【ＣＮＮ】日本は移民なしで生き残れるか ＣＮＮが特集 ★7
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https://www.cnn.co.jp/m/world/35107273.html
日本は移民なしで生き残れるか＜１＞ 「超高齢」国家
東京（ＣＮＮ） 日本は総人口の２割以上が６５歳以上であるほか、出生率も過去最低水準にあり、「超高齢」国家と考えられている。
厚生労働省の予測では、国の総人口は２０１０年から２０６０年までの５０年間に４０００万人以上減って、８６７４万人になるという。高齢者が増え続ける一方、高齢者の年金や医療を支えるための税金を支払う労働者が減少しており、日本経済は未曽有の危機に直面している。
今年、人手不足は過去４０年で最悪の状況にあり、アナリストらは向こう数年内にさらに悪化すると見ている。
安倍晋三首相は、日本の人口減少は「重荷ではなくボーナス」とし、高齢者や女性の労働市場への参加を促している。その一方で、大規模な移民受け入れの方が、日本の人手不足や人口減少問題に対する、より明確な解決策になるとの見解もある。
しかし、日本の政治家らは移民受け入れの拡大には消極的なようだ。
２００５年に当時の東京入国管理局長、坂中英徳氏が、向こう５０年間に１０００万人の移民を受け入れる案を策定したものの、賛同を得ることはほとんどなかった。
日本に移民政策はないというのが日本の政治家らの主張、と語るのは津田塾大学で日本研究の講師を務めるクリス・バージェス氏だ。
バージェス氏によれば、日本の多くの人々は、日本が外国人のほとんどいない均質な国なため、日本は平和で調和がとれていると考えているという。そのような考え方が社会のあらゆる面に広がっており、移民反対主義の基礎となっているとの見方を示す。
2017.11.23 Thu posted at 18:07 JST
日本は移民なしで生き残れるか＜２＞ 閉ざされた扉
https://www.cnn.co.jp/m/world/35107274-2.html
東京（ＣＮＮ） こうした日本の閉鎖的な姿勢は今に始まったことではない。日本は過去に「鎖国」していた時代もある。
前回「日本は移民なしで生き残れるか＜１＞ 「超高齢」国家はこちら
日本は鎖国をしていた１６４１年から１８５３年までの間、国民の出国と外国人の入国を禁じた。しかし、中国とオランダの商人だけは九州・長崎の港への出入りを許された。
また日本は、１９５５年から１９７３年までの高度経済成長期も外国人労働者に頼らなかった。ただ、名城大学法学部教授で移民の専門家である近藤敦氏によると、１９８０年代の終わりに一度だけ、人手不足の悪化が懸念され、外国人労働者の受け入れの可能性が議論されたことがあるという。
そして１９８８年以降、厚生労働省（１９８８年当時は労働省）は高度な技能や能力のあるごく少数の外国人を歓迎してきた。また１９９０年代には、日系人（外国に移住した日本人の子孫）を対象とした特別なビザ制度で日本への帰国を促し始めた。
しかし、未熟練労働者に対しては依然として扉は閉ざされたままだ。
安倍首相はこれまで、２０２０年の東京オリンピックで使用する建物の建設に携わる「外国人技能者」の必要性に言及してきたが、２０１４年４月に開催された会議で、これを移民政策の実施と誤解されてはならないと述べた。
また外国人技能実習生の受け入れプログラムも厳しい批判にさらされている。
このプログラムでは、主に中国や東南アジア出身の労働者が、日本で農業や製造業に従事するために来日する。各労働者が母国に持ち帰れる技能を習得するのが目的とされるが、専門家からは、一部の外国人労働者が搾取されたりするなどの批判の声が上がっている。
移民の権利を求めて闘ってきた鳥井一平氏は、来日を希望する外国人肉体労働者向けのビザがあれば日本の人手不足は解消すると主張する。
（リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2017/11/25(土) 02:59:21.78
前スレ
【ＣＮＮ】日本は移民なしで生き残れるか ＣＮＮが特集 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511595931/ まあAIでリストラされるときに、日本系日本人がまた処分されて残るとは・・・・
というオチじゃないといいですねｗＷＷＷ >>867
人口というか若年労働者人口が景気に大きく関係してる
バブル期の若年労働者人口は今の2倍 これからの時代、単純労働者の需要はどんどん減って行くんだけどな 恋愛や結婚や出産は若者がお金を使うことだからな
趣味で使っても上記の３要素ほど使うとも思えんし >>874
それには、就労がもっとも魅力的なニーズがある都心部付近の公団に、ノンポリバラバラの個の徒党を組まない善良な日本人の若夫婦がなかなか入居できないからだよ
就労と生活が安定して通勤時間を短縮できる魅力的なところが日本人の若い世代と夫婦に開放されていないからさ
カネがないうちに子作りする余裕のあるライフスタイルを構築できない >>877
逆
これから激減するのは、ホワイトカラー。
AIの進歩でデスクワークは自動化が進んで行く
ちょっとした書類仕事をやる人はどんどん要らなくなる ＡＩが棋士に勝てるように頭脳労働であればあるほどＡＩで代替可能
逆に単純労働は採算が合わない >>852
最近その中国が北へ妙に圧力かけよるぞ
韓国の方が利用価値高いから北ポイーかな 日本人の子孫が素朴にある程度笑顔でくらしていってほしいなあとか思ってきたんだけど
まあサンフランシスコ市や国連やメディアのやり口見てたら先は地獄しかないって解るよね☆ >>871
資本家が全てを決定している訳では無いよ。
どちらかと言うと資本家と言うのは社会を変えるより乗っかって富を蓄える者。
元々はアメリカ的な理想が有って社会が動いている。
資本家はその動きに上手く合わせて富を築いていくんだよ。
資本家が社会を動かしているなんてのは陰謀論に近い。
ハリウッド映画が詰まらないのは多分単純にアイデアが枯渇したから。
似たような話ばかりだから。 安倍になってクソみたいに外国人を増やしてるが
そいつらのどれだけが帰化して沖縄なんかに住み
民主党に投票したり独立運動に参加したりしてんだろうな >>880
実際セールスフォース入れたら営業アシスタントいらなくなったしな。
ただ彼はロボットアームとか産業機械に仕事を取られるっていう意味合いなので
間違ってはいない >>882
そもそも北朝鮮が反抗的。
核ミサイル持った事で中国と同格と言う意識が有るとも言われている。 EUや北欧の様子を見る感じ、国の名前は残っても
そこにいた土着の民族は少数派になっているのかも
アメリカにいたネイティブアメリカンやオーストラリアにいたアボリジニみたいに
どこかの区画に閉じ込められて
捨扶持程度の補助金漬けにされている未来かも これから愛国教育をして日本人を右傾化射せようとしてるが
小泉時代に支持率80％いったこともあるし、大阪維新なんかも支持されたこともあったし
もう安倍自民が期待するほど右への延びしろはないよ 自民が10人に1人が外国人の国にするからね楽しみだ 日本の問題はつきつめていけば一つだけ
老人が大量に増え続けていること これだけ >>888
そういう構図なんだけども、けして日本系日本人に被害者としての立場を与えないように加害するつもりだから、
反日は国連使って先住民族フレームを使って、認定機関が認定したらアイヌとかむちゃくちゃなやり口でアイヌと琉球というフレームの拡大をずっとやりつづけているわけ
よく反日も日本人もいみんだろう、っていうのがそのロジックを支える待遇に成っている訳、
いわんとすることはだからいま俺らに征服されても文句言うな逆らうな批判する資格を持ってると思うな、っていう設定を補強し続けている訳
最近、北米でやってるネイティブ社会も酷かったとか、中国がチベットは酷い国だから開放して文明化したというロジックと合わせ鏡のように支え合う侵略の為の合理化だよね
なにかこう駆逐するにもマニフェストディスティニー的強い正当化のキャッチコピーが必要だから、自分を偽る為にも他者を偽るためにもね >>888
アメリカ＝新大陸に抜かれた焦りから、自分達も同じ事をすれば繁栄するとの思いから行動しているような印象を受ける。
結果的に稚拙な発想だったな。 老人が増えるのはまだしも老人票がないと選挙で落選状態なのはまずい
20代、30代、40代、50代向け政策で当選する議員も必要
世代を選挙区として議員を選出するしかない >>890
彼等は外国人になってもあくまで新手の奴隷階級としてしか見てないぞ。
楽しみにするのは勝手だが多分貴方の思い描いていら形にはならないよ。 >>886
コンピュータを産業機械とするならね
銀行が大規模リストラを発表したが、あれはスキャナで書類を読ませて
ソフトが自動判定するシステムを全店で導入するからだろう
テレビでやってたが、金融機関の書類チェックは客から出された書類の誤字脱字はもちろん
住所の正確性や引き落としの営業日のチェックもベテランが2人で1時間かけてやってたらしい
それも極めるとこのみち20年のベテランがガッチリやっていたんだと
それが、コンピュータにやらせると30分でチェックが終わって1人の人間がざっと最終チェックは終わり
これで、25人→2人に減らすことに成功したと言ってた
そうとう凄い時代になったと驚いた >>894
政党選挙をやってる今の日本だと難しいね
そういうのは政党じゃなくて議員個人の政策になるから政党単位ではかなり厳しい >>851
移民入れてない日本の出生率が低いのはなぜだろな〜なぜだろな〜 >>868
遺伝子レベルで言うのなら
単一遺伝子ほど改良の選択肢が無いから
単一が優れているとは言えない
やはり日本民族に多民族の遺伝子をある程度混ぜないと
知能や思考回路、運動能力、美貌などの進化は望めない
織田信長はその事が本能で予見出来た逸材だった
ダルビッシュは日本人の顔で足長スタイル(´・ω・｀) >>825
独映画「帰ってきたヒトラー」がその点を突いてる
移民が増えてるドイツ人の本音が出てる >>898
一世代目は出生率が高いんだよ
欧州でも二世代目は少子化 >>902
出生率は台湾、香港、ポルトガル、韓国、スペイン、イタリアの方が低い 移民なんか入れたら今よりひどくなるだけ。
社会保障費の増大、治安の悪化、公立学校に日本語のわからない移民の子が増える
ことによる授業れべるの低下。 移民が増えたら習得難易度の高い日本語自体に反対する連中とか現れるだろ
現にヨーロッパじゃ民族主義を掲げて言語を学ばないような糞移民が大勢いる
そういう奴らが犯罪の温床になってる 日本は過去から何度も開国と鎖国を繰り返しているから
今の日本は政策としては鎖国こそしてないけど
大規模な外国人受け入れという意味での開国は
平成以降が本格的に開国の時期なんだろうなと >>907
日本語は日本とパラオでしか通用しないんだから、淘汰されるのは時間の問題かもね 鎖国を２００年やっていたニッポン国民になんだって？？？ 治安と経済どっちが重要かなんてことは議論するまでもない
治安ってのは金じゃ買えねーんだよ >>904
俺が言ってるのは高齢化率だが
都合悪いの？ 移民を歓迎してる国なんてない
押し付けようとすんな 移民が増えて日本人が少数派になったら
皇室の存在も危うくなるんじゃないの >>915 少数派に転落し貴重な日本純血種として
日本固有の絶滅危惧種の動物保護みたいな感じで残されるかもしれん >>914
難民と勘違いしてないか？移民は先進国で取り合いになってるぞ。移民で色々もめてるドイツでさえ大黒字だし、移民は金になるんだよ
つーか自民党も移民推進派だしな。日本の政党で移民受け入れを明確に反対してるのって共産党くらいだし ポルトガルなんて、かつては海上帝国を築くほどの大国だったのにねえ…
2010年から人口がジリジリ減り始めてる、
栄枯盛衰とか盛者必衰とかいう四文字熟語が思い浮かぶわね 移民無しなのになぜたくさんいるのか
まずはそこから説明してみろカスゴミ >>896
文字判別とかの単純作業はシステマティックにすれば一発だよな（笑） この国は、日本（限定）の神様を信仰してるような
土人がたくさんいるから、移民を受け入れるのはとても無理だろう。 移民を受け入れるのが嫌なら
コンビニはセルフレジにして
飲食店は食券式やセルフオーダー
にする必要があるな
問題はジジババが使えない事なんだが
移民と一緒に捨ててしまえばいいのか (グズな)日本(人達)は(醜くも)移民(氷河期)なしで生き残れるか
氷河期貶め続けてる日本人(詐欺師)こそ真の日本の売国奴と分かる記事 日本語も話せず、読み書きもできないような外国人がやる仕事は今後20年でAIに奪われる。
高齢化した移民に仕事はなくなり日本で生活保護を受けて暮らすことになりましたとさ。 >>839
朝鮮・中国の状況次第じゃ日本も他のアジア諸国みたいに植民地化される危機感があったのよ >>927
それは戦前の話だよ。
戦後こそは一定の距離を置いてお付き合いするべきだったのよ。
今のロシアみたいな感じで程よい距離を置いたお付き合いをね。 >>919
ドイツは難民も低賃金で扱き使ってたはずだが？ >>931
そうだよなあ〜全くだよ。
人手不足とか言っていても年齢制限やら新卒限定やら実務経験●年以上だの…
まるで人を雇う姿勢が見えない。 アメリカは移民で成功したとうが
最初は白人ばっかりだったからだし。
黒人に選挙権を与えてから
衰退の一途をたどっているんだが。
日本に来る奴もクズしか来ないのは分かっているんだから
自殺行為はとるべきじゃないね。 >>934そういう事。定年が65歳なら40から働いても25年もあるのにな。大抵の仕事は3年も有れば覚えられるよな。 >>916
中国では、ちょっとした事で死刑になるからね
虎の方がマシ 定年引退では無く
達者な高齢者の社会参加の活用
労働供給と求人需要がマッチング
国が豊かになるのは内需やで
安く働くは儲けになりまへん >>938
その通りだよね。実際に仕事を覚えてやらせてみるような姿勢が企業には見えない。
雇う側にも問題はある。 経営者が人を育てるって事をしないで、他社が育てた人材をつまみ食いする事しか考えていないから人手不足になっているだけ。 >>915
日本人の全てが天皇の子孫だから（何代目の天皇かの違いはあるが）
今のところ天皇制維持を声高に唱える人が少ないのだが
外国人がたくさん入れば、「金食い虫の皇室は廃止しろ」と言ってくるね 有資格者の経験者しか雇わない企業ばかりだからな。それでは有資格者の未経験者は何処で経験を積むのか？人手不足を嘆いている企業のほとんどは人を育てる事をしていない企業。実際は人なんて沢山いる。先ずは失業中の日本人を全員雇え。話はそれからだ。 >>942
やっぱり雇う側の姿勢にも問題があるよあ〜
今の時代は非正規メインだしなあ〜
働いて貰いたいなら社員を大切に守るくらいの気概を持たないと感謝して働いてくれなくなるよな。 >>945そういう事。人手不足を嘆くなら、先ずは自社の従業員を大切に扱い離職率を下げる事が必要。長く働いてもらい熟練者を増やせば生産性も上がって、長い目で見れば会社の利益になる。 労働者が少ないって割には、職探してる奴の多い事多い事
結局の所、労働者が少ないんじゃなくて「やりたくねー」って言ってる所が少ないだけでね
後、奴隷が居ないと会社が回らない所が騒いでるだけでね 移民受け入れないでどんどん弱く小さくなっていって最期は中国に争い無しで併合されると思うわ 寧ろ移民を入れたことにより日本は終るよ
はよ終われ >>17日本はお前みたいなやつは、損切りだよ？
>>42
ハイハイ。巣にかえんな。 アメリカの世代問題は「人種問題」でもある
つまり「俺達が収めた税金が何で、白人ジジババを養うのに使われるのか？」とヒスパニックや黒人などのカラードの若者が言っている >>957
朝鮮戦争の実質的な戦費負担で昭和30年代後半に入るまで日本経済は低迷したよ
無知乙 >>944
一級建築士なんて会社で何年か働いた上で試験受けて初めて持てる資格なのに会社の馬鹿がそれ知らないで
20代で一級建築士資格持ってる実務経験者探してとか言ってきたときには流石に会社辞めようかと思った
普通は育てるところからやるんだよ wって思った 人権なんて移民にはいらん
年取ったら祖国にかえせ
犯罪したら死刑か財産取り上げ送還
これ位して搾取しないと
ナマポ移民だらけになる
嫌？なら来んな 65歳以上の高齢者の割合が上昇し続けているから
国力の衰退は明らか
人口は大して減っていないけど 一方ではAIやロボットが仕事を奪うと言いながら、
一方では人手不足で将来不安になるという批判的なダブルスタンダードはとても政治思想的な悪意を感じる 自分たちの不幸を他人にも負わせようとか悪趣味にもほどがある >>20
ていうか、政府が財政出動して設備投資や技術開発が進めばどうにでもなる話。
>
なんないよ。様々な意見があり対立している経済専門家でも、
こと移民や外国人労働者については、寡聞にして受け入れる意見しか聞いたことが無い。
移民や外国人労働者を受け入れるはこれからの日本には必要不可欠なんだよね。
フィリピンやインドネシアやベトナムなどの国から日本の介護士に実習に来る人たちなどは、
台湾やシンガポールや香港などとの取り合いになっているから、日本が要望するほど外国人労働者はやって来ないよ。 >>959
日本経済低迷の理由は戦後の悪性インフレ→アメリカの特使ドッジ(デトロイト銀行頭取)によって実施された引き締め策だろ 日本は和を以て貴しとなすの国だから文化圏の違う外人移民が大量に来たら対立が起きるだけだよ？
それでも移民をゴリ押しで入国させるならもうヨーロッパと同じ運命しかないね
国内の治安は悪化して民族対立が起きる
そして日本国中に各国のコロニーが出来る プレシンギュラリティに突入したら
逆に人手余りに突入するが
問題はそれまでの直近この先20年間くらいだな
明らかに日本は労働者不足の買い手市場が続く レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
