皆が問題にしている。パナマ文書問題に関して各国の対応
アメリカ：大統領命令で捜査開始
イギリス：調査開始。首相辞任
フランス：メガバンク経営者を呼びつけ調査開始。刑事捜査開始
ドイツ：調査開始。刑事捜査開始
オーストリア：州立銀行トップ辞任
スイス：調査開始
スペイン：調査開始。閣僚辞任。
オランダ：調査開始
スウェーデン：調査開始
アイスランド：首相辞任
カナダ：「情報集めて必要なら検察当局に問い合わせる」
オーストラリア：調査開始
ニュージーランド：調査開始
シンガポール：調査開始
パナマ：独立調査委員会設置。刑事捜査開始。
アルゼンチン：検察が大統領の金融取引を捜査
タイ：リスト掲載者を調査開始
韓国:大手新聞紙がタックスヘイブンにかんし詳細に啓蒙開始。ロッテ経営者逮捕。
>>文明国、正常な国と土人国を隔てる壁<<
中共：報道規制
ロシア：「プーチン大統領を貶める陰謀」
ウクライナ：「全く問題ない」
某国政府：「調査しない」by現職の官房長官
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対＝課税逃れ対策で－パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
某国内のメディア
欧米ガー、中共ガーで、
他人事のように小さく報道 朝鮮人が運営やってるところは絶対に規制しないんだよな。 ギャンブルにはある程度の確率で見返りがあるけど
ガチャは見返りゼロだからな
アイテムやキャラクターはその会社が作ったデータだし
どんなレアな商品をGetしようが、結局、企業側しか儲けが出ないシステム
消費者側が得られるのは一時の幸福感だけ >>900時民&金漫湖は、北朝鮮政府の支持者であり、論理的にミサイル発射の経済的幇助犯です。
http://www.pcsa.jp/member.htm
パチンコ政治分野アドバイザー 2017年9月28日 現在
自由民主党 計20名 （衆議院17名 参議院3名）
山本 有二 自民党 衆議院 高知2区 遊技業振興議員連盟、IR議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 IR議連幹事長
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
竹本 直一 自民党 衆議院 大阪15区 IR議連副会長
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
山本 拓 自民党 衆議院 北陸信越ブロック
髙木 毅 自民党 衆議院 福井2区
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区
松島 みどり自民党 衆議院 東京14区 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
浅尾 慶一郞自民党 衆議院 神奈川4区
左藤 章 自民党 衆議院 大阪2区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区
葉梨 康弘 自民党 衆議院 茨城3区 IR議連副幹事長
御法川 信英自民党 衆議院 秋田3区
神田 憲次 自民党 衆議院 東海ブロック 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
鈴木 隼人 自民党 衆議院 東京ブロック
伊達 忠一 自民党 参議院 北海道 北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連副会長
大家 敏志 自民党 参議院 福岡県
江島 潔 自民党 参議院 山口県
民進党 計16名 （衆議院12名 参議院4名） >>84
何で日本の司法はその点を野放しにするんかね？明らかに違法だと思うんだけど ガチャ自体は構わんと思うけど
制作・運営費、売り上げに対してぼり過ぎだと思うわ
あと不透明さ、裏で何してるかわからんからな
個別輩出率設定してるんじゃないかってのが浮き彫りになったドッカンテーブル事件は
ソースまでさらして無実訴えてたが誰も信じてないし DMMのエロいグラブルさんは
サービス初日にほとんどエラーで繋がんなくて30分くらいしかできなかったんだが
そのわずかの間に数億稼いだって中の人に聞いたんだがな
ボロ過ぎるわ、無くならないよな >>709
買い切りにしろって事だ
中のデータの改変権と使用権含めてな 時民&金漫湖&旧TNTN所属議員は、北朝鮮政府の支持者であり、論理的にミサイル発射の経済的幇助犯です。
http://fast-uploader.com/transfer/7067045566103.jpg
自由民主党 計23名 （衆議院20名 参議院3名）2017年11月20日 更新
山本 有二 自民党 衆議院 高知2区 遊技業振興議員連盟、IR議連
野田 聖子 自民党 衆議院 岐阜1区 遊技業振興議員連盟、IR議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 IR議連幹事長
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
竹本 直一 自民党 衆議院 大阪15区 IR議連副会長
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
山本 拓 自民党 衆議院 北陸信越ブロック
髙木 毅 自民党 衆議院 福井2区
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区
松島 みどり自民党 衆議院 東京14区 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
浅尾 慶一郞自民党 衆議院 神奈川4区
左藤 章 自民党 衆議院 大阪2区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区
葉梨 康弘 自民党 衆議院 茨城3区 IR議連副幹事長
御法川 信英自民党 衆議院 秋田3区
秋元 司 自民党 衆議院 東京15区
神田 憲次 自民党 衆議院 東海ブロック 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
小倉 将信 自民党 衆議院 東京23区
鈴木 隼人 自民党 衆議院 東京ブロック
鈴木 貴子 自民党 衆議院 比例北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連
伊達 忠一 自民党 参議院 北海道 北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連副会長
大家 敏志 自民党 参議院 福岡県
江島 潔 自民党 参議院 山口県
日本維新の会 計8名 （衆議院4名 参議院4名）
希望の党 計5名 （衆議院5名 参議院0名）
民進党 計4名 （衆議院0名 参議院4名）
立憲民主党 計2名 （衆議院2名 参議院0名）
SS付き。 チョコレートの国別年間消費ランキング
第3位はイギリスです。その消費量は一人当たり約10.9kg
第2位にランクインしたのはドイツです。一人当たり約11.3kgものチョコレートを消費
第1位はルーマニアです。一人当たりの消費量は約15.4kg！
ベルギーの1年間のチョコレート消費量は、5.0kg。世界第11位 今の時代に昔のビックリマンが流行ってた場合、確実に昔と違ってヘッドのシールが出ない様に操作されてたんだろうな 「ガチャ」とか、聞くからに頭悪そうな名前だな。ゆとり世代ならではって感じ 容認派の論理だとSF商法も
引っかかるのは極一部の馬鹿だけだし、しかも本人は納得して金払って満足してるんだからいいじゃん！
ってなるな これoverwatchレベルがNG出されてるんだよなぁ
あんな良心的な物無いってレベルなのにｗ
日本のガチャ見たら、発狂するだろ >>831
無課金ユーザーはそもそも客ではなくただのフリーライダーなんで
「課金してるのは全体の極一部」の母数に含めるのはおかしい
ていうかそもそも、高額課金者が少ないからといって問題ないことにはならない >>868
ギャンブル
胴元が必ず存在し、胴元が必ず儲かるように仕組まれているもの
株式
胴元は存在せず、株価など全ての指標の上昇・下降に大きく関わっているのが、群衆と言われる無名の人達 >>895
金持たないニート向けにしたのを理想とは言わないでしょ まあ据え置き機は立ち上げるのさえ面倒くさいからスマホゲームに走るのもわかる。ただ課金はなあ >>912
/´￣￣￣￣￣￣｀ヽ 彡:.:.:./:/:.:.:ﾍ: !:./:./;,'i^ﾘ:.〃ﾊﾐヽ γ´￣￣￣￣｀ヽ
| 行 屠 ブ | （::'⌒:.〃:.,:.:i:.::!:./:,:':::::::ﾄ、:!:.:ﾊ: 彡 | ブ や |
| け 殺 タ .| 彡'⌒'::::, '人从{ﾘ:;{:::::,'/）ﾉｿ:.:.人ﾊ | タ っ |
| ！ 場 は .| く</ﾊ:.::/ ¨ﾓｪ,ﾐミ;ﾄ^'´く::/:.::/::.:ﾉﾉ | か. ぱ |
| へ .|{⌒ヽ ﾊ:、「!;' ＾' ; 人ミﾐ ji:.:,、'’ | ・ り |
ゝ＿＿＿＿＿＿ __,ゝ＼ ＼__ .{:./:ゝ ,:' ＾ヾ' ﾉ:ｲ/ | ・ |
、 ,..⌒>.、 ﾉﾉ::,’:i _ ｀¨ﾗ^ /:;':ﾉ | ・ |
> ' 入 {;i!:.:} i:、 ¨-=:,':、 ,.::,.:.’ ゝ＿＿＿＿__,ノ
＿,ｨ' .／ ,:⌒ﾐV:.:.:! i ｲ/{
＿,...ｨ' ｨ'´ ／ ＼| ＼ イ .ｨﾍ
,. '" 人 ＿_,.-＝＝ﾍ_／ _,. ＼_＿}:::::.¨¨´ .ij iﾄ-- 、
／:::: 'ー＝/ﾊ人_¨'⌒,ﾉ､ }＼:.:／ ｨ' /ﾊ. ＼＿＿
;:::: -=＜￣::'^¨¨:'-‐ﾐ＿＿ __ﾉ ﾉ }-v' ´ // 、 ¨ヽ
⌒¨¨¨¨¨¨¨ゝ ＼ ＿, ' / ﾊ＼ /.::.:.:.:. ＼
これを張らないとｗ この論理だとMTGとかのトレカも引っかかるがどうなることやら >>915
あれと違ってゲームはゴミを高いですよって売ってるんだろ、確率出してるゲームでも特定の一枚狙うならグラブルの70万でも当たり前の金額って気付けない馬鹿まで救わなきゃならんとは思わん 世 界 が 待 望 す る お 方
世界の株式市場の崩壊は日本において始まる
「もうすぐ、世界が待望するお方は出現して、
御自身をすべての者の視野の中に現されるだろう……
マイトＬーヤは、貪欲のギャンブルのカジノである
株式市場の崩壊を合図として使うだろう。」
share/share13
来るべき株式市場の崩壊は
必然的に多くの失業者を出すでしょう。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q.html
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マイトＬーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトＬーヤの出現から３～５年のうちに
膨大な変容が起こるであろう。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
マイトＬーヤが公に世界に現れるにつれて、
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
マイトＬーヤはテレビやラジオを通して
何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
彼は声なき人々、
スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトＬーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトＬーヤを、テレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトＬーヤを見るとき、
彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
マイトＬーヤが日本のテレビに出るとき、
彼は日本語で話すでしょう。
magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe
マイトＬーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj
マイトＬーヤは間もなく出現してこられます。
長い間の待機はほとんど終わりました。
magazines/lutefl/04zpzf/ssl5p8.html
もうすぐ多くの者がわたしを見るであろう。
そして、わたしの容貌を見て驚くかもしれない、
わたしが昔の伝道者ではないから。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz.html
マイトＬーヤは宗教の教祖として来られるのではありません。
マイトＬーヤは霊的（スピリチュアル）教師として来られます。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh.html >>1
まあ、基本スマホゲーのガチャは強制的に取り締まった方がいいとは思うな。
何もかもが不透明過ぎる。 ゲーム作った人たちが自分はやらないって言ってるのがな >>924
グラブルの70万は確率が公表されてなかっただろ >>928
公表されてる物と照らし合わせたとしたらって仮定な、そもそも確率のわからない物に手を出す時点で超絶ウルトラ馬鹿でしょ とりあえずpay-to-winは規制の方が良いだろう >>930
だからそれって結局>>915じゃん
引っかかるのは馬鹿だけで自己責任だからほっといていいってか？ >>932
だから催眠商法と違うのはこれが高価だとか価値があるとは誰も偽って無いだろ？
最初から自分の物にならないデータをとんでもない高額で売ってると言われて手を出すかどうかは自己責任で良いと思うし、それに気付けない馬鹿はどちらにしろ何かに騙される >>931
それならゲームソフト自体禁止になるぞ
だって購入しないとプレイできないし、プレイしないとクリアできないからな >>934
ギャンブルは射幸心を煽り、欺瞞性が高く依存も引き起こしやすい
っていうのが問題の本質だぞ >>936
そうだね
でもギャンブル全面禁止してる国なんてほとんど無いからな、ギャンブルだから悪いと言う訳じゃない >>935
これ札束での殴り合いゲームって意味だからな >>938
そういうゲームで遊ぶのも自由だろ
しかも報酬は無いから賭博にもならない 日本よりギャンブル中毒な国ってあるの？
ガチャありのスマホゲーだらけだしパチンコなんてかなりの田舎にもある レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
