X



【ベルギー】「ガチャはギャンブルだ」とベルギー当局が結論、全ヨーロッパでの禁止も求める★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/23(木) 20:33:16.86ID:CAP_USER9
日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/

★1が立った時間 2017/11/23(木) 15:31:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511426705/
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:12:34.30ID:btoz9VGE0
>>92
ガチャに関してはほんといいことないだろ
パチンコより手軽すぎるし
さっさと規制した方がいいよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:13:03.49ID:uo52aIrj0
日本にはもうまともなゲーム作る能力がないから
ガチャ規制したら業界ごと死滅するだけだろうな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:13:41.13ID:qPF2eq/40
トップは1億以上課金したなんて言われるのもあったな、ヤフートップに出るくらい
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:14:39.82ID:Vo17uHR60
動物でボタン押してランダムで餌でるやつしたらはまりまくるて実験結果でてるしな。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:14:43.24ID:jFjyU/4/0
どうぶつの森もスマホゲーになっちゃったし
課金あるし
日本のゲームはオワタ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:14:44.46ID:d99aLfKH0
スターウォーズバトルフロント2のルートボックスについては知らんけど
オーバーウォッチのルートボックスでギャンブル扱いされるのかベルギーだと
キャラのスキンとかが入ってるだけで一切無課金でも全く問題ないシロモノじゃん
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:02.81ID:2octseMy0
日本は昔からリアルガチャあるけどこれを電子データは駄目っていうのは変だよね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:07.45ID:AI1oF54J0
>>1
その通り
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:38.64ID:xhgh0dPx0
射幸心煽るものはだめだな

キャラが強かったり
レア度とか・・・
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:52.84ID:we7hbdAS0
ガチャは現物が無いからGEOれないわ
基本RTM禁止が多いからアカウント売るの後ろめたいわ
売るにしても低確率を何度も引かなきゃならんしリセマラも面倒くさいわ
ゲーム買っては速攻で止めて売るような奴には大変だよなwwww
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:57.37ID:z2l2QU9k0
賭博
ポルノ

タバコ

日本はこの辺ガバガバで甘いのは何故なのか
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:17:03.92ID:d99aLfKH0
スキンとかキャラの装飾用アイテムが入ってるだけのオーバーウォッチのルートボックスがアウトなら
デジタルカードゲームのカードパックなんてもっとアウトだろ
カードゲームのレアカードはゲームの勝敗に直結するんだから
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:17:20.99ID:lWEVqd8n0
ユヴェントスのスポンサーはガチャゲーで儲けまくっているサイゲ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:17:49.18ID:GU+0D0+E0
>>101
リアルガチャは数に限りがあるし、ある程度は中見えたからな。
好き勝手にデータいじれるから問題なんだろ。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:17:57.60ID:TKRjtVK50
(´・ω・`)一刻でも早くこのつまらないクソゲに満ちた時間が終わればいいと思います
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:18:07.19ID:KIprsLJC0
日本においてのガチャの感覚はキャバ嬢への貢ぎだからな
データを当てることが目的ではなく多額の金を使ったことの自慢が第一
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:18:14.38ID:3FiKF1Q00
mmoの勢い半端無かったけど今じゃ見るも無残な有様だし、スマホゲーもある時期を境に下がり続けだと思うな。
モンスト パズドラ凄かったけど飽和状態でしょ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:18:56.04ID:depIY3Id0
そもそも課金を完全に禁止すればいいんだよ
ソシャゲの課金は犯罪って事でさ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:19:37.14ID:syAsJ8Rk0
>>106
風俗や援交も甘い
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:19:43.51ID:rD2n12tW0
>>90
たかが艦これで驚いてるの?
もっとユーザー少ないゲームを見たら死ぬの?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:21:20.10ID:NqcbA4vT0
堕落コリアンの支配下にある日本では、公安がパチンコの擁護者をやる始末
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:21:39.60ID:Xu+53Ocn0
>>87
100円塩ビのガチャポンは何十万円もかけない
ヤフオクで集めても2万円ぐらいでコンプリートできる
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:22:04.10ID:BML4cKI10
ガチャは日本の文化なんだんもん
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:22:13.47ID:w9JuXZr/0
>>106
日本人は宗教を信じないから
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:22:27.75ID:p33Ba+WV0
ギャンブルだったんだ。
単なるおみくじみたいなものだと思った。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:22:40.22ID:qY7UQlEi0
ギャンブルって還元率は大小あるけど、投資した物や金が戻ってくる前提があるんじゃないのか?
金掛けても何も戻ってきてないじゃん。
ただの高額ゲーム、もしくは搾取。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:23:29.03ID:57GYymh50
>>1
当たり前。スマホのガチャなんか金を吸い取ることだけ考えたものだからな。

子供のカプセルガチャですらギャンブル50円とか100円で金額安かった時代でも
キンケシはPTAや学校で問題になった。

今はカプセル値段が200-300円になってるしヒット作が出たらまた大問題になるだろうね。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:24:32.81ID:mO5mW6yo0
>>106
上2つは在日関係だから
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:25:03.30ID:CXm7KY6O0
ガチャ禁止したらソシャゲ業界自体潰れるけど業界で働いてるわけじゃないからどうでもいいな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:25:53.99ID:z2l2QU9k0
人の目気にする相互監視社会だから一見秩序が保たれてるけど
実は道徳観念は結構低いのか日本人よ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:26:08.64ID:Elrx2UZ80
>>125
しかも現物じゃないから
1/100は永遠に100枚のまんまなんだよな
よくこんなのに金かけると思う
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:26:26.41ID:/T051Z0U0
>>127
金融詐欺
人身売買

この辺りもだな
早い話が違法でしか儲からない民族
それを甘やかした政府

そういうことだ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:26:33.41ID:3FiKF1Q00
で需要と供給があるならいいんじゃないか?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:27:39.23ID:/T051Z0U0
>>129
それは日本以外だろう
誰もいない状態でしかも車も通っていないのに、
赤信号で車道を横断しないのが日本人
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:27:57.51ID:NDIgtNZH0
>>117
うん 驚きだよ
あんなのよくカネだせるなって
あれ課金するならみずほFG株でも買ったほうがマシだと思った
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:28:04.85ID:eT1HFAn60
借金するまで行かんとギャンブルじゃないだろw
と思ってググったら余裕でそういう方おられるようなのでまあこれでいいわ…
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:28:21.27ID:/T051Z0U0
>>132
殺しの需要やテロの需要にも対応か?w
IS並だなおい
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:28:26.70ID:MIoFA4+N0
やはりガチャは悪い文明。。。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:28:53.78ID:/X9+2sZi0
>>132
依存症に発展するもんを需要と供給で済まされたら。アヘンで潰れた国ありまっせ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:29:22.62ID:iYwekrvN0
パチンコがいまだに野放しにされているのを見てもわかる通り
どんなに有害でも警察の天下りを受け入れて安倍に献金していれば
絶対に禁止されません
それがジャップランドという国
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:30:07.19ID:1LXa+G+80
だれがどう見てもギャンブルだわな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:30:19.24ID:xPzNFBkc0
宝くじも禁止なのかな?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:30:25.18ID:TKRjtVK50
(´・ω・`)悪しき文明が無くなることでらん豚達も救われると思います
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:30:52.39ID:RRfcej9H0
スレタイ見て一瞬「ガキはギャンブルだ」に空目してしまった…
必ずしも良い子ども、良い大人に育つとは限らないもんなぁ…と
0147 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/11/23(木) 21:30:55.74ID:EEBGlEqA0
道徳観念が低い訳じゃない。低いならこういうスレでそういう話が出ないし。
別段日本わっしょいの最近の傾向?を言ってるわけじゃなく事実。
トップダウンを嫌うんだよ日本だと。上が言ってるから言う事を聞け
って感覚が無い。それはいいんだが組織で考えると困難な事態が起こりがちってだけ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:31:08.05ID:xQ3qUgem0
>>94
ガチャは脱税の温床にはなってなさそうだからパチンコよりはマシ
パチンコなんて脱税に加えて北朝鮮への送金まであるから最低最悪
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:32:22.50ID:KgXOB3d/0
この手の課金止められないヤツって本当に低学年程度の精神構造なんです。周りが何を言っても無駄。
それよりガチャでの収益には重税を課した方がよほど効率が良い。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:32:54.23ID:Elrx2UZ80
>>129
虜人日記とか見るとまぁ、そう思うわ
PWの話とか無秩序の果てに、権利を
掌握した者たちの暴力統制に至るの繰り返しだしな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:33:01.99ID:h7IoXsRC0
やる奴がバカって言うがそれ大体ステマの桜だからな
そうやって毎回はぐらかして核心に触れない
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:34:18.79ID:/oxYjDqt0
初心者優遇までは
けっこう美味しいんだが

だんだん巧妙に出にくくなる
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:34:54.48ID:ieyrnjy10
ガチャやってるキチガイが増えてくるとそれに染まって周りの日本人がキチガイ化するからな
いい迷惑だよ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:35:17.64ID:TKRjtVK50
(´・ω・`)らん豚達は今も苦しんでいるのです
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:35:25.99ID:rhLyYQ4d0
サイバーエージェントって収益の柱の一つはガチャよね
騒動になったグラブルはサイゲームスだし、億課金で騒がれたのとかもここ系列だったはず
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:35:48.20ID:NDIgtNZH0
ガチャは最近のはやり言葉でいえば生産性が高いんでしょ
得られる現ナマからみれば元手ゼロに近いし
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:36:01.52ID:3hDE1cVw0
欧米の廃課金組は変わりにドッカンバトルをやればいい。

アカツキの時価総額が1日で200億円ほど吹き飛んだんや、一緒にドッカンしてやってくれ。
俺は絶対やらないけど。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:36:21.08ID:7EdrJNaq0
>>68
この夫婦がガチャ規制に関わってたという情報ないだろ。
消費者庁が関わった案件なんて相当あるのに、ガチャ批判に繋がげようとするのは無理があり過ぎる。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:36:50.51ID:fIWJZ6NK0
>>59
日本人は追い詰められてもおとなしい
窮鼠猫は噛まない
黙ってひっそり自殺する国民性だしな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:36:58.55ID:3FiKF1Q00
>>149
mmoはいろいろやったがredstoneが1番酷かった記憶。ここから周りもハイブリッドになったりガチャ搭載始めたり、ブラウザガチャゲー乱立した。
で大体ゲーム性崩壊して終わってる。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:37:02.61ID:v7s75BM+0
これ、スマホゲームじゃなくて有料のゲームやん
記事の書き方に悪意ありすぎやろ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:38:08.08ID:MIoFA4+N0
インチキボックスガチャはムカつく
ハズレをいくつ引いても元の確率で抽選するタイプ
結局全部引かないと当たりが出ない
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:38:09.83ID:kxOzDiyp0
カジノやろうって地合いなんだから、別にギャンブルでも問題無し。
国の方針に従ってドンドンギャンブルしましょう!!
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:38:16.93ID:Elrx2UZ80
>>157
テレビ事業があんだけメタメタでも、株価はあの通りだからな
ガチャ騒動といえば、この間のアカツキとかも下がって戻るのいってこいだったし
まぁ強いわ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:38:42.56ID:1HR2KsSxO
>>1

その通り
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:39:43.44ID:YZNeb3/q0
バカらしくてモンストやめたけど
ガチャ引きたいもの
ガチャだけ引きたい
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:40:11.26ID:NDIgtNZH0
ガチャ以前は月額課金がメインじゃなかったっけ
1ヶ月1000円とかで毎日ちょっとしたアイテム配布のオマケつけて

いつからこうなったんだろう
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:40:17.03ID:ix7keSmR0
あんな商業色の強い質の悪いコンテンツに金と時間を費やすとか社会悪だわな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:41:34.94ID:3FiKF1Q00
>>165
他に常時半額表示で通常より高いピザ商法
ポイント制にして桁を落として安く見せかけるとか。
やっぱり詐欺だな。規制が妥当
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:42:03.72ID:cI1Yi+zL0
ギャンブルにすらなってないのでは?(;・ω・)
確率を運営側が操作出来る時点で違うのでは……
馬や船が運営側が操作出来るのかって話だが
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:42:26.42ID:p33Ba+WV0
どんな悪影響が起きるとベルギー当局は懸念したのか?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:43:04.73ID:Kpy2yYNl0
普通のカードゲームでカード収集とかまではまだ理解出来る
カードが手元に残るから

でも携帯なんかのガチャゲーだと運営がハイ終了って言えば
全部消えるんだぜ?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:43:29.18ID:xepnGAIy0
いい加減日本のやりたい放題のソシャゲ企業を監視しろよ
まじでいつまで野放しにしてんの?
ヤクザ顔負けの金の儲け方してるぞあいつら
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:44:07.60ID:A6ZECgc10
とにかく1回のガチャの値段が高すぎる
せめてゲーセン感覚で1回100円とかじゃないとな
製作会社が過剰に利益を取りすぎてるんだよ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:44:47.04ID:5iIM4itl0
>>68
自民党政権によって揉み消されたんだっけ?
まずは政権交代しないと何も解決しないよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:45:03.20ID:OZu5BQyT0
>>170
千円払わないと開始出来ないのであれば初めてすらもらえないからな
もう基本無料の流れは止められない
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:45:04.88ID:sEfp82GA0
>>131,>>176
 
       ヘ⌒ヽフ
      ( ・ω・)    なるほど!!  トンクス!!!!
      / ~つと.)
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:45:36.41ID:ieyrnjy10
自己責任という言葉でなにもかも合法化してるな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:46:50.75ID:ur1fwgZz0
>>180
印刷代すらいらんからな
定期にかかるのはサーバー代ぐらいだろうが
イラスト、声優各数万円であとは一切元手なしで数百万以上稼ぐ
驚異の粗利率だからな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:46:54.64ID:iOxjBg2B0
おいおい、海兵隊がCIA本部に突入したらしいぞ
トランプ様の反撃開始
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:47:44.05ID:b0bCyyWo0
なら屑芸能会のAKBみたいなチンピラ商法もギャンブルだろ
購買をあおる手法が該当するんだからな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:48:45.98ID:S1eKE+gP0
日本も完全禁止にした方がいい
パチンコが姿を変えただけの存在だからな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:48:55.95ID:5iIM4itl0
>>180
高いのに買う方が悪い
皆が買わなければ市場の原理で自然と値段が下がる
要は責任の多くはユーザー側にあるんだよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:49:09.54ID:XvlMAPyZ0
マインドシーカーでトレーニングした俺は当たりが出るときを読んでガチャる
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/23(木) 21:49:28.28ID:sKMmYvZa0
ガチャ廃止してガチャ動画だけで生き延びてる底辺YouTuberを奈落の底に落としてやれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況