【熊本】議場に赤ちゃん連れ、賛否両論 熊本市議「子育て女性も活躍できる場に」 欧州では乳児連れも★6
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乳児連れで本会議場に入り、議会事務局職員から注意を受ける緒方夕佳市議（右）＝熊本市中央区で２０１７年１１月２２日午前９時５９分
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２２日に開会した熊本市議会の定例会で、緒方夕佳（ゆうか）市議（４２）が生後７カ月の長男を抱いて議場に入場したため開会が４０分遅れる混乱があった。議員や職員以外が議場に入ることは規則で禁じられているが、緒方市議は「子育て中の女性も活躍できる市議会であってほしかった」と説明した。市議会は事前に通告なくルール違反を強行したとして問題視する一方、子育て世代の議員のための環境整備について議論を進める方針だ。
◇議場混乱 ４０分遅れ
緒方市議は、本会議が始まる午前１０時前に長男を抱いて議場の自席に着席した。市議会は「議員や職員以外は傍聴人とみなす」とした上で傍聴規則で「傍聴人は会議中に議場に入ることができない」と定めているため、澤田昌作議長が退場を促した。しかし、緒方市議が聞き入れなかったため別室で協議。長男を友人に預けることで合意したため予定より４０分遅れて開会した。
緒方市議は１期目で、１人会派「和の会くまもと」に所属。長男を出産した４月以降、「出産後の体調不良」を理由に議会を欠席しており、本会議出席は約８カ月ぶりだった。妊娠が判明した昨年から、乳児を連れての本会議出席や市議会への託児所設置を議会事務局に訴えてきたが、前向きな回答を得ることができず子連れでの入場に踏み切ったという。
緒方市議の行動について、自民党の原口亮志市議は「個人的な理由で議事進行を妨げたのは問題で懲罰の対象だ」と批判。共産党の那須円市議は「事前に議会運営委員会に相談すべきだった」としながら「欧州では乳児を連れて議場に入ることもある。子育て世代の議員活動について議論が必要だ」と述べた。
澤田議長は「子育てが大変で思い詰めた部分もあったのだろう。子連れでも議会に参加できる仕組みを考えたい」と述べ、近く開催する議会活性化委員会で議論する方針を示した。【城島勇人】
◇一石投じた／母親の声代弁／結果的に反感…賛否両論
緒方市議の行動には識者や市民から賛否両論の声が相次いだ。
女性議員の動向に詳しい「市川房枝記念会女性と政治センター」の久保公子事務局長は「静粛な審議の場である議場に乳児を連れて入ることは適切ではなく賛成できない」と指摘しつつも「若い女性たちが子供を産み育てながら政治参画するように今後ならなければならない。そうした問題提起のために投じた一石なら勇気ある行動だと思う」と話した。
生後５カ月の次男がいる熊本市中央区の会社員、高尾絵里さん（３３）は「小さい子供がいて働きたくても働けない母親たちの声を代弁した行動」と支持。生後５カ月の長男がいる同区の主婦、田中紗也加さん（２９）は「議会の開始が遅れて他の議員にも迷惑がかかり、結果的に周囲の反感しか買わない行動だったのではないか」と疑問を投げかけた。
一方、２０年前から子連れ出勤を推進する茨城県つくば市の授乳服メーカー「モーハウス」の光畑由佳代表は「特に赤ちゃんの間は母子が一緒にいた方がいい」と託児よりも同伴するメリットを指摘。その上で「社員には子供のせいで仕事が中断したり、打ち合わせ相手に迷惑をかけたりしない心がけも求めている」と強調した。
ワークライフバランス研究所（福岡市西区）の雁瀬暁子代表は「公の立場の人たちの意識が変わることで、男女平等が真に当たり前の社会になるはず」と今後の議論に期待を寄せた。【福岡賢正、清水晃平、青木絵美】
配信2017年11月22日 22時49分(最終更新 11月22日 23時20分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171123/k00/00m/040/107000c
関連スレ
【熊本】乳児抱いて市議（42）が議場に…議長注意、開会遅れる 傍聴規則で禁止★6
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511400710/
★1が立った時間 2017/11/23(木) 10:40:48.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511486529/ >>406
>>定められた手続きも踏まず
それでコトが進捗するか？ ンなわけねーだろｗｗｗ
お前は役人かｗ わかってて、他人事として突き放して言ってるだろｗ 権利意識ばかり高くて我が儘との違いがわからないやつ多すぎる。 そんなに賛成の声があるんなら、
民主主義の手続きを踏んで、
条例を制定して、乳児を入場可能に
すればいいだけの事なんだが。
コイツがやっているのは、単なるワガママ、
パフォーマンスの１つにしか過ぎない。 議員だからベビシッターくらい雇える給料貰ってるのに。 >>401
あっれ
それ昨日の夜みたときにはもっと返信いっぱいあったよ
反感的なやつ
消されたんかなｗ >>314
八ヶ月も休んで問題ないならこの市議いらないんじゃ
民間で休むと代替の人を雇うか同僚に仕事を割り振ったりするものだけど
市議の仕事はそういう対応できないだろうに >>407
だからって強行するのが正しいのか？
ルールを変えるためにマジメに議論してる人は馬鹿だとでも言うのか？
全員がこのオバハンみたいなことしたら、無茶苦茶になるだろうが >>1
男女平等だか言うなら、他人にでも頼めよ。 年収1千万超えだろ？
お前のような奴が出し惜しみするから何時まで経っても不況なんだよ
ベビーシッターの仕事一つ作り出せない。 海外でも連れてくる？連れてこない議会のほうが圧倒的に多いだろ。 >>416
だから「議会」が存在して、民意を社会制度に反映するために、「政治家」が存在している
で、市議はこのルール違反によリ、どのような処罰を受けるのかな？ お前の言うとおり、「ルールはルール」だからなｗ
…、で、問題は、旧来のルールに不備がある場合に、それをどうやって改定してやろうか！、って話になるな
「政治」の役割は、まさしく其処にある ジェンダーフリーで女の職人やトラック運転手も増えているんだけど、子連れで仕事できるの？ どんな仕事でも子連れで仕事出来んだろ？ それとも議会はその程度の仕事しかしてないのか？ >>420
>>それでコトが進捗するか？ ンなわけねーだろｗｗｗ
>>お前は役人かｗ わかってて、他人事として突き放して言ってるだろｗ
この程度で付いて来れないお前のレベルを疑うわｗ
「そうですね矛盾してますね言ってることが」と頷いてやれば、お前、気持ち良くなれるの？ ｗ
頼むから「矛盾してることを言っている以上、それは馬鹿が言っていることか、それとも止揚して何か考慮すべき言明であるのか」、考えろよｗ めんどくさいｗ まーじ！で面倒くさいわｗ >>423
どう見てもお前の文章の方がめんどくさいだろw 貧民国・後進国でない国では会社に幼児連れてきて子供の世話と仕事との両方をする
のは当たり前なんだろ >>424
>>こんなクソババアの主張は絶対認めたくねーわ
まぁまぁ、旦那さん、気持ちはスンゲーわかるんだわｗ …けど、そんなのが通用する時代じゃないｗ
…それとも、お前は移民大量流入受け入れには肯定的か？ …コレ、いきなり別な話をしてると思うか？ 答えろ 赤ちゃんへの虐待行為だろ
政治パフォーマンスに利用されて可哀想だわ 赤ちゃん連れや託児所の件は議論になっていいとは思うが、やり方が汚すぎるね
議会には事前に連絡を入れないのにTV局には事前にこういうことするって伝えてるんでしょ
筋が通ってないよ
あと海外ならOKなのにっていうなら、議員報酬なんかも
総合的に比較検討しないとおかしいね >>1
これさあ
毎日新聞と組んでこういうパフォやったってそうなの？
なんかもう逸脱してんな つか、議員は産休とってはいけないと思うし
1ヶ月やそこらで復帰するならまだしも、年単位、次々に子ども作って10年間で
足掛け7年も休んでたとか、そういう人は一般の職場でも産休やら育休やらで
対応するべきじゃないと思う
育休って、特別の日とかに休める制度程度に留めるべきだと思うし
非正規がおおくなってる現状で、特定の既得権益者が正規職をキープするために
こういう制度があって、非正規はそのせいで使い捨てにされるわけだから、日本を停滞させてる制度だと思う 赤ちゃん連れでも出来る超楽ちんな仕事ってことが明らかになったんだし、
アルバイトの最低賃金以下の報酬にしないとおかしいね。
世の中そんな楽な仕事他に無いよ。 議員だけの問題でいうならば、産休をとってる間代替する人がいないわけで
他の一般の職場と同じく産休がとりたいですとか言うのはもってのほか、というか
何の問題意識を持って、何をしようとして立候補したのか、疑わしい
ただ単にお手当てもらってご安泰で出産子育てできる環境を手にいれましたね、じゃ
官製ナマポそのものだわ この件で指摘すべきものは
・こどもは入場できないというものでなく、議会運営に関係ない人は入場できないという規則
・事前のはかりごとを議員事務局を相手にしていたこと
・状況に変更がないのに強硬突破
なはずなのに、この議員やマスコミ報道に乗って
「職場での育児」「女性の社会的地位」の観点で批判をしている人が多かった
完全にやられたな。「賛否両論」と報じられてしまった 外国がーと言う人に聞きたいんだが、仮に日本がアイスランド等女性の社会進出ランキング上位国が多い北欧みたいに女性の社会進出を押す色々な法律を決めて、実際に女性が社会進出できる体制が整いました、さあみなさん働いてください。
と言う時代が来たとして、女性と男性が皆働くそう言う社会が素晴らしいってことなんだよね。
こんなん言うと差別って言われるかもしれんけど、そんな社会怖くねえか？
全国民働きまくってる社会って 一般の世界でも、非正規の人に産休を保障してくれる会社なんて
そんなにないだろう
もしもこの議員の秘書が、採用したとたんに産休とりたいです、と言い出し
しかもその職はあたしのものだから代わりの人に取らせないとかいったら
どうなるのか、よーく考えてみろと言いたい
議員は議員という職種の人になりあがったわけじゃなく、その期間その仕事をしろと
選ばれた人であるから、その期間ぐらい家族計画して当然だろう
あんたらは非正規やねん >>434
つまり、この件は成功だったわけだ。
この議員はおかしいが、議会が子連れでも出席できる仕組みを考えようと動き出したからな。
よって目的達成のためならいかなるパフォーマンスをしようともよし、と言う前例が生まれてしまった。
これには、当の議員もマスコミも計画通りと思ってるだろう。
そして、今後この動きはどんどん過激化していくだろうな >>431
7年も産休育休を取ってたのか
「働く女性に優しい街づくりを＾＾」の柔らかイメージで
実際には汚いやり方をずっとやってきた人なのか 403
>「社会保育の必要性と、その不備」を、敢えて指摘するためにやってると思うんだけど？
だからこそ、こんなパフォーマンスして議会遅らせるよりも市議としての仕して充実させろよと思うけどね
オナニーは君だよ 「外国がー」
外国では、地方議会はボランティアの名誉職にすぎません
議員給与を外国並みに引き下げてから言ってください >>440
答えは既に言ってあるｗ
馬鹿レスしか付けれらないなら、ウザいから反応しなくて良いからな？ 迷惑！ >>437
そういうことになっちゃうよね
職場での育児の話なんて関係ないはずなんだけど、まんまと乗っかって批判する人が多かった
普段マスコミ批判するような人でも引っかかってしまった人は結構いると思う
心掛けがあってこの有様だからなかなかひどいことになると思う >>231
＞＞一人会派でどんな提案ができるの？
こいつ一人しか同調する議員がいない、というのは選挙で示された民意だろ。
提案するのに制限があるのは当たり前。
これに文句をつけるのは議会制民主主義の否定だ。 >>439
その人の事じゃないよ
1.議員は産休だからといってその仕事を代替する人がいないので、産休をとるべきじゃない
2.一般の人でも3人生みましてなんて人は10年間に足掛け7年ぐらいの産休、育休などが可能なので
そういった場合には一旦辞めても再チャレできる社会作りの方が健全だ
と、いいたいわけです ルールを変えるのが議員の仕事なのに、
ルール破るんならこのBBAは議員になる必要すらないわ 外国は、つーても、キャサリン妃なんかだって
次の日には退院してたしね >>444
普段はまともな思考のできる、どんなに知能のある人間であっても
性差別の話になるととたんに小学生以下のレベルに落ちる奴が多いからなぁ。 >>444
一番怖いのは不満なら勝手に行動すればいい、そしたらビビって認めてくれるよって一例ができたこと。
議員が議論もしないでこんなことする自体おかしいけど、議会も議会、毅然とすればいいのにおかしな声に当てられてしまった。
この市議会はもう機能してないよ。
暴走した一議員とマスコミにうまいことやられてしまったんだからね。
身近な政治たる地方議会がこうなったら、あとはどんどん他の地方へ広がる。そのうち国会へ行き、民主主義は崩壊する。 >>451
今思えばそういう方向に無理やり持って行ってる感じがする。
持っていけば後は一部の女性待遇改善を訴える市民団体が騒いでくれるから >>452
議会には議会のルールがあるので、それに従って処罰はされる。安心しなされ
手続きは手続きであり、ルールはルール。安心しなされ 爺さん議員たちは赤ちゃん見てけっこうニコニコしてたけどな この議員には赤ちゃんの父親はいないの？夫婦でどうにかするのが先じゃないの？ 賛否両論なことに驚いた
本当に賛否両論なの？
緒方のやった腐れパフォーマンスに賛辞を贈る馬鹿がいるんだ？
熊本市民だけど熊本じゃ｢馬鹿じゃねーの？次の当選はねーな｣が総意だけど
何が一番怒ってるって、緒方と同じ立場にいる母親達だよ
これで働く母親への偏見が益々酷くなった、復帰しづらくなった、自分達だって乳飲み子預けて働いてんのに何言ってんだこのブスとみんな怒ってる >>451>>452
職場での育児や女性の地位だとかの観点でこの議員を批判していた人は
かなり騙されやすいと思うね
この手の人がいる限りはごり押しは続く。まんまと議論に乗ってくれることになるからね だから女芸人も女性スポーツ選手も乳児と一刻も離れてはいけない法律にすればいじゃん。
シッターに預けたら逮捕懲役で。
権利じゃねえよ義務にしろ！
えっ！？子供預けなければ仕事ができない！？
ああそうか。そうだよなー、、そうだってよ >>457
>>何が一番怒ってるって、緒方と同じ立場にいる母親達だよ
>>これで働く母親への偏見が益々酷くなった、復帰しづらくなった、自分達だって乳飲み子預けて働いてんのに何言ってんだこのブスとみんな怒ってる
そんなソッコーでお前にjレスが返ってくる筈がないｗ お前の狙いは何だ？ 「俺はムカムカしている！」しか、読み取れないｗ >>457
預けなくても働ける社会を作るべきなのに何話をすり替えてんだよこのバカ これは認めるべきだよ
乳児でも認知症の親でも家族同然のペットでも
後先考えずにとりあえず連れて行けばあとは職場がなんとかしてくれるんだろ？
待機児童問題も介護離職問題も解決する画期的なプラン つか、地方議会の議員定数削減に反対してる連中は、共産党や社民党民進党系列の議員だろ
議員の数が多すぎるんだよ数が これ、直前まで子供を他人に世話させてたらしいじゃん
議場に入る段になっていきなり子供を抱えて入ったらしい >>454
そうか、一先ずは安心したよ。
後は議会がこの件にどう動くかを注目して行きたい。 議員は子連れでできるようなイージーな仕事、ってことでいいのかね。 >>465
しかも最初から豚局が一緒に来てインタビューしてるし。
計画的犯行！ こんなこと認めないからいつまでも少子化が進むんだ。
熊本議会はばかなの？ >>467
福田衣里子はパン職人になりたかったらしいが病気でその夢を諦めて議員になったらしいwww
パン職人より楽な仕事ってことは分かりました 疑問なんだけど
子育てに関するもろもろを「こんな底辺仕事押し付けんな、女も議員になったり社長になったりしたい」って言って
いわゆる社会進出を求めてきたのは女性側なわけじゃん
それで、いざそれが叶ってきたら
今度は「子育てという崇高な行為はすべてに優先するのでサポートすべき」って言い出すのおかしくないか
そもそも男が主夫になるって選択肢もあるわけだし >>447
あっごめんね
せっかくそういう意見を出してくれたのに
自分の読み間違いで違う方向へいってしまう
ごめんよ ルールを守らない人が議員だってさ！
笑っちゃうよ。 >>473
社会進出するにあたって保育所の設備等は社会が担うべき、男性はもっと働き、その上で女性の支援をもっと行うべきって感じだからなぁ。 乳児を抱っこしながら、給料が貰える仕事が出来るって思ってる奴は、間違いなく育児をやったことが無い奴か、ネグレクト気質の奴。3カ月の乳児がいる父親より。 ここは日本です
決められた事はきちんと守りましょう
その後ですよ、改革するのは 石垣の市営住宅市議とかこいつとか左巻きの基地外って爬虫類顔が多いよな 売名に赤ちゃん利用するとかマジでキチガイやろ
保護してやれよ赤ちゃん こういうパフォーマンスしようと思って産んだ子だから >>1
職場に赤子を連れて行けなければ活躍できる場じゃないんだ。
じゃあ保育所は要らないな。
バカ言っていないで市議と言う職務を全うするために保育所に預けろよ。 ある意味
税金使って赤ちゃんパフォーマンスやってるとも言えます この人みたいな高齢出産が少子化を加速させている事に気づいたほうがいい。
20代で出産するのと40代で出産するのでは子供の増え方は全然違うのだから。 >>473
今singleインカムだとなかなか子育て支援大変だからなー 女だけど全然共感出来ないな〜。
急遽招集されて預け先が無かったならまだ理解出来るけど。 パートナーと死別したとか相手が犯罪者になったとかならともかく
単に離婚しただけのシングルマザーとか、なんで支援せにゃならんのだ >>1
「議会中もオムツ交換できる市議会場であってほしかった。うんちのにおいに耐えるのも大人の義務。」 コレは法律だったり社会の仕組みを変えるための一世一代のパフォーマンス。
その辺のパートさんが子供を職場に連れてくるのとはわけが違う。
議員だって子どもを育てて仕事もしたいんだ、とマスコミ巻き込んで、自分と家族をリスクに晒してまで行動したことに意義がある。
お金だってあるし、いくらでも他に解決方法はあった。それを敢えて、この方法をとった。
ルール守ってないんだから処分うけるべきとか言ってるやつは無粋。物事の本質を分かってないし、人の気持ちも分からんのか？硬直化した既成概念に囚われすぎだから、時代に取り残されて死んでくれ。
これからもっとこういう人でてくると楽しいなー。 これをもとに育児の話始めるとこの例は当然引き合いにされてしまうから
とてもではないがロクな議論にならないわ
この事件が風化するまで放っておかないといけなくなった
この件を議論のきっかけにする事に対しては強く反対する この件を議論のきっかけにする事に対しては強く反対するべき
今やっても本当にロクな議論にならんよこれ >>493
馬鹿たれアグネスの時代から何の進展もしてないわｗ
ホント無知なくせにドヤ顔したり顔で知ったかしたがる馬鹿って書き込まなければ良いのに、そーいう厄介者ほどでかい顔して書き込みたがるｗ >>492
高速道路は無料にすべきとの運動をしていて
料金所を強行突破している連中と同じレベルだろw 議員としては悪手中の悪手だったな
自分の仕事場に0歳児連れてって仕事になるのか？
赤ちゃんにとってストレスにならないか？
ここらへんをすっ飛ばしてパフォーマンスに走っちゃ議論のきっかけにもならんよ >>498
騒ぎになっているときにやらない方がいいでしょ
これ騒動になっちゃってるよ
無理やり「問題提起」ということにしているんじゃないか、とかの
余計な話が付いてきちゃう。とっ散らかるよこれだと
議論のきっかけにするにはあまりに不適切な騒動でしょこれ
この件を凄い嫌がっている女性は多そうなんだよ、それを説得できるとはとても思わない こういうのを擁護してる人達は、要介護の親を連れて来るから、私が席を外してる間はトイレに連れて行ってね〜とか、オムツ替えで匂うけどごめんね〜とか、仕事中に痴呆で暴言発しても気にしないでね〜てのもOKなんだよね？
子育てと介護は違う、なんて差別しないよねえ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
