【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★4
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＜もんじゅ設計＞廃炉想定せず ナトリウム搬出困難
11/29(水) 6:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00000008-mai-sctch
廃炉が決まっている高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、原子炉容器内を満たしている液体ナトリウムの抜き取りを想定していない設計になっていると、日本原子力研究開発機構が明らかにした。放射能を帯びたナトリウムの抜き取りは廃炉初期段階の重要課題だが、同機構が近く原子力規制委員会に申請する廃炉計画には具体的な抜き取り方法を記載できない見通しだ。
通常の原発は核燃料の冷却に水を使うが、もんじゅは核燃料中のプルトニウムを増殖させるため液体ナトリウムで冷やす。ナトリウムは空気に触れれば発火し、水に触れると爆発的に化学反応を起こす。もんじゅでは１９９５年にナトリウムが漏れる事故が起き、長期停止の一因になった。
原子力機構によると、直接核燃料に触れる１次冷却系の設備は合金製の隔壁に覆われ、原子炉容器に近づけない。また、原子炉容器内は燃料の露出を防ぐため、ナトリウムが一定量以下にならないような構造になっている。このため１次冷却系のナトリウム約７６０トンのうち、原子炉容器内にある数百トンは抜き取れない構造だという。
運転を開始した９４年以来、原子炉容器内のナトリウムを抜き取ったことは一度もない。
原子力機構幹部は取材に対し「設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった」と、原子炉容器内の液体ナトリウム抜き取りを想定していないことを認めた。炉内のナトリウムは放射能を帯びているため、人が近づいて作業をすることは難しい。
原子力機構は来年度にも設置する廃炉専門の部署で抜き取り方法を検討するとしているが、規制委側は「原子炉からナトリウムを抜き取る穴がなく、安全に抜き取る技術も確立していない」と懸念する。
もんじゅに詳しい小林圭二・元京都大原子炉実験所講師は「設計レベルで欠陥があると言わざるを得ない。炉の構造を理解している職員も少なくなっていると思われ、取り扱いの難しいナトリウムの抜き取りでミスがあれば大事故に直結しかねない」と指摘する。【鈴木理之】
【ことば】高速増殖原型炉「もんじゅ」
プルトニウムとウランの混合酸化物を燃料に、発電しながら消費した以上のプルトニウムを生み出す原子炉。出力２８万キロワット。原型炉は実用化までの４段階のうちの２段階目。１９９４年に運転開始したが、９５年に２次冷却系のナトリウムが漏れる事故が発生し、長期運転停止。その後も点検漏れなど不祥事が相次ぎ、約２５０日しか稼働しないまま昨年１２月に政府が廃炉を決めた。
★１：2017/11/29(水) 06:18:42.77
前スレ
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913620/
【想定外】廃炉が決定した高速増殖炉「もんじゅ」、液体ナトリウムの抜き取りを想定せずに設計されており搬出困難 ★2(実質3)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511913761/ >>145
取ろうとして落とした変なものが邪魔してるから
それを取ろうとしてずっと失敗してるんじゃなかった？ >>141
冷やして石棺でいいと思う
取り出すのめんどくさいし >>149
燃料棒取ろうとする装置がまともに動くのかわからん
要点検の設備だらけで規制委員長が憤慨してた
いい加減にしろと 設計に携わった企業は無責任の極みだね
どんな施設もメンテナンスが必要になるときは来るんだし
人間が作るものに永遠なんてありえないのに
廃炉にするときのことを考えずに放射性物質を扱う？
ここだけの問題ではなく日本全国の原発をいつかは廃炉にする
耐用年数５０年なんて すでに超えてる所だってあるだろ
真面目に廃炉技術に取り組めよ、原発賛成派であるほど考えるべき課題だぞ
ウカウカシテると１０年２０年あっという間に過ぎて
現在ある原発全て事故るぞ >>149
たしか東芝にワンオフの治具つくらせて直したわ
チャンバーつくってアルゴンガスで満たしてたな >>154
廃炉しやすい設計にしろって発注しなかった側の責任 >>20
万一国が貧乏になったら廃炉できなくて詰むな
軽水炉も同じ築年数のが多いといずれは·· >>158
かかる。
内部でナトリウムが固まるとすごく厄介なので、常に熱し続けている。
だからナトリウムを抜きたいわけ。 日本人も放射能につつまれて本望じゃろ
発破して解体してみようぜ、わいは
オーストラリアに逃げるけどな >>157
まあ軽水炉は遮蔽材は水だから
最悪、燃料と水抜いたら近寄らなきゃいいけどさ
ここは老朽化したらナトリウム漏れからの炎上か
まあナトリウム加熱をつづけた場合だが >>86
(´・ω・`)
具体的な反証がないと説得力ゼロだな() >>157
HAHAHA！耐用年数を60年にすれば大丈夫さ！ 朝鮮総連＝原発
東芝の監査が あのような事になり
モンジュの賠償を不問にされた東芝
東証システムそのものが、リスク警戒 とのこと >>166
ナトリウムの加熱やめるてこと？
固まるw 抜き取る穴がないなら
新たに穴を掘って空ければいいのでは？ >>169
ステンレス配管がじわじわ酸化して老朽化するのを待つばかり 燃料棒抜くまで何年も時間はかかるし
ナトリウムを抜く方法はそれまでゆっくり考えればよろし
ただ燃料棒が例の事故の影響でちゃんと抜けるかどうか・・ >>169
水と接触して大爆発、空気中に放射性物質が撒き散らされるって感じじゃない？ >>170
どのようにそれをやるかが難しい
ナトリウム漏れ事故の場所はバルブで隔離できたみたいだが またサイバラに見に行ってもらうか
国士様であるカネのなる木の先生を同伴してもらって
ここはおれがカネは出す、と言ってもらおう >>171
なるほど
まあカネもかかるし、それでよかろう 中止になっても廃炉できない様に業とだね。
永久に交付金貰い続けるつもりだね。 もんじゅはなあ、もうなんとでも言ってくれって感じだわな >設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった
バカかコイツら >>106
頭のいい理系の人なら、最初からいろいろ考えて対策しておいてほしかったぞ なんだこの体たらくは ナトリウム漏れの時に問題になった温度計のさや管作った大田区の下請け工場への取材で
設計がまったくダメで何に使うかも教えてくれない、
最初からナトリウムに使うって知ってたら素材から相談できて設計の甘さも指摘できて事故は防げたって話してたな。 >>184
福島周辺と同じ状況に陥ると思うんだけれど
人住めない、農作物出荷出来ない、海産物も出荷出来ない いやー早めに廃炉決めて良かったわ
取り出し困難でもそのうち何とかなるからな
他の原発はいいけど、もんじゅは廃炉一択 で？また増税すんの？
原子力は人の手で扱うにはまだ早いんじゃないかな？火だってまともに扱えないのに。 >>143
お前、頭悪いな。
反論書、反論どころか記事は事実だと認めてるぞ。
典型的な官僚の作文に騙される奴ってやっぱりいるんだな。 >>189
燃料抜いたあとならまだマシだとは思うが
汚れるのはまちがいないね
とにかくさっさと燃料抜いてどこかで冷却するだな
Pu入りの棒はなかなか冷めないのも厄介なんだよな ナトリウムなんて半減期短いからそのまま数年ほっぽっておけば普通に取り扱いできる安定核種になるだろ
つかながいこと運転してないもんじゅでなんで放射化されてるの？ よくわかんないですけど
この「もんじゅ」とやらが大爆発したら
地球は終わるん？ >>196
運転してなくても燃料から常に中性子は一定量もらうからなあ
はやく燃料抜くのがまず最優先じゃね >>1
フェイクニュース
しねよマスゴミ
【社会】毎日新聞の「もんじゅ」記事ついて日本原子力機構が誤報と反論、「ナトリウム取り出し」は可能★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511997566/ >>201
役人の言い訳だよ
要はこれから東芝に考えさせる、と言っただけw >>201
死ぬべきはそもそもこんな厄介なものを作った連中と政治家 >>146
ホントに知恵遅れだわコイツら。
しかも次の奴作ろうとしてるんだっけ？
全員ガイジ施設に監禁しとけ >>203
そうやって被災地はストレスで人が死んでるからな
それが目的なんだろ >>203
しいて言うなら原研や前身組織のコメントが歴史的にはフェイクで出来てるw
ナトリウム漏れの時は隠しまくって
最後は広報が他殺にしか見えない謎の自殺
それで追求もうやむやになる作戦をだな 世論焚きつけて当事者を心的ストレスで自殺に追い込む >>7
定番の毎日新聞の誤報。
朝日新聞は切り取りの魔術で偏向報道するけど、毎日新聞は単なる能力不足だな。
医療崩壊も毎日新聞だっけ。
毎日新聞死ね >>210
原子力規制委員会に取材したんだから間違ってるわけじゃないよ
規制委と原研の見解が違うと言うだけ >>194
カテゴリー
「誤報」に丸をつけてるけど。。。
広報に「誤報」という文字にワロタ。 >>212
その通りだろうな
機構の言うことなんか信用できない
規制委員会の方が正確 >設計当時は完成を急ぐのが最優先で、廃炉のことは念頭になかった
草
こんなんで良く発電所作れるな エンジンオイルの上抜きと下抜きの違いだけだろ。
全く問題ない。
毎日新聞のアホは科学記事を書くな。
モリカケだけ、やってろ。 ネトウヨ「原発は安全！安全！」
↑
何も失うものがない人間はいつも強いｗ >>158 燃料棒抜かない限りナトリウムの加熱と循環ポンプの運転で電気代一日二千万円、それに維持管理費と地域への交付金がかかりりつづける。 >>217
空気に触れると爆発炎上するオイルを想像してごらんよ >>185
燃料とナトリウムさえ抜ければ、炉自体は稼働日数が1年も
無かったから放射能はたいしたことない。
放射能が飛び散らないように周囲を囲って解体だよ。 >>221
建屋の内部を不活性ガスで満たしてから作業すればよいだけだよ。
それほど難しい話じゃない。
そもそも記事タイトルだって「搬出困難」であって「搬出不可能」じゃないからな。
もともとミスリードを狙ってたんだろうな。 要するに廃炉にするのはイヤだ、と
まだまだ使って税金たんまり欲しいんだ、と >>222
ナトリウムってきれいに一滴残さず抜けるもんかね
ナトリウムの整流板が曲がってメルトダウンおこしたエンリコフェルミ炉
あれどうやって解体したんだろう >>183
コイツラは馬鹿じゃない
計画を変更したり延期したり中止したりできなかったのは政治的理由
現場の技術者が関与できるようなことではない >>224
では重防護服に酸素ボンベ一式担いで作業に行ってくれたまえ >>227
ナトリウム漏れ事故のときの対応を知っている人間からすると
まぁ人の心のかけらもないよね 満たされたナトリウムの話は、栓の無い風呂みたいな話で
それとは別に
構造として、燃料棒に反応装置は上から吊ってるので
それぞれ抜く（引き上げる）作業自体は、製造に燃料棒注入と逆を行えばいいので可能だが
炉が完全停止することに、特に反応装置全体の引き上げはそもそも考えてなかったのでこれから考えないといけない
みたいな >>158
燃料抜くまで例のごとく5年とか言ってるがおそらく数十年は抜けない
仮に抜いたとしてそこからさらに難問のナトリウム抜くとなると >>231
抜いた後にまたナトリウムプール作ってそこでナトリウム冷却しないとだめだよねきっと >>1
これ誤報だと言われているけど。
ブサヨク報道機関も、毎日に続けと言って後追い報道をしないみたいだしな。 >>233
これを誤報だと信じてしまえる人間のリテラシーを疑うわw 原発って後先考えないことが何故か許される不思議な話
後先の費用は一切考慮しないから費用も激安って年金詐欺となんら変わらん >>227現場の技術者しか考えることはできない。責任は政治家というよりほとんど現場の技術者、科学者にある。 ひとつフクイチ俺んとこへ来い
俺もモンジュだ心配すんな
みーろよ青い空白い雲
そーのうちなんとかなるだ…… たとえば、ドレーンさえあれば
ピッカピカのナトリウムでも、液化していれば（比較的）隔離された状態で排出も容易な方になるのだけど
上から割ります、開けます
ピッカピカのナトリウムがコンニチワ
これは、結構めんどくさい >>231
まず燃料回収できるか疑問なんだよね
できなければアウト >>96
今から思えば二次系はナトリウムじゃなくて塩化ナトリウムにしとけば良かったな。 >>242
燃料交換機の修理は東芝特注で何とか終わったから多分できるはず >>227
知識、知能としては馬鹿じゃないよ
そりゃ天才さ
モラルがないだけでな
天才「すごいのできそう」
一般人「ゴミ処理どうすんの？」
天才「後の事は大変になりそうだけど俺には関係ないし知らない」←モラル
一般人「馬鹿じゃないの？」
モラルがない奴も一般人は馬鹿って呼ぶんだよ >>232
隣りにナトリウムを使う工場を建設してパイプラインで?ぐしかないだろｗｗｗ
伯方の塩でも誘致すっかｗｗｗ >>245
一般人「ゴミ処理どうすんの」
技術者「不可能」
政治家「ゴミ処理はしなくていいからやれ」
技術者「おかのした」
ってことだよ
よって廃棄物をなんとかするのは政治家の仕事
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